Lyrik 22.04.02

-- Start der Aufzeichnung: Montag, 22. April 2002 5:30 Uhr Dreistadt-Zeit --

Sissel ruft: "Hallo, guten Abend!"
Bjørg sagt: "Hallo"
Oddny sagt: "guten Abend"
Else2 sagt: "Guten Abend"
Ingeborg_A sagt: "Guten Abend, Sissel"
Sissel sagt: "Es geht bald los"
Gro_L sagt: "Guten Abend, Sissel"

Tellef kommt.
Sissel fragt: "Wie geht's? Habt ihr im Archiv die Aufgaben gefunden?"
Anne_E sagt: "Ja"
Ingeborg_A sagt: "Ich habe sie gefunden, ja"
Bjørg sagt: "ja"
Sissel fragt: "Und schon gemacht?"
Else2 meint: "Ja,aber..."
Ingeborg_A sagt: "angeguckt jedenfalls"
Sissel [zu Ingeborg_A]: "Gut"

Tore_T kommt.
Sissel fragt: "Wollen wir anfangen? Seid ihr bereit?"
Ingeborg_A sagt: "Immer bereit"
Solfrid sagt: "Tja, Christa Wolf ist nicht einfach.."
Sissel [zu Solfrid]: "da hast du recht"
Ingeborg_A fragt: "Ist es nicht Lyrik heute?"
Solfrid sagt: "und Lyrik auchnicht.."
Sissel sagt: "Aber jetzt sehen wir uns einige Dias zu den Gedichten an"

Sissel zeigt Dia 1.

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Peter Huchel: Chausseen
Bestimmen Sie die folgenden Metaphern:

Str. 1:
1: "Erwürgter Abendröte/Stürzender Zeit!"
2: "Chausseen, Chausseen/Kreuzwege der Flucht"
3: "Wagenspuren über den Acker,/Der mit den Augen/Erschlagener Pferde/Den brennenden Himmel sah."

Str. 2:
1: "Wenn Schüsse/Auf die Dämmerung schlugen"
2: "Aus zerbrochenem Tor /Trat lautlos Asche und Wind, Ein Feuer, /Das mürrisch das Dunkel kaute."

Str. 3:
1: "Den erstickten Schrei/Wie einen Stein am Gaumen"
2: "Ein schwarzes /Summendes Tuch aus Fliegen/Schloss ihre Wunden"



* * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Sissel fragt: "Können alle das sehen?"
Solfrid sagt: "ok"
Ingeborg_A sagt: "Ja"
Oddny sagt: "ja"
Anne_E sagt: "ja"
Sissel sagt: "Gut also 5 Minuten nachdenken"
Sissel sagt: "Ich glaube es reicht. Wir fangen mit Zeile 1 an"
Sissel [zu Solfrid]: "Du bist dran"
Solfrid sagt: "ich telefoniere gerade"
Sissel sagt: "Ach so"
Sissel fragt: "Wer möchte anfangen?"
Else2 sagt: "ich würde sagen, Personifkation Meth."
Sissel sagt: "Stimmt"
Sissel fragt: "Welche Egensachaften n bekommt also die Abendröte?"
Sissel sagt: "Eigenschaften"
Else2 sagt: "Abstrakta werden verlebendigt, Phänomene werden vermensclicht"
Sissel sagt: "Stimmt"
Sissel fragt: "Erwürgter Abendröte?"
Tellef fragt: "Die Abendröte stirbt?"
Sissel fragt: "Eben. Was heisst erwürgen?"
Anne_E sagt: "Das positive Bild wird getötet"
Else2 sagt: "Abendröte wird hier etwas negatives"
Ingeborg_A sagt: "kvele"
Sissel sagt: "Stimmt alles"
Sissel sagt: "Die Abendröte wird also vermenschlicht"
Sissel sagt: "Und bekommt daduurch eine neue Identität"
Sissel fragt: "Ok?"
Anne_E sagt: "ok"
Ingeborg_A sagt: "OK"
Sissel fragt: "Und was ist mit der Zeit?"
Anne_E sagt: "Die Zeit ist materialisiert"
Sissel fragt: "Wie?"
Anne_E sagt: "Verdinglicht"
Anne_E sagt: "weil sie stürtzt"
Sissel sagt: "Ja, oder personfiziert: Sie nimmt Gestalt an, wird greifbar, indem sie stürzt"
Else2 sagt: "die Zeit wird verlebendigt"
Sissel fragt: "Was/welche Stimmung drückt Huchel damit aus?"
Sissel [zu Else2]: "Eben"
Anne_E sagt: "Endzeitstimmung"
Ingeborg_A sagt: "Etwas Negatives"
Sissel sagt: "Stimmt alles"
Sissel fragt: "wann wurde das Gedicht geschrieben?"
Else2 sagt: "ich glaube 1963"
Sissel [zu Else2]: "eigentlich schon 1945"
Anne_E sagt: " beschreibt Krigzeiten"
Sissel fragt: "Also?"
Sissel [zu Anne_E]: "Genau"
Sissel sagt: "Kriegserfahrungen, in Deutschland im letzen Kriegjahr"
Sissel fragt: "ok. Wie liest sich also die nächste Zeile?"
Sissel fragt: "Ist das eine Metapher?"
Anne_E sagt: " Nein, aber brennender Himmel.Das Pferd liegt tot, hann nicht mehr ziehen oder sehen"
Oddny fragt: "ein Symbol vielleicht ?"
Solfrid fragt: "Kreuzwege der Flucht - ein genitivmetapher?"
Sissel [zu Solfrid]: "Stimmt"
Sissel sagt: "Die Chausseen sind Kreuzwege der Flucht. Nicht mehr nur Landstrassen"
Sissel fragt: "Ok?"
Solfrid sagt: "ok"
Anne_E sagt: "ok"
Sissel sagt: "Gut. Dann die letzte Zeile"
Ingeborg_A fragt: "Wieder Personifikation?"
Sissel sagt: "Eher Vermennschlichung"
Ingeborg_A sagt: "OK"
Sissel fragt: "Was/Wer hat jetzt die Fähigkeit zu sehen bekommen?"
Anne_E fragt: "Das pferd?"
Else2 sagt: "Die Pferde"
Sissel fragt völlig verwundert: "???"
Tore_T fragt: "Wer "sah"? Die Wagenspuren oder die Pferde?"
Ingeborg_A sagt: "die Wagenspuren oder der Acker"
Sissel [zu Ingeborg_A]: "Stimmt"
Anne_E sagt: "der , der das sah"
Sissel [zu Anne_E]: "und wer ist der?"
Tore_T sagt: "ok"
Sissel ruft: "Analyse!"
Anne_E sagt: "Ist das der Dichter+"

Geir kommt.
Sissel [zu Anne_E]: "Nein. Der Acker"
Anne_E sagt: "ok"
Sissel fragt: "Könnt ihr das jetzt sehen?"
Solfrid fragt verwundert: "Ich habe Probleme mit diesem Satz Der mit dem Augen Erschlagener??"
Ingeborg_A sagt: "der Acker=die Erde"
Sissel [zu Solfrid]: "Der Acker sah mit den Augen erschlagener Pferde den brennenden Himmel"
Solfrid sagt: "OK - so habe ich das verstanden - aber das kam mir komisch vor - aber jetzte sehe ich das"
Sissel fragt: "was liegt also auf dem Acker?"
Sissel sagt: "liegen"
Else2 sagt: "Wagenspuren"
Ingeborg_A sagt: "die Wagenspuren"
Tellef ist soeben ausgestiegen.
Bjørg sagt: "Tote Pferde"
Sissel [zu Bjørg]: "Prima!"
Oddny fragt: "Chausseen = Kreuzwege =Wagenspuren?"
Tellef ist eingestiegen.
Solfrid sagt: "Der Acker ist hier personifisiert"

Tellef geht ins Mellomfags-Atelier.
Sissel [zu Solfrid]: "ja, oder besser vermensclicht: er sieht mit den Augen der erschlagenen Pferde"

Tellef kommt.
Sissel fragt: "Ok?"
Solfrid sagt: "ok"
Ingeborg_A sagt: "ja"
Sissel sagt: "Wir haben es aslo mit einer Umschreibung des Todes zu tun"
Sissel sagt: "erschlagener Pferde steht hier stellvetretend für die vielen Toten"
Sissel fragt: "Versteht ihr?"
Anne_E sagt: "ja"
Ingeborg_A sagt: "ja"
Else2 sagt: "ja"
Solfrid sagt: "Ja, aber nicht ohne deine Erklärung.."
Sissel [zu Solfrid]: "da habe ich also eine Funktion"
Solfrid fragt verwundert: "bist auch während dem Examen da??"
Sissel sagt: "Leider nicht"
Sissel fragt: "Ok. was ist also das Thema des Gedichts?"
Solfrid sagt: "Tod - Krieg"
Sissel fragt: "Oder banaler: Was will er uns damit sagen?"
Else2 sagt: "Krieg, Angst"
Bjørg sagt: "Krieg ;Katastrophe"
Tellef fragt: "Krieg, vielleicht Flucht und Vertreibung?"
Sissel [zu Solfrid]: "und Else und Tellef Genau!"
Ingeborg_A sagt: "der Krieg hat so viel zerstört"
Geir sagt: "Ein düsteres Gedicht."
Sissel [zu Ingeborg_A]: "stimmt"
Sissel [zu Geir]: "genau. Also im Grunde ein gelungenes Gedicht"
Solfrid sagt: "meine ex-Schwiegermutter hat es erlebt, der Krieg wurde nur mit diesem Worten erwähnt: Damals auf der Flucht"
Solfrid fragt: "Hat Peter Huchel es auch miterlebt?"
Sissel [zu Solfrid.]: "Ja, es waren düstere Zeiten"
Else2 sagt: "da das hat er, er war 1903 geboren"
Sissel sagt: "Stimmt. Wir gehen weiter"

Sissel zeigt Dia 2.

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Brecht: Deutschland 1952

Kommentieren Sie die Metaphorik und Sprache der folgenden Zeilen:

1: "O Deutschland wie bisst du zerissen/
Und nicht mit dir allein!"

2: "In Kält' und Finsternissen/
Lässt eins das andre sein."

3: "Und hätt'st so schöne Auen
Und reger Städte viel;/ Tät'st du dir selbst vertrauen/Wär alles Kinderspiel"




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Sissel fragt: "Sehen alle?"
Ingeborg_A sagt: "ja"
Else2 sagt: "ja"
Solfrid sagt: "ja"
Anne_E sagt: "ja"
Sissel sagt: "Ok. 3 Minuten überlegen"
Sissel sagt: "Also Zeile 1"
Oddny sagt: "Eine Anrede an Deutschland"
Geir sagt: "Personifikation"
Ingeborg_A sagt: "Apostrophierung"
Anne_E sagt: "Deutschland ist personifisiert"
Gro_L sagt: "Hier ist auch von Vermenschlichung die Rede"
Else2 sagt: "Eine Personif. Methp.- Dtl. wird vermenschlicht"
Solfrid sagt: "Deutschland ist vermenschlicht"
Sissel sagt: "Ja, oder noch einaml vermenschlicht"
Sissel [zu Solfrid]: "Genau"
Sissel fragt: "Durch welches Wort?"
Anne_E sagt: "du"
Tellef sagt: "Du"
Gro_L sagt: "du"
Solfrid sagt: "du dir"
Sissel sagt: "Stimmt alles"
Sissel fragt: "Wie liest sich hier "zerrissen"?"
Anne_E fragt: "Aber was druckt diese O aus?"
Ingeborg_A sagt: "zerstört"
Tore_T sagt: "geteilt, gespalten"
Else2 sagt: "total zerstört"
Geir sagt: "O - wie Vokativ, Anrede."
Sissel sagt: "Klage/Anredende Klage"
Sissel [zu Geir]: "Genau"
Else2 sagt: "und in zwei geteilt"
Sissel [zu Else2]: "Stimmt"
Sissel fragt: "Worauf spielt das also an?"
Solfrid fragt: "kalter Krieg?"
Anne_E sagt: "Die teilung D."
Tellef sagt: "Deutschland ist nicht nur in die BRD und die DDR geteilt, sondern auch in den Teilen die unter polnischer und rusischer verwaltung stehen."
Sissel sagt: "Stimmt alles: also zerrissen"
Sissel sagt: "und nicht mit mehr sich allein"
Sissel sagt: "mehr mit - sorry"
Sissel sagt: "und Zeile 2"
Sissel fragt: "?"
Solfrid sagt: "DDR= Sovjet - BRD= USA"
Sissel [zu Solfrid]: "eben"
Gro_L fragt: "Lässt eins das andre sein - bedeutet?"
Tore_T sagt: "Der eine Teil will den anderen nur schaden."
Sissel [zu Tore_T]: "ja, oder die Teile haben ben keinen Kontakt mit einander"
Solfrid sagt: "es fehlt an unterstuztung einander gegenüber"
Gro_L sagt: "Danke schön"
Sissel sagt: "Also, eine andere Art und Weise, die Trennung auszudrücken"
Sissel fragt: "Zeile 3?"
Solfrid sagt: "Die beiden Staaten vertrauen einander nicht - leider -"
Sissel [zu Solfrid]: "stimmt"
Tore_T sagt: "Alles wäre schön, wenn man einander getraut hätte"
Geir sagt: "Sehnsucht"
Solfrid sagt: "Deutschland ist ein "Kernpunkt" der Kultur gewesen _Schöne Augen"
Sissel sagt: "Stimmt: Deutschland fehlt das Selbstvertauen. Also: Verlust und TRauer"
Geir fragt: "Huldigung einer verloreren Schönheit und Unschuld?"
Geir sagt: "verlorenen"
Sissel sagt: "Stimmt, Geir und Solfrid"
Sissel [zu Solfrid]: "Auen nicht Augen"
Solfrid sagt: "man hat es aufgegeben und steht unter Einfluss von von USA und Sovjet"
Ingeborg_A fragt: "Was bedeuten dann Auen?"
Else2 fragt: "und was bedeutet Auen?"
Anne_E sagt: "Auen ist doch wasser"
Anne_E sagt: "seen"
Ingeborg_A sagt: "Danke"
Solfrid fragt: "Flüsse?"
Oddny fragt: "bedeutet Kinderspiel etwas Unschuldiges oder ?"
Geir fragt: "Auen liegen doch an den Flüssen, oder?"
Sissel sagt: "Enger"
Sissel [zu Geir]: "stimmt"
Sissel sagt: "Also: Schöne Landschaften"
Ingeborg_A fragt: "wie würdest du denn Auen übersetzen, Geir?"
Solfrid sagt: "Da wo alles sehr gut wachsen/blühen kann"
Solfrid fragt: "Elveøyr?"
Geir fragt: "Feuchte Acker?"
Anne_E sagt: "Wasse ist lebensspenden"
Ingeborg_A sagt: "Danke"
Sissel sagt: "Enger og holmer"
Solfrid sagt: "Auen ist ja dann ein schönes Bild für die blühende Kultur"
Sissel [zu Solfrid]: "ja, das, was verloren gegangen ist"
Sissel sagt: "Die schönen Auen und die regen Städte"
Geir sagt: "-au kommt ja oft in Ortsnamen vor, z.B. in Berlin: Spandau."
Anne_E fragt: "Wie ist das Gedicht damals aufgenommen?"
Else2 sagt: "Wär alles Kinderspiel=hätte alles nicht passiert? -den Krieg usw."
Sissel [zu Anne_E]: "wahrscheinlich gut"
Sissel [zu Else2]: "stimmt"
Solfrid sagt: "Wenn die Deutschen zusammenhalten würden, gebe es nicht 2 Staaten"
Sissel sagt: "Wenn Deutschland nur das Selbstvertauen auch nicht damals verloren hätte"
Sissel sagt: "Gäbe es vielleicht auch den Krieg nicht"
Sissel sagt: "Und um 1952 nicht zwei getrennte Staaten"
Geir sagt: "Der sprachliche Klang scheint mir heller als in dem anderen Gedicht."
Sissel sagt: "Es handelt sich also um die beiden katastrophen, den Krieg und die Teilung"
Sissel [zu Geir]: "ja, vielleicht ein bisschen heller, aber immer noch Trauer"
Geir sagt: "Inhaltlich, ja - aber trotzdem."
Solfrid meint: "es ist mehr in der Richtung O Gott warum hast Du...."
Sissel [zu Solfid]: "ja, eben Klage"
Geir sagt: "Hier gibt es trotzdem mehr Hoffnung."
Sissel [zu Geir]: "Ja, stimmt"
Sissel sagt: "wenn auch hypothetisch"
Solfrid sagt: "Bestimmt hat Brecht gehofft, dass es doch nur ein Deutschland geben soll"
Else2 sagt: "und die andere sind ein Jahr später geschrieben, die Situation ist auch schlimmer geworden"
Sissel sagt: "Konjunktiv"
Sissel [zu Solfrid]: "ja "
Tore_T fragt: "Brecht behauptet also, dass Mangel an Selbstvertrauen Deutschlands Unglück ist?"
Sissel [zu Tore_T]: "Ja"
Solfrid sagt: "Das ist heute noch ein Problem für die Deutschen. Deutschland = Hitler und nicht"
Sissel sagt: "Historisch gesehen stimmt das ja auch, wegen der Sitation nach 1918"
Solfrid sagt: "und nicht Deutschland = Schiller, Goethe; Bach etc"
Sissel [zu Solfrid]: "stimmt leider heute noch zum Teil"

Gitte kommt.
Sissel sagt: "Ok. wir gehen weiter"
Anne_E sagt: "Das ist ja auch eine Zerissenheit"
Solfrid ruft erregt: "da kommt doch die Kultur her - und nicht aus USA!!"
Sissel sagt: "Stimmt alles"
Sissel sagt: "Ok. weiter"

Sissel zeigt Dia 3.

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Brecht: Nicht so gemeint

Kommentieren Sie die Metaphorik/Sprache der folgenden Zeilen:

1:"Aber nicht, um ihn zu umarmen, sondern /Ihm aus der schmutzigen Hand die Flasche zu schlagen/Forderten wir die Freiheit des Ellbogens"
2:"Selbst die schmalsten Stirnen/In denen der Friede wohnt/Sind den Künsten willkommener als jener Freund/Der auch Freund der Kriegskunst ist"







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Sissel fragt: "Sehen alle?"
Solfrid sagt: "ok"
Ingeborg_A sagt: "ja"
Else2 sagt: "ok"
Sissel sagt: "Gut. 3 Minuten zum Überlegen"
Sissel fragt: "Also los: Gibt es in der 1. Zeile eine Metapher?"
Tellef sagt: "Die Freiheit des Ellbogens."
Sissel [zu Tellef]: "stimmt"
Else2 sagt: "die Freiheit des Ellbogens- Genitiv Metph."
Sissel [zu Else2]: "Prima"
Sissel fragt: "Was beudetet also diese Übertragung?"
Sissel sagt: "Bedeutet - sorry"
Sissel sagt: "Metapher heisst ja Übertragung"
Solfrid fragt: "Freiheit zum schreiben?"
Sissel [zu Solfrid]: "Stimmt"
Tore_T sagt: "Der freie Markt, das freie Wettbewerb"
Sissel sagt: "Also Raum"
Else2 sagt: "es muss nicht so eng sein?" - "albuerom auf norw.?2"
Sissel [zu Tore_T]: "Da bin ich nicht sicher: Brecht war ja Marxist"
Sissel [zu Else2]: "genau"
Anne_E fragt: "Akademie Dre Künste nur für Dichter?"
Sissel [zu Anne_E]: "Nien"
Sissel sagt: "Nein"
Sissel sagt: "Kunstakademi"
Anne_E fragt: "Also für alle Künstner elbognfreiheit?"
Solfrid sagt: "Für alle Freiheit - zum denken, sagen, meinen"
Tore_T sagt: "Ist es nicht ironisch gemeint? Oder spricht er nicht von dem Westen? (Ich habe das ganze Gedicht nicht genau gelesen."
Sissel sagt: "Also: Freihet statt Zensur"
Sissel [zu Tore_T]: "Doch. Bei Brecht gibt es ja immer die Ironie"
Else2 fragt: "der Brandstifter - hat es damit zu tun, dass Bücher auch gebrannt wurden? - oder irre ich mich?"
Sissel [zu Else2]: "Da spielt auf den Reichstagsbrand an"
Else2 sagt: "danke"
Sissel sagt: "Vielleicht wird es deutlicher in der 2. Zeile"
Sissel sagt: "Selbst die schmalsten Stirnen"
Sissel fragt: "Wie liest sich das?"
Sissel fragt: "Kennt er dafür ein andres Wort?"
Anne_E fragt: "Engstirnigkeit?"
Tore_T sagt: "selbst die einfaltigsten Gehirne"
Sissel [zu Anne_E]: "Sehr intelligent!"
Sissel fragt: "Was bedeutet das?"
Anne_E sagt: "Eine kleine Horizont zu haben"
Anne_E sagt: "Nicht tolerant"
Sissel [zu Anne_E]: "stimmt, oder vielleicht "die Freihet des Ellbogens" nicht erlauben"
Anne_E fragt: "Könntest Du überstzen von Z.14 bis Z.21?"
Tore_T sagt: "Wenn man ein wahrer Freund des Friedens ist, dann fördert man die Kunst, obwohl man "dumm" ist"
Sissel [zu Anne_E]: "Moment"
Sissel fragt: "in welcher Strophe?"
Sissel [zu Tore_T]: "stimmt"
Sissel [zu Anne_E]: "meinst du "Dem Judaskuss usw.?"
Anne_E sagt: "Wer ist ihn Ihm Zeile 18 und 19"
Oddny fragt: "der Brandstifter ?"
Sissel [zu Anne_E]: "ach so: der Bransdstifter"
Sissel [zu Oddny]: "genau"
Anne_E sagt: "ja"
Sissel [zu Anne_E]: "ok?"
Geir sagt: "'wir' in Z. 20 wollen 'ihn' nicht umarmen"
Anne_E fragt: " Wer umarmt wen?"
Sissel [zu Geir]: "genau"
Sissel sagt: "Diejenigen, die den Frieden und nicht den Krieg wollen"
Sissel sagt: "wollen nicht den Brandstifter, der ein Freund des Kriegs ist, umarmen"
Sissel sagt: "Er will die Freiheit aber ist aggressiv/gewaltig, wie im Krieg"
Sissel sagt: "Er ist also kein Pasifist"
Sissel fragt: "OK?"
Sissel sagt: "Kunst keine Kriegskunst"
Anne_E fragt: "Also lieber die engtirnige Behörde als der Beifall des Westens?"
Sissel sagt: "Ja, so könnte man es wohl auch ausdrücken"
Anne_E fragt: "Westen gleich Brandstifter?"
Sissel sagt: "Nein, nicht gerade das"
Anne_E sagt: "Zeile 6 und 7"
Sissel sagt: "Wichtig ist hier Frieden zu bewahren"
Sissel sagt: "Stimmt, aber der Kern der Sache ist hier Anti-Krieg"
Tore_T fragt: "Der Widerstand der DDR-Behörden gegen die freien Künste ist besser als der Beifall des Westens?"
Tore_T sagt: "die Freiheit der Kunst"
Sissel [zu Tore_T]: "Nein, eigentlich nicht"
Sissel sagt: "Wie gesagt, Brecht kritisiert hier vor allem die Freunde des Krieges. ob im WEsten oder im Osten"
Anne_E sagt: "ok"
Sissel sagt: "Er ist wie immer der Zweifler und grundsätzlich systemkritisch"
Sissel fragt: "Ok?"
Sissel fragt: "Hallo. Seid ihr noch da?"
Else2 fragt: "und auch ironisch, weil Freiheit für alle wird auch Freiheit für den Ausbeutern und den Kriegstreibern?"
Oddny sagt: "ja"
Ingeborg_A sagt: "ja, wir sind hier"
Sissel [zu Else2]: "stimmt"
Anne_E sagt: "1953 war wohl auch der Wille die DDR zu verteidigen gross"
Tellef fragt: "War Brecht eigentlich in dieser Zeit demokratisch gesinnt?"
Sissel [zu stimmt]: "schon, Brecht war sowohl Utopist wie Skeptiker"
Oddny fragt: "der Titel denn ?"
Sissel [zu Tellef]: "Demokratisch ja"
Sissel [zu Oddny]: "gute Frage"
Sissel fragt: "Wie liest sich der Titel?"
Sissel fragt: "Wer hat das nicht so gemeint?"
Anne_E fragt: "Nicht so gemeint von diejenige die mhr Freiheit fordert?"
Oddny sagt: "Nicht völlig Freiheit"
Sissel [zu Anne_E]: "Ich denke, da hast du recht"
Tellef sagt: "Freiheit bedeutet nicht Freiheit für alle Meinungen"
Sissel [zu Ttellef]: "eben"
Oddny sagt: "alle können nicht gleichzeitig völlig Freiheit haben"
Sissel [zu Oddny]: "stimmt. Jedenfalls die Freunde des Krieges/Brandstifter nicht"
Tore_T sagt: "Die Menschen in der DDR, die die Freiheit der Kunst verlangen, hatten das nicht so gemeint, wie diese Freiheit im Westen aufgefasst wurde."
Tore_T sagt: "verlangten"
Sissel fragt: "Stimmt Tore. Wollen wir weiter gehen? Oder eine Pause machen?"
Ingeborg_A sagt: "gerne eine Pause"
Tore_T sagt: "Eine Pause"
Else2 sagt: "Eine Pause,bitte"
Ingeborg_A fragt: "bis halb?"
Sissel sagt: "Ok."
Anne_E sagt: "ok"
Sissel sagt: "Bis 1930"
Else2 ist soeben ausgestiegen.
Ingeborg_A fragt: "hallo?"
Anne_E sagt: "hallo"
Ingeborg_A fragt: "wie geht`s?"

Anne_E fragt: "Sind wir die einzigen?"
Oddny fragt: "mir geht's gut, danke. und euch ?"
Anne_E sagt: "prima, danke"
Ingeborg_A sagt: "es ist schwer, Zeit genug für die Studien zu finden. Und ja, glaube ich"

Sissel zeigt Dia 4.

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Brecht: Der Radwechsel

Frage: Durch welche Zeilen kommt die Stimmung und Grundhaltung des Gedichts am deutlichsten zum Ausdruck?

Ich sitze am Strassenhang.
Der Fahrer wechselt das Rad.
Ich bin nicht gern, wo ich herkomme.
Ich bin nicht gern, wo ich hinfahre.
Warum sehe ich den Radwechsel
Mit Ungeduld?





* * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Ingeborg_A sagt: "auch relativ gut, danke. Am Wochenende bin ich in Oslo im Begragnis zu einer Tante gewesen"
Sissel fragt: "Hallo. Seid ihr schon wieder da?"

Else2 kommt.
Solfrid sagt: "ja"
Ingeborg_A sagt: "Ja, wir sind hier"
Oddny sagt: "ich auch"
Anne_E sagt: "ja"
Tellef ist soeben ausgestiegen.
Bjørg ist soeben ausgestiegen.
Sissel fragt: "Ok. Könnt ihr das Gedicht sehen?"
Ingeborg_A sagt: "Ja"
Tellef ist eingestiegen.
Gro_L ruft: "Jetzt bin ich hier, aber habe dauernd die verbindung verloren. Anstrengend!"

Tellef geht ins Mellomfags-Atelier.

Tellef kommt.
Sissel [zu Gro_L]: "Schade. Aber jetzt bist da"
Bjørg ist eingestiegen.
Sissel sagt: "Ok. Also 2-3 Minuten zum Nachdenken"
Solfrid fragt: "Wann ist das geschrieben?"
Sissel sagt: "Ich glaube irgendwann kurz nach 1947"
Tellef fragt: "Sollen wir jetzt ein Dia. sehen?"
Sissel sagt: "Er kam damals aus der Schweiz"
Sissel sagt: "nach Deutschalnd zurück"
Ingeborg_A sagt: "ja, Tellef"
Sissel [zu Tellef]: "Das Gedicht "Der Radwechsel"
Gro_L fragt: "bin nicht gern, wo ich herkomme - Nazi-Deutschland ...bin nicht gern, wo ich hinfahre - ein geteiltes Deutschland?"
Else2 ist eingestiegen.
Tellef sagt: "Danke."
Anne_E sagt: "Zeile 3 und 4 "Ich bin nicht usw."
Solfrid sagt: "Ok - es ist schwierig zu wissen wo er hingehört"
Else2 ist soeben ausgestiegen.
Else2 ist eingestiegen.
Bjørg ist soeben ausgestiegen.
Sissel sagt: "Brecht kommt also aus dem Exil"
Else2 ist soeben ausgestiegen.

Sissel fragt: "Was ist also die Situation?"
Solfrid sagt: "er war Flüchtling während der Nazi-Zeit und kommt nach Deutschland zurück -"
Sissel [zu Solfrid]: "stimmt"
Anne_E sagt: "BB ist ja oft umgezogen bis er nach Berlin Ost kam. Auch in verschiedene Länder og politische Systeme hat er gewohnt"
Sissel [zu Anne_E]: "genau"
Else2 ist eingestiegen.
Sissel fragt: "Was symbolisiert hier der Radwechsel?"
Solfrid sagt: "Ein ganz anders Deutschland als das was man während der Weimar-Republik versucht hat aufzubauen"
Sissel [zu Solfrid]: "stimmt"
Oddny fragt: "und in Zeile 5/6 eine Ungeduldigkeit: eine neue Richtung =etwas neues, aber was ?"

Bjørg kommt.
Tore_T sagt: "Ich finde, dass das Wort "warum" das Paradox des Gedichtes ausdrückt."
Anne_E fragt: "Veränderung der Gesellschaft?"
Sissel [zu Tore_T]: "eben!"
Solfrid sagt: "Was soll jetzt aus Deutschland werden"
Sissel [zu Anne_E]: "Warum ist er also ungeduldig?"
Sissel fragt: "Weil er Veränderung will?"
Anne_E fragt: "wegen einer Hoffnung?"
Sissel [zu Solfrid]: "stimmt auch"
Tore_T sagt: "Es gibt dafür keinen Grund."
Sissel [zu Anne_E]: "Hoffnung auf eine veränderte und verbesserte Welt"
Solfrid sagt: "Das Land liegt im Ruinen, und das Volk hat vieles an Werte verloren"
Sissel [zu Tore_T]: "wie meinst du das?"
Anne_E sagt: "Es soll woandres besser sein, hier ist er nicht so gern"
Sissel [zu Solfrid]: "ja"
Sissel [zu Anne_E]: "stimmt"
Tore_T sagt: "Oder das "ich" ist sich nicht bewuBt, dass er ungeduldig sein sollte."
Sissel sagt: "Moment, ich zitiere euch ein kleines Gedicht, das Brechts Haltung ausdrückt"
Anne_E sagt: "rad der Zeit, der sich dreht"
Tore_T sagt: "Er ist ungeduldig, weiterzukommen, aber kann den Grund nicht erklären."
Geir sagt: "Der Radwechsel erschien wohl 1953 in den Buckower Elegien."
Solfrid sagt: "Wenn man Rad wechseln muss, ist es weil das andere kaputt ist - wieDeutschland"
Sissel erzaehlt: "Hier kommt das Gedicht: "Ich, der ich nichts mehr Liebe als die Unzufriedenheit mit Unveränderlichen/Hasse auch nichts mehr als die Zufriedenheit mit dem Änderbaren"
Sissel sagt: "ER war also sehr ungeduldig und wollte verändern"
Oddny sagt: "er ist unterwegs. Er will weiter, und meint dass der Wechsel zu langsam geht"
Sissel sagt: "Sorry: Mit dem Unveränderlichen"
Sissel [zu Oddny]: "stimmt"
Sissel [zu Geir]: "Stimmt. Das Gedicht erschien in "Buckower Elegien"
Sissel sagt: "ok. Wir gehen mit einem neuen Dia weiter"

Sissel zeigt Dia 5.

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Brecht: Die Lösung

Frage: Welche Zeilen/Worte sind für die Ironie als Effekt/Kunstgriff
dieses Gedichts am wichtigsten?

Nach dem Aufstand des 17. Juni
Liess der Sekretär des Schriftstellerverbandes
In der Stalinallee Flugblätter verteilen
Auf denen zu lesen war, dass das Volk
Das Vertrauen der Regierung verscherzt habe
Und es nur durch verdoppelte Arbeit
Zurückerobern könne. Wäre es da
Nicht doch einfacher, die Regierung
Löste das Volk auf und
Wählte ein anderes?


* * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Sissel fragt: "Sehen alle?"
Anne_E sagt: "ja"
Else2 sagt: "ja"
Ingeborg_A sagt: "ja"
Sissel sagt: "Also kurz überlegen"
Anne_E sagt: "die Regierung löst das Volk auf usw."
Tellef sagt: "Die Regierung löste das Volk auf und wählte ein anderes."
Else2 sagt: "die Reg. löste das Volk auf und wählte ein anderes"
Tore_T sagt: "Die Ironie liegt in den drei letzten Zeilen"
Sissel ruft: "Genau!"
Sissel fragt: "Was bedeutet Ironie?"
Geir sagt: "man spürt doch schon was bei 'verscherzt'"
Ingeborg_A sagt: "etwas sagen, aber den Gegensatz dazu meinen"
Tellef sagt: "Man meint es nicht ernst."
Sissel [zu Geir.]: "Stimmt. Wieso?"
Tore_T sagt: "Man meint das umgekehrte von das, was man sagt"
Anne_E sagt: "verhüllter Spott"
Geir sagt: "man kann doch das Vertrauen der Reg. nicht verscherzen"
Geir sagt: "alles ist umgekehrt"
Sissel [zu Tore_T]: "Stimmt, also gewisse Dialektik/Widersprüchlichkeit"
Sissel [zu Geir]: "Was bedeutet verscherzen?"
Ingeborg_A fragt: "skusle bort?"
Geir sagt: "forspille"
Geir sagt: "miste"
Tellef sagt: "Holdt for narr."
Sissel sagt: "Ja, fjase bort"
Sissel sagt: "Men også forspille"
Sissel sagt: "Da hast du recht, da wird alles auf den Kopf gestellt - paradoxal"
Geir fragt: "Wie nennt man 'frampek'?"
Oddny fragt: "ein anderes Wort- auf Deutsch, bitte?"
Sissel sagt: "Du heisst hier Geir"
Sissel [zu Geir]: "Vorausdeutung"
Geir sagt: "danke"
Solfrid fragt: "ist dies das meist sitierte Gedicht von Brecht?"
Tore_T fragt: "Was mit "Vorgriff"?"
Sissel sagt: "Die Haltung der Dialektik ist ja bei Brecht ein Kennzeichen"
Sissel [zu Tore_T]: "auch richtig"
Sissel [zu Tore_T]: "dabei wird es dramturgischer"
Tore_T sagt: "ok"
Sissel sagt: "Was zum Stückeschreiber sehr gut passt"
Sissel fragt: "Eine Frage zum Schluss: Wer stellt hier die Frage zum Schluss?"
Ingeborg_A fragt: "der Schriftsteller?"
Geir sagt: "Der Beobachter"
Tellef sagt: "Der Verfasser."
Sissel fragt: "?"
Anne_E sagt: "BB"
Sissel fragt: "Ja, schon. aber wer lässt Flugblätter verteilen?"
Else2 sagt: "der Sekretär"
Geir sagt: "der Sekretär des Schriftstellerverbandes"
Solfrid sagt: "könntest du bitte die Haltung der Dialektik bei Brecht etwas erklären"
Tellef sagt: "Der Sekretär."
Sissel fragt: "Wo stehen also die Fragen?"
Anne_E fragt: "Wie hiess er?"
Geir sagt: ".. und er fragt"
Sissel [zu Anne_E]: "Das weiss ich nicht mehr"
Else2 sagt: "in den Fluglättern"
Sissel [zu Else2]: "und Geir richtig!"
Geir sagt: "Der Sekretär fragt - oder die Schriftsteller fragen"
Sissel [zu Geir]: "ja"
Geir sagt: "Die Schriftsteller müssen ihrer Rolle bewusst sein."
Sissel ruft: "Also gilt also bei Gedichten immer genau aufzupassen, was eigentlich drin steht!"
Sissel sagt: "Das haben wir heute gemacht, finde ich"
Geir sagt: "Muss man aber oft gut suchen."
Sissel [zu Geir]: "Eben"
Anne_E sagt: "Das wissen über Geschichtiche Vorgänge hilft ungemein"
Geir sagt: "Sonst wäre 17. Juni ohne Inhalt."
Bjørg ist soeben ausgestiegen.
Sissel sagt: "Stimmt. Es hilft, gute Kenntnisse zu haben. Ich glaube aber, wir müssen für heute aufhören"
Solfrid sagt: "Meine Frage über Brecht und Dialektik.."
Else2 fragt: "betr. "Der Radwechsel" habe ich z.B.über den Kurswechsel Stalins gedacht, wäre das falsch?"
Ingeborg_A sagt: "Tschüss"
Ingeborg A ist soeben ausgestiegen.
Tore T ist soeben ausgestiegen.
Tellef sagt: "Auf Wiedersehen."
Anne_E sagt: "Es war Interessant, vielen Dank"
Sissel sagt: "Ich schlage vor, ihr seht euch die Aufgaben im Aufgaben-Archiv und auf dem Projektor #3776 an."
Sissel [zu Anne_E]: "Finde ich auch. Danke!"
Geir [zu Else2]: "Interessante Frage."
Gro L ist soeben ausgestiegen.
Else2 fragt: "aber was meint Sissel?"
Tellef ist soeben ausgestiegen.
Gro L ist eingestiegen.
Sissel fragt: " was war die Frage?"
Else2 sagt: "betr. Der Radwechsel" habe ich über den Kurswechsel Stalins gedacht"
Sissel sagt: "Ich habe die Frage gefunden"
Sissel [zu Else2]: "Das ist natürlich auch eine Möglichkeit"
Sissel sagt: "Brecht war ja, wie gesagt immer kritisch"

Sissel ruft: "Ok. Ich stoppe jetzt den Rekorder. Ciao!"
Else2 sagt: "Vielen Dank"
Geir sagt: "Danke, es war ein interessanter Abend."
Anne_E fragt: "Wo ist das Aufgaben archiv?"
Solfrid fragt: "Kan vi få diktanalyse til heimeeksamen nå i mai?"


Solfrid fragt: "Spørsmålet er "Kan vi risikere å få..?"
Anne_E sagt: " habe gefunden"
Sissel [zu Anne_E]: "Im Archiv Lyrik-Aufgaben"
Sissel [zu Solfrid]: "ja, i prinsippet.."
Sissel ruft: "Ok, Jetzt Ciao und Gute Nacht!"
Else2 fragt: "kven veit- eg trur vi har mange spørsmål vedr. eksamen, men kanskje det blir tid til ein del svar i Bergen?"
Oddny sagt: "tschüss"
Anne E ist soeben ausgestiegen.
Oddny ist soeben ausgestiegen.

-- Ende der Aufzeichnung: Montag, 22. April 2002 8:11 Uhr Dreistadt-Zeit --