14.11.01
14.11.01
-- Start der Aufzeichnung: Mittwoch, 14. November 2001 5:26 Uhr Dreistadt-Zeit --
Ingeborg_A sagt: "Mir geht\s ganz gut, danke. Bin ein biBchen erkältet, sonst gut"
Kjell_Johan zeigt das Dokument 'Aufgaben Wortstellung 2'.
<http://cmc.hf.uib.no:7001/5108>.
Gro_L kommt.
Kjell_Johan ruft: "Willkommen zu dieser unserer zweiten Sitzung!"
Ingeborg_A sagt: "Vielen Dank"
Anne_E kommt.
Bjørg sagt: "Danke schön"
Gro_L sagt: "Vielen Dank"
Kjell_Johan fragt: "Ich schätze, ihr sieht alle das Aufgabenblatt rechts?"
Oddny sagt: "ja"
Bjørg sagt: "ja"
Tore_T sagt: "Ja"
Anne_E sagt: "Nein"
Ingeborg_A sagt: "Ja"
Tellef sagt: "Ja"
Kjell_Johan [zu Anne_E]: "Ich zeige es nochmals."
Ingeborg_A [zu Anne.Druck]: "auf das Auge"
Kjell_Johan zeigt den AdminRoom.
<http://cmc.hf.uib.no:7001/5081>.
Kjell_Johan geht zum AdminRoom.
Tellef geht zum AdminRoom.
Tore_T geht zum AdminRoom.
Ingeborg_A geht zum AdminRoom.
Geir_J_[Gast] geht zum AdminRoom.
Oddny geht zum AdminRoom.
Bjørg geht zum AdminRoom.
Anne_E geht zum AdminRoom.
Gro_L geht zum AdminRoom.
Kjell_Johan kommt.
<http://cmc.hf.uib.no:7001/5108>.
<http://cmc.hf.uib.no:7001/5108>.
Kjell_Johan sagt: "Ich hoffe, dass ihr euch diese Aufgaben gut überlegt habt."
Kjell_Johan fragt: "Kann jemand einen Vorschlag machen, wie die erste Frage, 1A, zu beantworten ist?"
Kjell_Johan geht ins Mellomfags-Atelier.
Kjell_Johan kommt.
Geir_J_[Gast] kommt.
Kjell_Johan fragt: "Wo seid ihr geblieben?"
Geir_J_[Gast] sagt: "Sie sind noch im AdminRoom."
Geir_J_[Gast] sagt: "Also, wir nicht, aber die ganze Gruppe."
Kjell_Johan sagt: "Ach so, ich habe sie versehentlich da hingeschickt."
Anne_E kommt.
Frode_R kommt.
Kjell_Johan geht ins Mellomfags-Atelier.
Anne_E sagt: "Die andern sind in Adm. Zimmer"
Anne_E geht ins Mellomfags-Atelier.
Oddny kommt.
Anne_E kommt.
Kjell_Johan kommt.
Anne_E sagt: "Was soll ich machen"
Frode_R geht in die Universität.
Kjell_Johan sagt: "Wir müssen wohl noch ein wenig warten, bis die anderen zum Modernen Deutsch zurückgefunden haben."
Oddny fragt: "warum kamen wir ins "AdminRoom "?"
Frode_R kommt.
Kjell_Johan sagt: "Weil ich das Aufgabenblatt nochmals zeigen wollte, und die falsche Nummer eingetippt habe. Es tut mir leid."
Frode_R geht zum Kolloquienraum 1.
Oddny fragt: "ok, aber haben die anderen Bescheid bekommen ?"
Kjell_Johan geht. Es winkt.
Tore_T kommt.
Gro_L kommt.
Ingrid_J kommt.
Bjørg kommt.
Bjørg ruft erregt: " ENTLICH KAM ICH AUS !!"
Bjørg fragt: "was tut man hier?"
Gro_L fragt: "Aber wo gehen wir hin, Bjørg?"
Kjell_Johan kommt.
Bjørg fragt: " wo ist der Lehrer?"
Kjell_Johan sagt: "Ich bin hier, ich war im AdminRoom, um die anderen zu holen."
Bjørg sagt: "ok, entlich kamen wir davon"
Oddny sagt: "aber jetzt habe ich die Aufgaben verloren"
Kjell_Johan sagt: "Dann fangen wir (wieder) an. Ich zeige die Aufgaben:"
Tore_T sagt: "Ich auch."
Kjell_Johan zeigt das Dokument 'Aufgaben Wortstellung 2'.
<http://cmc.hf.uib.no:7001/5108>.
Kjell_Johan fragt: "Ok?"
Oddny ruft: "Danke !"
Bjørg sagt: "ok"
Tore_T sagt: "ok"
Gro_L ruft: "Viel besser!"
Kjell_Johan sagt: "Diese Viertelstunde holen wir schnell ein."
Kjell_Johan fragt: "Also: Aus wievielen Verben usw.?"
Bjørg sagt: "4 schlage ich vor"
Gro_L sagt: "3 ist gut möglich"
Geir_J_[Gast] sagt: "Bis zu vier, normalerweise aber weniger."
Oddny sagt: "max vier"
Kjell_Johan sagt: "OK, gute Antworten."
Kjell_Johan sagt: "Hier kommt ein Satz mit 5:"
Solfrid kommt.
Kjell_Johan sagt: "dass das Buch bis dahin übersetzt worden sein können wird."
Kjell_Johan fragt: "Reaktionen? Verständlichkeit?"
Ingeborg_A kommt.
Geir_J_[Gast] sagt: "Klingt schwer."
Tore_T sagt: "Das lautet wie "Molbo-Deutsch."
Solfrid geht ins Mellomfags-Atelier.
Ingrid_J sagt: "Der Satz ist kompliziert"
Gro_L fragt: "hört sich merkwürdig an. Ist das möglich?"
Solfrid kommt.
Bjørg sagt: "man kann wohl nicht heute so sagen"
Kjell_Johan meint: "Auf Norwegisch: at boka til da vil kunne være blitt oversatt..."
Ingeborg_A sagt: "nicht viele leute sprechen so"
Ingeborg_A sagt: "L"
Kjell_Johan sagt: "OK, ich zeige bald ein vorbereitetes Fazit, aber zunächst:"
Kjell_Johan fragt: "Wie mit B?"
Ingeborg_A sagt: "kannst du bitte wieder die Aufgaben zeigen?2"
Bjørg sagt: " eins oder zwei"
Kjell_Johan sagt: "OK"
Bjørg sagt: " Entschuldigen, das warauch a."
Ingrid_J meint: "Es gibt die modalen Hilfswerben..."
Kjell_Johan zeigt das Dokument 'Aufgaben Wortstellung 2'.
<http://cmc.hf.uib.no:7001/5108>.
Ingrid_J sagt: "v, natuürlich"
Ingeborg_A sagt: "Danke"
Ingrid_J sagt: "ü"
Bjørg sagt: " haben, sein ,werden"
Kjell_Johan meint: "Richtig, die modalen, dann die temporalen..."
Kjell_Johan fragt: "Noch eine Kategorie?"
Kjell_Johan fragt: "Lasst mich mal so fragen: Welche Verbform wird durch "werden" regiert?"
Oddny sagt: "die die Passiv bilden"
Gro_L sagt: "Passiv"
Ingeborg_A sagt: "Futurum"
Bjørg fragt: " auch passiv?"
Kjell_Johan fragt: "Was unterscheidet Passiv und Futur?"
Kjell_Johan fragt: "In der Form des Hauptverbs?"
Anne_E fragt: "finite foerm?"
Kjell_Johan fragt: "Nein, infinite?"
Tore_T fragt: "Ich muss repetieren: Was ist mit temporalen Hilfsverben gemeint?"
Geir_J_[Gast] sagt: "Futurum: werden+Infinitiv"
Kjell_Johan ruft: "Yess!"
Ingeborg_A sagt: "Futur: werden+Infinitiv"
Bjørg sagt: " hauptverb im Perf. Part. in Passiv"
Frode_R kommt.
Kjell_Johan sagt: "OK. Jetzt wird gezeigt:"
Ingeborg_A [zu Tore_T]: "haben,sein und werden helfen dazu, unterschiedlichen Tempora zu machen"
Kjell_Johan zeigt Dia 4.
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#5080
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Tore_T sagt: "Danke, Ingeb."
Kjell_Johan zeigt Dia 4.
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#5080
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Kjell_Johan fragt: "Ist es sichtbar?"
Ingrid_J sagt: "JA"
Ingeborg_A sagt: "Ja, Fazit 2 ist sichtbar"
Tellef kommt.
Kjell_Johan sagt: "Der Projektor wird nach der Sitzung ins Moderne Deutsch gelegt."
Kjell Johan ist soeben ausgestiegen.
Oddny sagt: "mann kann auch jetzt eine Ausschrift davon machen"
Kjell Johan ist eingestiegen.
Anne_E fragt: "Was nun?"
Tellef sagt: "Ich habe grosse Probleme gehabt wieder in das moderne Deutsch zu kommen.Ist hier Unterricht"
Geir_J_[Gast] [zu Tellef]: "Ja"
Kjell_Johan [zu Tellef]: "Ja, schön, dass du wieder hier bist."
Frode_R geht zum Testraum.
Tellef sagt: "Danke"
Kjell_Johan zeigt Dia 4.
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#5080
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Kjell_Johan fragt: "Gibt es Fragen zu diesem Fazit?"
Gro_L sagt: "Das temporale werden... - Beispiel bitte"
Kjell_Johan ruft: "Und jetzt werde ich DICH fressen!"
Kjell_Johan sagt: "Sagte der Wolf."
Gro_L sagt: "OK, danke"
Frode_R kommt.
Kjell_Johan sagt: "Dann können wir zur zweiten Aufgabe schreiten."
Kjell_Johan zeigt das Dokument 'Aufgaben Wortstellung 2'.
<http://cmc.hf.uib.no:7001/5108>.
Kjell_Johan fragt: "Vorschläge?"
Geir_J_[Gast] meint: "Der P.K. hat das Feuer löschen lassen,..."
Kjell_Johan fragt: "Alle einverstanden?"
Tore_T sagt: "Der Polizeioffizier K hat das F. löschen lassen, dass.."
Ingrid_J sagt: "Ja"
Kjell_Johan fragt: "OK, warum nicht "löschen gelassen"?"
Tore_T sagt: "mit "lassen" benutzt man den Ersatzinfinitiv."
Kjell_Johan ruft: "Fein!"
Kjell_Johan meint: "Dann zur nächsten Frage: in einen Nebensatz umformen..."
Geir_J_[Gast] sagt: ".., dass der P.K. das F. löschen lassen hat,.."
Kjell_Johan fragt: "Andere Meinungen?"
Tore_T sagt: "dass der Polizeioffizier K das Feuer hat löschen lassen"
Kjell_Johan fragt: "Ja, Tore_T, - warum?"
Tore_T sagt: "Schwierige Frage"
Kjell_Johan meint: "Es hat mit dem Ersatzinfinitiv zu tun..."
Tore_T sagt: "ja"
Geir_J_[Gast] fragt: "Weil wir zwei Infinitive haben?"
Ingrid_J sagt: "Der regierende Verb steht zum rechts"
Kjell_Johan meint: "Ingrid_J hat im Prinzip recht, aber..."
Ingrid_J sagt: "Recht vom regierten verb, also"
Ingrid_J sagt: "V"
Kjell_Johan sagt: "Diese Ausnahme tritt auf, wenn wir einen Ersatzinfinitiv haben."
Kjell_Johan [zu Geir_J_[Gast]]: "Zwei Infinitive ist zu generell."
Kjell_Johan sagt: "Dann tritt "haben" in finiter Form vor die anderen zwei Verben."
Kjell_Johan meint: "Ich zeige das entsprechende Fazit..."
Kjell_Johan zeigt Dia 5.
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#4039
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Kjell_Johan sagt: "Ihr könnt in 1395 weiter darüber nachlesen, u.a., dass das gleiche bei "werden" statt "haben" möglich ist."
Frode R ist eingestiegen.
Kjell_Johan fragt: "Reaktionen noch auf diese Aufgabe?"
Frode_R fragt: "Hallo, hier ist Frode_R. Ist da jemand? Ich sehe nichts!?"
Oddny sagt: "hallo Frode"
Gro_L ruft: "Hallo, Frode!"
Kjell_Johan sagt: "Hier sind wir alle 12."
Ingeborg_A sagt: "Hallo, Frode"
Kjell_Johan fragt verwundert: "Wie Borchert schreibt: Gibt denn keiner, keiner Antwort??"
Ingeborg_A sagt: "Du hast so schwere Fragen"
Lars2 kommt.
Kjell_Johan fragt: "Sind sie auch so schwer, wenn man erst die Seiten im DUDEN gelesen hat?"
Anne_E sagt: "Ja"
Kjell_Johan sagt: "OK."
Frode_R ruft: "Jetzt habe ich eine Antwort! Wie schön!"
Kjell_Johan ruft: "Gratuliere!"
Kjell_Johan sagt: "Gehen wir zur dritten Aufgabe:"
Kjell_Johan zeigt das Dokument 'Aufgaben Wortstellung 2'.
<http://cmc.hf.uib.no:7001/5108>.
Bjørg sagt: "ja"
Kjell_Johan fragt: "Vorschläge?"
Ingrid_J fragt: "dass die G. kräftig Federn lassen müssen hat?"
Kjell_Johan fragt: "Pass auf das "hat" auf - gehört es am Ende?"
Bjørg sagt: "dass die G. dafür hat kräftig Feder lassen müssen"
Ingrid_J sagt: "Nein! hat lassen müssen"
Kjell_Johan sagt: "Ja, und Bjørgs Vorschlag ist doch super."
Kjell_Johan meint: "Nur, dass es Federn heisst..."
Geir_J_[Gast] fragt: "Was ist eigentlich der Unterschied zwischen 2 und 3?"
Kjell_Johan sagt: "Dies wird ganz am Ende von 4.1.2 beschrieben."
Kjell_Johan sagt: "Die Federn sind der Unterschied."
Geir_J_[Gast] sagt: "Verstanden."
Geir_J_[Gast] sagt: "Das ist die einzugliedernde Erg."
Kjell_Johan sagt: "Weil sie so eng zum Verb "lassen" gehört."
Tore_T fragt: "zwei Verben, die den Ersatzinfinitiv bilden können?"
Kjell_Johan [zu Tore_T]: "Meinst du, lassen und müssen und ... ?"
Tore_T sagt: "lassen u. mod Hilfsverb"
Kjell_Johan ruft: "Genau!"
Kjell_Johan sagt: "Ausserdem: dass Oddny Tore hat kommen sehen."
Solfrid ist soeben ausgestiegen.
Kjell_Johan sagt: "Eigentlich "gesehen", nicht, aber Ersatzinfinitiv in dieser Konstruktion."
Kjell_Johan sagt: "Ich zeige mal das dritte Fazit:"
Kjell_Johan zeigt Dia 6.
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#5099
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Kjell_Johan fragt: "Toll, wie?"
Geir_J_[Gast] fragt: "Dies unterscheidet doch Deutsch von anderen germanischen Sprachen?"
Geir_J_[Gast] sagt: "Im Niederländischen gibt es wohl auch,.."
Geir_J_[Gast] fragt: "Aber in Skandinavien nicht?"
Kjell_Johan ruft: "Ja, nur weiss ich nicht, wie es im Nieder... - wollte ich schreiben!"
Kjell_Johan sagt: "Im Skandinavischen kennt man Inkorporation wohl auf andere Art und Weise, aber so nicht."
Kjell_Johan sagt: "Ich war darauf gefasst, dass wir heute viel Zeit haben würden, und habe noch etwas vorbereitet für euch."
Ingeborg_A fragt: "Kannst du erklâren was mit "Inkorporation" in dieser Zusammenhang gemeint ist?"
Kjell_Johan sagt: "Es geht da um Ausklammerung, wie in "...etwas vorbereitet für euch"."
Kjell_Johan sagt: "OK, mit Inkorporation ist das gleiche wie Eingliederung gemeint."
Ingeborg_A sagt: "OK"
Kjell_Johan sagt: "Die Federn sind sozusagen in lassen eingegliedert."
Ingeborg_A sagt: "Ach so, jetzt verstehe ich"
Kjell_Johan fragt: "Mehr Fragen zu dem Verbalkomplex noch?"
Oddny fragt: "was ist mit "Federn lassen" gemeint ?"
Kjell_Johan fragt: "Gute Frage - was ist eine gute Paraphrase?"
Anne_E sagt: "Nachgeben"
Kjell_Johan sagt: "schön"
Oddny sagt: "ok, danke"
Kjell_Johan meint: "Es ist wohl so eine Art Idiom..."
Tore_T fragt: "Ist Federn ein Substantiv?"
Anne_E sagt: "Ja"
Kjell_Johan sagt: "OK, der Projektor mit den Faziten wird nachher ins Moderne Deutsch gelegt. Wir schreiten zu einer Notiz über Ausklammerung, die ich zeige:"
Kjell_Johan zeigt das Dokument 'Ausklammerung 1'.
<http://cmc.hf.uib.no:7001/2083>.
Kjell_Johan ruft: "Umformungen, bitte!"
Kjell_Johan meint: "etwa, "dass ..."
Frode_R sagt: "...,dass zu betrügen, zu bestechen und ... misbrauchen für erniedrigend gehalten werden sollte. (?)"
Ingrid_J sagt: "Er sagte, zu betrühgen, zu bestechen und die S.gewal für eigene Zwecke zu missbrauchen, sollte für erniedrigend gehalten werden."
Geir_J_[Gast] sagt: "dass es für erniedrigend gehalten werden sollte, ... (aber wie geht es dann weiter?)"
Kjell_Johan ruft: "Es reicht!"
Tore_T sagt: "...dass es für erniedrigend gehalten werden, zu betrügem..usw"
Anne_E sagt: "dass es zu betrügen, zu bestechen und... für erniedrigen gehalten werden sollte"
Kjell_Johan fragt: "Einverstanden. Was ist das für ein "es"?"
Ingeborg_A fragt: "Vorlâufiges Subjekt?"
Geir_J_[Gast] sagt: "Formales Vorfeld."
Kjell_Johan [zu Geir_J_[Gast]]: "Im dass-Satz?"
Kjell_Johan meint: "Annes Vorschlag soll übrigens nicht das "es" haben..."
Tore_T fragt: "Korrelat zum Nachfeld?"
Kjell_Johan ruft: "Ja, Tore!"
Kjell_Johan meint: "Vorläufige Subjekte gibt es im D. nicht, darauf kommen wir in der nächsten Sitzung..."
Ingeborg_A sagt: "OK"
Kjell_Johan zeigt das Dokument 'Ausklammerung 2'.
<http://cmc.hf.uib.no:7001/2057>.
Kjell_Johan sagt: "Es ist wohl richtig von uns, uns dies zu merken."
Kjell_Johan fragt: "Haben wir im Norw. hier ein "det"?"
Ingeborg_A sagt: "Nein"
Ingrid_J sagt: "Nein"
Kjell_Johan fragt: "Warum haben wir es nicht, könnt ihr euch denken?"
Geir_J_[Gast] sagt: "Wegen der Wortstellung."
Gro_L fragt: "Ist das ES hier das Korrelat genannt?"
Kjell_Johan [zu Geir_J_[Gast]]: "Ja..."
Gro_L sagt: "Entschuldigung. Es steht ja da"
Anne_E fragt: "müssen das Es in Deine Beispiele sein?"
Kjell_Johan sagt: "Das wird in manchen Grammatiken behauptet."
Kjell_Johan sagt: "Aber es zeigt sich, dass sich Gegenbeispiele finden."
Kjell_Johan sagt: "Es variiert ein bisschen von Verb zu Verb."
Kjell_Johan sagt: "Leider."
Kjell_Johan meint: "Wenn es wegen der Wortstellung ist, dass wir im Norw. so was nicht nötig haben..."
Kjell_Johan meint: "Dann..."
Kjell_Johan meint: "...heisst das genauer wohl, dass..."
Kjell_Johan fragt: "wir kein Nachfeld haben? Oder?"
Kjell_Johan ruft: "Das Objekt steht bei uns sowieso rechts vom Verbal!"
Geir_J_[Gast] sagt: "ok"
Frode_R geht ins Mellomfags-Atelier.
Frode_R kommt.
Ingeborg A ist soeben ausgestiegen.
Kjell_Johan sagt: "OK, ich wollte euch das nun mal zeigen. Es reicht wohl jetzt für heute."
Kjell_Johan sagt: "Die Dokumente werden alle hingelegt."
Ingrid_J ruft: "Gut!"
Kjell_Johan sagt: "Nächste Woche geht es um das Vor- und vor allem Mittelfeld."
Kjell_Johan sagt: "Die Aufgaben liegen schon da, sowohl im MD als auch in der Zeitung."
Oddny sagt: "ok"
Kjell_Johan sagt: "Das wird mehr Spaß machen."
Kjell_Johan sagt: "Ich werde versuchen, euch nicht in den AdminRoom zu schicken."
Kjell_Johan fragt: "Fragen noch?"
Geir_J_[Gast] sagt: "jetzt nicht"
Tore T ist soeben ausgestiegen.
Tellef ist soeben ausgestiegen.
Frode_R ruft: "Ich freue mich schon auf die nächste Sitzung! Jetzt habe ich mindestens Kontakt!"
Frode_R ruft: "Tschüsssss!"
Bjørg sagt: " Auf Wiedersehen"
Bjørg geht ins Mellomfags-Atelier.
Gro_L sagt: "Tschüss"
Gro L ist soeben ausgestiegen.
Kjell_Johan ruft: "Ade!"
Oddny fragt: "du hast geschrieben; Oddny Tore hat kommen sehen. Ist es richtig so ?"
Kjell_Johan sagt: "Ja, wenn es ein Nebensatz ist."
Kjell_Johan fragt: "Wieso?"
Oddny sagt: "hah, Nebensatz ja"
Oddny sagt: "ok denn"
Anne_E geht ins Mellomfags-Atelier.
Kjell_Johan ruft: "Schön, dann auf Wiederschaun!"
Geir_J_[Gast] ruft: "Auf Wiedersehen!"
Geir_J_[Gast] geht ins Mellomfags-Atelier.
Oddny sagt: "ich hätte wahrscheinlich: Oddny hat Tore.... geschrieben"
-- Ende der Aufzeichnung: Mittwoch, 14. November 2001 6:59 Uhr Dreistadt-Zeit --