Torsdag_17.02

Torsdag17.2 Gi gruppen navn og mer om aut.t.


Samtalen begynte før vi rakk å starte opptaket. Sissel fortalte hvorfor hun
falt ut av onlinesamtalen i går. Nettet i hele området brøt sammen
midt i samtalen. Så satte vi på rekorderen.

Torsdag17.2 2000 2:48 -- Start der Aufzeichnung:

Sissel_Hasle sagt: "nei, men det var altså noe galt her, jeg fikk ikke sendt deg beskjed om det "
Turid sagt: "Det er jamen bra at det hadde en så naturlig forklaring"
Turid sagt: "Jeg blir sprø av alt som butter imot av det tekniske"
Sissel_Hasle sagt: "skal vi prøve nå å legge inn gruppenavnet på listen?"

Carsten kommt.

_______________
| |
Carsten zeigt ein Plakat: | Hallo Rita... |
|_______________|
Sissel_Hasle sagt: "hei,Carsten"
Carsten . o O ( kleiner TEst für Rita... )

Turid sagt: "Nå skal du høre, det er bare Carsten som kan gjøre det. Vi snakket om det i går, og han kan kanskje "låne" deg blyanten "
Turid sagt: "La oss spørre ham med en gang"
Sissel_Hasle sagt: "Greit. Hva skal vi gjøre? Jeg har sett det nye forumet der alle kan skrive og diskutere, det kan bli spennende"
Sissel_Hasle sagt: "jeg vil like gjerne at Carsten gjør
det!!"
Carsten sagt: "Rita kommer snart tilbake"
Sissel_Hasle sagt: "Hva bør jeg ha oppe på høyresiden nå?"
Turid [zu Carsten]: kan Sissel låne blyanten og legge inn gruppenavnet som vi snakket om i går?
Carsten sagt: "Ja, da må vi gå til hennes grupperom."
Sissel_Hasle sagt: "eller kan Carsten gjøre det og vi se på?"
Turid sagt: "Kommer du Sissel?"
Carsten sagt: "Det er ikke så mye spennende å se på..."
Sissel_Hasle sagt: "Carsten, la oss gå til mitt grupperom"
Carsten sagt: "Hvilket rom er det?"
Sissel_Hasle sagt: "vet ikke, trodde jeg først da måtte ha fram alle gruppene på høyre side?"
Carsten [zu Sissel_Hasle]: Ser du Dorfplatzen nå?
Sissel_Hasle sagt: "ja"
Carsten sagt: "Det er her vi er, på Dorfplatz."
Carsten sagt: "Grupperommet ligger på universitetet."
Carsten sagt: "Klikk altså på "Universitåt"."
Sissel_Hasle geht in Richtung Universität
Carsten geht in Richtung Universität
Turid geht in Richtung Universität
Rita_Gjorven ist soeben eingestiegen.
Rita_Gjorven sagt: "hei.Nå er jeg inne! "
Rita_Gjorven geht in Richtung Universität
Bernt_Mauritzen ist soeben eingestiegen.
Turid kommt.
Turid sagt: "Hei Bernt"
Bernt_Mauritzen sagt: "hei, hadde problemer med å komme inn"
Turid sagt: "Hva gikk galt? Jeg prøvde å ringe deg hjemme"
Bernt_Mauritzen sagt: "Netscape på skolen ville ikke, så jeg kom nettopp hjem og logget meg på"
Turid sagt: "Flott"
Bernt_Mauritzen sagt: "men her er det ikke mange"
Turid sagt: "skriv wer så ser du hvor de andre er"
Bernt_Mauritzen sagt: "ok"
Turid sagt: "Sissel Hasle jobber med å gi gruppen sin
navn"
Turid sagt: "Ser du hvor de er?"
Bernt_Mauritzen sagt: "Ja, men finner ikke rommet..."
Turid sagt: "Gå først til universitetet"
Turid sagt: "Kom så går vi sammen"
Bernt_Mauritzen geht in Richtung Universität
Turid geht in Richtung Universität
Sissel_Hasle kommt.
Sissel_Hasle sagt: "Er alle i Dorfplatz?"
Bernt_Mauritzen kommt.
Rita_Gjorven kommt.
Bernt_Mauritzen geht in Richtung Universität
Rita_Gjorven sagt: "kan vi bli her en stund nå. Blir
mye mosjon i dag!"
Sissel_Hasle sagt: "Hvor er "her", Rita?"
Rita_Gjorven sagt: "Dorfplatz??"
Bernt_Mauritzen kommt.
Sissel_Hasle sagt: "Jeg er stolt over å finne fram!"
Rita_Gjorven sagt: " Vi trenger mye selvtillit for å
drive med dette!"
Turid kommt.
Sissel_Hasle sagt: "Jeg må ut av dreistadt noen
minutter, komme inn igjen om 20 min"
Turid sagt: "Ok Sissel"
Du hörst ein leises PLOPP. Sissel_Hasle ist soeben
ausgestiegen.

KOMMENTAR: Her skjedde et brudd for vi glemte å ta rekorderen med til grupperommene. Men nå har i hvert fall gruppe 4 og 5 fått navn slik som
gruppe 6. Gå inn og se. Hvis flere ønsker det, er det bare å si til.

Forts.
Turid sagt: "Hei igjen, er vi alle sammen på Dorfplatz nå?"
Turid sagt: "Da Bernt, si hva du vil vi skal ta opp"
Bernt_Mauritzen sagt: "vanskelig spørsmål....."
Turid sagt: "Vel, da kan jeg spørre deg først: Har du lest på oppslagstavlen det som står der nå?"
Bernt_Mauritzen sagt: "Jeg tok ut det som sto i går kveld..."
Bernt_Mauritzen sagt: "Mitt store problem er å finne fram til godt autentisk stoff for elever i 2. året C-språk"
Turid sagt: "Da begynner vi der."
Turid sagt: "Hva syns du er fordelen med aut.t"
Bernt_Mauritzen sagt: "Å forstå atuentiske tekster gjør tysk litt mendre skole"
Turid sagt: "Ja, det må jo være møtet med virkeligheten som er fordelen"
Bernt_Mauritzen sagt: "autentiske tekster reflekterer
virkeligheten"
Turid sagt: "Men ute i virkeligheten forstår man jo heller ikke
alt, det er det bare skolen som prøver å få til"
Bernt_Mauritzen sagt: "Jeg prøvde med et gruppearbeid/miniprosjekt om avfall"
Turid sagt: "Meget interessant. "
Turid sagt: "Er du der, Rita?"
Bernt_Mauritzen sagt: "Sendte elevene på Internett, ga bare noen søkemotorer, som for eksempel yahoo!Deutschland"
Rita_Gjorven sagt: " Fikk en telefon. Er her nå"
Turid sagt: "Hvordan gikk det, fant de noe brukbart?"
Bernt_Mauritzen sagt: "Elevene fant en god del stoff, de forsto mye av de de fant..."
Turid sagt: "Forstår de mer enn vi tror?"
Bernt_Mauritzen sagt: "men å referere for resten av gruppen var verre"
Rita_Gjorven sagt: "har du prøvd adressen sowieso.de.
Jeg har ikke tysk, men synes den så fin ut"
Turid sagt: "Var siktemålet både å forstå og snakke tysk, kanskje det kan deles opp?"
Bernt_Mauritzen sagt: "Det lette og samtidig det vanskelige er at tysk er relativt lett å forstå, men mye vanskeligere å bruke aktivt"
Bernt_Mauritzen sagt: "Takk for tipset, Rita - skal se
nærmere på den"
Rita_Gjorven sagt: " tror det er veldig viktig å dele opp, referatet kan være på norsk. Hvis jeg skulle si på italiensk f.eks det jeg forsto av en tekst, ville jeg
vært stum!"
Rita_Gjorven sagt: " Men jeg skjønner altså ganske mye uten å kunne si det på italiensk. Er det ikke slik med elevene også?"
Turid sagt: "Kunne du gjøre to ting her på kurset med det aller første"
Bernt_Mauritzen sagt: "Ja?"
Turid sagt: "1. skrive som innlegg i gruppen grunner for å bruke og/eller ikke bruke aut. t."
Bernt_Mauritzen sagt: "Det skal gå"
Turid sagt: "2. Beskrive det opplegget du nå nevnte og kommentere det med spørsmål, refleksjon og legge det inn på rommet ditt"
Bernt_Mauritzen sagt: "Jeg skal prøve å lage noe slikt, Turid"
Turid sagt: "Nå kommer oppgavene for resten av kurset på Oppslagstavlen, og da er det fint å ha lagt dette bak seg. Så får vi sett mer hva som er problematisk"
Bernt_Mauritzen sagt: "Et annet problem er elevenes leseferdigheter, de føler ofte at de må inn i alle detaljer for forstå - altså skumlesning er enda vanskeligere på tysk enn på norsk"
(-)
Turid sagt: "Til ditt innlegg over her: elevene må lære andre måter å lese på"
Bernt_Mauritzen sagt: "Når det gjelder språklig kompetanse, er det å trekke ut informasjon viktig"
Rita_Gjorven sagt: " Jeg tror læreren og elevene sammen kan komme på mange måter å lese en tekst på.Derfor er autentiske tekster ofte enklere enn en
tror fordi de står i en kontekst "
Turid sagt: "Vi må lage opplegg på lesestrategier og vise dem at de ikke alltid må forstå alt"
Rita_Gjorven sagt: " nettopp, det kommer an på hva som er elevens hensikt med lesingen"
Bernt_Mauritzen sagt: "Turid: Det er det riktige"
Rita_Gjorven sagt: " Ofte blir de ledet i bestemte retninger av spørsmål til teksten som ligger ferdig"
Turid sagt: "Vi må vise dem at det fremmede språket også må tolkes"
Turid sagt: "og at deres tolkninger er legitime "
Turid sagt: "Og så må de få mange eksempler på hvordan tysk er i virkeligheten"
Turid sagt: "og ikke bare eksempler på grammatikkregler"
Rita_Gjorven sagt: " Men på grammatikk i bruk"
Turid sagt: "Men da må læreren ofte bryte med progresjonen"
Turid sagt: "Er det kanskje et problem, Bernt?"
Bernt_Mauritzen sagt: "Det siste er et problem, ja"
Rita_Gjorven sagt: " Bernt, tenker du på lærebokas progresjon?"
Turid sagt: "Ja, for en skal jo vise frem alle reglene og gi informasjon om dem, og det gjøres best i en bestemt rekkefølge --"
Bernt_Mauritzen sagt: "Når vi (som ofte i tysk) fokuserer på det formelle, skremmer vi elevene fra å forsøke å strekke seg i fri utforming"
Turid sagt: "Nettopp, så oppgaven lærerne må løse er å få til begge deler"
Turid sagt: "Så det er om å gjøre å ikke skremme dem"
Bernt_Mauritzen sagt: "Grammatikken er viktig som byggesteiner, men vi må fortelle elevene når vi legger mest vekt på det formelle og når vi legger mest vekt på innholdet"
Turid sagt: "Eller de må fortelle læreren hva det er de prøver å lære seg"
Rita_Gjorven sagt: " hvilken holdning har elevcen dine til å skrive og snakke tysk,Bernt"
Bernt_Mauritzen sagt: "Den varierer - tysk er pr definisjon vanskelig.."
Turid sagt: "Er det elevene som sier det?"
Bernt_Mauritzen sagt: "De sier det vel ikke direkte..."
Rita_Gjorven sagt: " det er vanskelig hvis de tror de må snakke og skrive "korrekt" med en gang, selvsagt.."
Bernt_Mauritzen sagt: "Det korrekte må komme etter hvert"
Turid sagt: "Ja, og elevene må forstå at det er slik læringen fungerer"
Turid sagt: "Antakelig må de lære dette som en del av det å lære språket"
Rita_Gjorven sagt: " Jeg har god erfaring med å la mine elever skrive hva de synes er vanskelig og eventuelt hva som går lett i sammnheng med tekster
og prøver "
Turid sagt: "Da blir det kanskje mindre skremmende?"
Rita_Gjorven sagt: " og da er vi inne på lærerens syn på hvordan språk læres og hva læreren vurdere som godt/ ikke godt"
Bernt_Mauritzen sagt: "Das ist des Pudels KErn"
Turid sagt: "De neste modulene av dette kurset tar opp læringsteorier"
Rita_Gjorven sagt: " Elevene må erfare at kommunikasjonen blir bedre med grammatikk og riktige ordvalg, men ord og grammatikk skaper ikke
kommunikasjon alene"
Turid sagt: "Og så tror jeg at grammatikken bare er der, den kan de ikke gjøre noe med. Men tekstene, det å skape mening, er noe som er deres eget i det fremmede språket"
Turid sagt: "Der har de sin personlige plass"
Rita_Gjorven sagt: " Det er viktig for elevene å få drøfte i klassen hvordan de går frem for å tilegne seg grammatikken. Det er ikke bare læreren som vet noe
om læring!"
Turid sagt: "Opplevelse, engasjement er knyttet til å finne og lage menig"
Turid sagt: "Men da må de får holde på med aut.t. og produsere tekster selv"
Turid [zu Bernt_Mauritzen]: nå nærmer vi oss slutten av samtalen.
(Her måtte Rita gå.)
Turid sagt: "Vi gjør opptak av denne samtalen. Jeg må spørre deg om du er oppmerksom på det og om vi kan beholde den og legge den inn på
biblioteket?"
Bernt_Mauritzen sagt: "Skulle det være noe i veien for det?"
Turid [zu Bernt_Mauritzen]: du har kanskje allerede sett den samtalen som ligger der?
Bernt_Mauritzen sagt: "har ikke det, men skal ta en titt i kveld"
Turid sagt: "Jeg synes det er en fabelaktig god måte å holde fast en diskusjon på og tenke videre."
Turid sagt: "Og for dem som ikke har vært med er det nyttig å se hva samtalen handlet om"
Bernt_Mauritzen sagt: "sikkert"
Turid sagt: "Da får en med seg flere onlinsamtaler enn de en kan delta i"
Bernt_Mauritzen sagt: "ikke dumt"
Turid sagt: "Tror jeg må slutte her. Så får jeg kopiert inn utskriften med en gang. Du kan kikke på den om en stund. Vet du hvor du finner den?"
Bernt_Mauritzen sagt: "Det er et ikon med en kassett, jeg kan tenke meg det er der"
Turid sagt: "Ja, og i tillegg legger jeg den inni bilioteket vårt. Da blir utskriften lettere tilgjengelig"
Bernt_Mauritzen sagt: "Fint"
Turid sagt: "Ikke på Dreistadtbiblioteket, men på vårt eget som ligger på språkdidaktikkrommet"
Bernt_Mauritzen sagt: "skjønner.."
Turid sagt: "Takk for nå. Det var veldig fint å snakke
med deg"
Turid sagt: "Ha det"
Bernt_Mauritzen sagt: "Likemåte!:-)"
Turid geht in Richtung Universität
Bernt_Mauritzen geht in Richtung Universität

-- Ende der Aufzeichnung: Donnerstag, 17. Februar
2000 4:06 Uhr Dreistadt-Zeit --