Solfjeld 22.5
Solfjeld 22.5
-- Start der Aufzeichnung: Mittwoch, 22. Mai 2002 5:29 Uhr Dreistadt-Zeit --
Gro_L sagt: "Guten Abend! Ich habe eine Frage, Kåre, wenn du Zeit hast"
KåreS sagt: "Ja, ich habe Zeit"
Gro_L sagt: "Geschlossener/offener Subst.rahmen: Was mit viele, keine, mehrere etc."
Geir kommt.
KåreS erzaehlt: "Das kann diskutiert werden. Wenn man sie als Pronomina auffasst,sind die S-Rahmen geschlossen, wenn man sie als adjektive auffasst,sind die S-Rahmen offen so einfach"
Gro_L sagt: "gar nicht einfach, wenn du mir fragst"
Renate [zu Gro_L]: "Hast Du ein konkretes Beispiel?"
KåreS sagt: "Ich glaube, wir fangen an. Wir nehmen die Aufgaben durch und fangen mit Aufgabe 1 an. Ich zeige Ihnen ein Dia mit einem Lösungsvorschlag"
Gro_L sagt: "OK"
KåreS sagt: "Beispiel : viele gute Freunde kann man sowohl als geschlossenen als auch as offenen S-Rahmen auffassen, je nach dem wie man viele auffasst"
KåreS zeigt Dia 22.
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AUFGABE 1: Formen Sie die nachstehenden Sätze um, indem Sie die erweiterten Partizipialattribute in Relativsätze verwandeln. Erklären Sie, was damit gemeint ist, dass Partizipialattribute aktive bzw. passive Bedeutung haben, und verwenden Sie die Partizipialattribute in den Sätzen unten als Beispiel für aktive bzw passive Bedeutung:
1. Die vor vielen Jahren behandelten Patienten zeigen jetzt die ersten Anzeichen neuer Krankheiten
2. Deng habe einen Schlaganfall erlitten, heißt es in einer in Hongkong erscheinenden Zeitung
3. Die nach 1989 in der Welt aufgeflammten Konflikte waren alle in der düsteren Prognose von Huntington angekündigt.
4. Die Flüchtlinge kamen nicht nur aus Grozny, sondern auch aus seit Wochen bombardierten Bergdörfern.
ANTWORT:
1. Die Patienten, die vor vielen Jahren behandelt wurden/die man vor vielen Jahren behandelte (behandelt hat), zeigen jetzt die ersten Anzeichen neuer Krankheiten
2. Deng habe einen Schlaganfall erlitten, heißt es in einer Zeitung, die in Hongkong erscheint.
3. Die Konflikte, die nach 1989 in der Welt aufflammten (aufgeflammt sind), waren alle in der düsteren Prognose von Huntingtonan angekündigt.
4. Die Flüchtlinge kamen nicht nur aus Grozny, sondern auch aus Bergdörfern, die seit Wochen bombardiert worden waren/die man seit Wochen bombardiert hatte.
Partizipialattribut mit aktiver Bedeutung: Das übergeordnete Substantiv funktioniert als das logische Subjekt für die Handlung, die in der Partizipform zum Ausdruck kommt. Beispiele:die Partizipialattribute in 2 und 3.
Partizipialattribut mit passiver Bedeutung: Das übergeordnete Substantiv funktioniert als das logische Objekt für die Handlung, die in der Partizipform zum Ausdruck kommt. Beispiele: die Partizipialattribute in 1 und 4
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KåreS sagt: "ich glaube, Sie haben diese Aufgabe richtig gelöst, das vorige Mal"
KåreS fragt: "Gibt es Fragen zu dieser Aufgabe?"
Else2 kommt.
Renate sagt: "Nein, zu dieser nicht."
KåreS sagt: "gut"
Renate fragt: "Waren alle vier richtig (Aufg.1)?"
KåreS erzaehlt: "In der nächsten Aufgabe habe ich in der Formulierung eine kleine Hinzufügung gemacht.Sie können sich überlegen, ehe Sie die Lösung betrachten. Die Lösung zu Aufgabe 2 kommt relativ bald"
KåreS sagt: "Ja, ich meine alle vier waren richtig"
KåreS zeigt Dia 23.
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AUFGABE 2:Formen Sie die nachstehenden Sätze um, indem Sie die Nominalisierungskonstruktionen mit Attributen in Gliedsätze verwandeln. Kommentieren Sie den Zusammenhang zwischen den Genitivattributen und den Präpositionalattributen mit von und durch und den entsprechenden Satzgliedtypen:
1. Basargan war der erste Regierungschef nach der Übernahme der Macht durch Khomeini
2. Minister Seehofer versprach eine Verschärfung der Regeln
3. Das Streben der tschechenischen Bevölkerung nach Unabhängigkeit wird in Lithauen begrüßt.
4. Der Verkauf von dieser Firma ist nur zu erwarten
5. Im Abteil hört man plötzlich das Dröhnen von Flugzeugmotoren
ANTWORT: 1. Basargan war der erste Regierungschef, nachdem Khomeini die Macht übernahm/übernommen hatte.
2. Minister Seehofer versprach, dass man die Regeln verschärfen sollte (soll)/dass die Regeln verschärft werden sollten (sollen).
3. Dass die tschechenische Bevölkerung nach Unabhängigkeit strebt, wird in Lithauen begrüßt.Oder: Es wird in Lithauen begrüßt, dass die ...
4. Es ist nur zu erwarten, dass diese Firma verkauft wird/dass man diese Firma verkauft Oder: Dass diese Frima verkauft wird, ist ... Wohl aber auch möglich: Es ist nur zu erwarten, dass diese Firma (etwas) verkauft (subjektive Interpretation)
5. Im Abteil hört man plötzlich, dass die Flugzeugmotoren dröhnen.
KOMMENTARE:
Satz 1: Kombination von attributivem Genitiv und Präp. attribut mit durch. In solchen Kombinationen ist der attributive Genitiv objektiv zu interpretieren, d.h.: entspricht einem Akkusativobjekt in einer (Aktiv-)satzversion und das Präpositionalatttribut mit durch ist subjektiv zu interpretieren, entspricht dem Subjket (in einem Aktivsatz)
Satz 2: Der attributive Genitiv steht bei einem Verbalsubstantiv, das von einem transitiven Verb abgleitet ist, d.h.: der Genitiv kann sowohl subjektiv als auch objektiv interpretiert werden: In diesem Zusammenhang sehen wir jedoch, dass der Genitiv objektiv ist (entspricht einem Akkusativobjekt in einem Aktivsatz)
Satz 3: Der attributive Genitiv steht bei einem Verbalsubstantiv, das von einem intransitiven Verb abgleitet ist, d.h.: der Genitiv muss subjektiv interpretiert werden entspricht einem Subjekt in einem Satz.
Satz 4: Das von-Attribut steht bei einem Verbalsubstantiv, das von einem transitiven Verb abgleitet ist, d.h.: es kann sowohl subjektiv als auch objektiv interpretiert werden: In diesem Zusammenhang lieg wohl nahe, anzunehmen, dass das von-Attribut objektiv ist (entspricht einem Akkusativobjekt in einem Aktivsatz), aber eine subjektive Deutung ist auch nicht auszuschließen.
Satz 5: Das von-Attribut steht bei einem Verbalsubstantiv, das von einem intransitiven Verb abgleitet ist, d.h.: das Attribut muss subjektiv interpretiert werden entspricht einem Subjekt in einem Satz.
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KåreS sagt: "Man kann sich hier natürlich verschiedene varianten vorstellen, ich habe einige Varianten angegeben"
KåreS sagt: "hier habe ich also nach ein paar Kommentaren gefragt. Überlegen Sie sich schnell, ehe Sie sich meine Antworten ansehen und stellen Sie danach Frage"
KåreS sagt: "Wenn man Aktivsätze bildet, stimmen die bezeichnungen subjektive und objektive genitive mit den syntaktischen Funktionen in dem entsprechenden Satz"
Renate sagt: "durch K. wird zum Subjekt - die Macht wird Objekt im neuen Satz."
KåreS sagt: "ja, das stimmt"
Gro_L fragt: "Khomeini übernimmt die Macht. Khomeini S., Macht Obj.?"
KåreS sagt: "Zu Gro, ja"
Gro_L sagt: "Dann habe ich heute etwas verstanden"
KåreS sagt: "aber in einem passivsatz wird Macht Subjekt, das ist auch möglich - dass die Macht von K übernommen wurde"
Renate sagt: "S. 2: Die Regeln werden Objekt im aktiven Satz, im passiven Subjekt."
Gro_L sagt: "Ja, ist auch jetzt klar"
KåreS erzaehlt: "Sonst hängen die Møglichkeiten damit zusammen, inwiefern die attribute bei Verbalsubstantiven stehen, die von transitiven oder intransitiven verben abgeleitet sind"
KåreS sagt: "vgl. 3, scheitern ist intransitiv nd deswegen muss der Genitiv subjektiv interpretiert werden"
KåreS sagt: "4 ist von einem trans. Verb gebildet: verkaufen und deswegen gibt es im Ausgangspunkt eine Doppeldeutigkeit"
KåreS sagt: "sowohl eine subj als aucheine obj. Möglichkeit"
KåreS sagt: "Es gelten die gleichen Regelt fur attributive Gen. wie für von-Attribute"
KåreS sagt: "Ist dies einigermaßen klar+"
Renate sagt: "Ja, glaube ich wenigstens"
Geir fragt: "Liegt nie nur eine obj. Möglichkeit vor?"
KåreS sagt: "welches tempus zu wählen ist, geht aus dem Kontext hervor"
Geir sagt: "intransitiv: subj. Gen.; transitiv: subj. oder obj. Gen."
KåreS erzaehlt: "nei, eigentlich liegt nie nur eine objektive Möglichkeit vor, aber rein semantisch ist es oft klar, dass nur die objektive Mögl. vorliegt strukturell ist es immer offen bei trans. Verben (oder Ableitugen davon)"
KåreS sagt: "ja, zu Geir, das stimmt"
Geir sagt: "Danke."
KåreS sagt: "ich zeige Ihnen jetzt einen Lösungsvorschlag zu Aufgabe 3"
KåreS sagt: "oder geht es zu schnell"
KåreS fragt: "?"
Renate sagt: "Nein, o.k."
Geir sagt: "Muss aber ab und zu nachdenken."
KåreS zeigt Dia 24.
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AUFGABE 3: Hier gebe ich nur Vorschläge zu den Antworten:
A: Durch-Attribute entsprechen (weitgehend) Subjekten:
Von-Attribute, die bei Verbalsubstantiven stehen, die von transitiven Verben gebildet sind, können entweder Subjekten oder Akkusativobjekten entsprechen in (Aktiv-)Sätzen:
Von-Attribute, die bei Verbalsubstantiven stehen, die von intransitiven Verben gebildet sind, entsprechen Subjekten in (Aktiv-)Sätzen:
Der Verkauf von diesem Garten durch meine guten Freunde
Meine guten Freunde verkaufen diesen Garten
Das Lesen von Büchern
Jemand liest Bücher
Das Singen von meinem Freund/Das Singen von mehreren Liedern
Mein Freund singt/Man singt mehrere Lieder
Das Verschwinden von meinem Freund
Mein Freund verschwand
B: a) offener Substantivrahmen ist ein Substantivrahmen ohne einleitendes Determinativ (Bestimmungswort). Beispiele: nur zu erwartende, neuerdings durchgeführte Meinungsumfragen
b) geschlossener Substantivrahmen ist ein Substantivrahmen mit einleitendem Determinativ (Bestimmungswort). Es gibt sehr viele Beispiele im Text, nämlich alle Substantivrahmen, die durch etwa einen Artikel eingeleitet werden:Beispiele:die von der neuen Regierung vorgeschlagene Ökosteuer, die sich sehr kritisch äußernde Oppossitionspolitiker, die Ökosteuer, den vor kurzem vorgelegten Vorschlag usw....
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KåreS sagt: "das Gleiche kommt jetzt noch einmal, aber ich hoffe, das ist trotzdem nützlich"
Renate sagt: "Doppelt hält besser - sagt man."
KåreS erzaehlt: "ich sehe, ich habe in meinen Lösungen keine Genitivattribute verwendet, hätte ich eigentlich tun müssen, sorry! Aber das ist die gleiche Geschichte natürlich wie etwa in der Aufgabe 2"
Geir erzaehlt: "Wir haben das letzte Mal über den Begriffen gleichzeitig, vorzeitig und nachzeitig gesprochen. Diese Begriffe beziehen sich wohl immer auf der Satzumgebung, nicht konkret auf den Verbformen."
KåreS sagt: "Viele dieser Beispiel lassen sich leicht ändern: das Lesen vieler Bücher, das Verschwinden meines Freundes und da haben wir es"
KåreS sagt: "ja, die begriffe beziehen sich immer auf die Satzumgebung"
Gro_L sagt: "Hätte man schreiben können: Lieder werden gesungen"
KåreS sagt: "Vorzeigigkeit und nachzeitigkeit in Relation zu dem Tempus in dem umgebenden Satz"
Geir sagt: "Danke"
KåreS sagt: "ja, man kann Passivsätze bilden, nur man muss wissen oder erklären, dass Akk.objekte im aktiv Subjekten im Passiv entsprechen"
KåreS sagt: "wie früher gesagt: Die Bezeichnungen subjektiv und objektiv sind leichter zu verstehen, wenn man Aktiv wählt"
Gro_L sagt: "OK"
KåreS sagt: "ich nehme an, offene und geschl. S-Rahmen sind jetzt vertraute Sachen"
Renate sagt: "ja"
Geir sagt: "ja"
KåreS sagt: "gut, dann können wir langsam weitergehen"
KåreS zeigt Dia 25.
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AUFGABE 4:
a) offener Substantivrahmen ist ein Substantivrahmen ohne einleitendes Determinativ (Bestimmungswort). Beispiel: schockierende Bilder, jahrelang herrschende Vorstellungen, brutale Fakten, als Neoliberalismus bezeichnete Haltungen
b) geschlossener Substantivrahmen ist ein Substantivrahmen mit einleitendem Determinativ (Bestimmungswort); Beispiele: die Lektüre, des Lesens, das vom Autor aufgebaute Werk, einem dem Leser überraschenden Mosaik, eine bloße Angabe, das goldene Jahr etc.
c) Nominalisierung: Substantiv, das von einem Verb gebildet ist; d.h.: Verbalsubstnaitv (Lektüre, Ende, Angabe, Verdreifachung)
Substantiv, das von einem Adjektiv gebildet ist. d.h.: Adjektivsubstantiv (Lesbarkeit, Armut, Schönheit, Ehrlichkeit, Sehfähigkeit)
d) erweitertes Partizipialattribut ist ein Partizpialattribut, bei dem weitere Glieder stehen, die als eine Art Satzglieder funktionieren, Beispiele in den Sätzen oben: das vom Autor aufgebaute Werk, einem den Leser überraschenden Mosaik, jahrelang herrschende Vorstellungen, viele in Armut lebende Kinder, das neuerdings von Noam Chomsky verfasste Essay
e) Partizipialattribut mit aktiver Bedeutung: Das übergeordnete Substantiv funktioniert als das logische Subjekt für die Handlung, die in der Partizipform zum Ausdruck kommt. Beispiele:einem ... überraschenden Mosaik, herrschende Vorstellungen, lebende Kinder
f) Partizipialattribut mit passiver Bedeutung: Das übergeordnete Substantiv funktioniert als das logische Objekt für die Handlung, die in der Partizipform zum Ausdruck kommt. Beispiele: das aufgebaute Werk, das verfasste Essay, bezeichnete Haltungen
g) Ein objektiver Genitiv ist ein attributiver Genitiv, der bei einer Nominalisierung auftritt und der das logische Objekt für die Handlung vermittelt, die in der Nominalisierung zum Ausdruck kommt. Beispiele: vieler Bücher, brutaler Fakten, der Profite.
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Solfrid kommt.
KåreS sagt: "noch einmal mehr oder weniger das Gleiche, ich glaube, die Themen sind bald erschöpft"
KåreS sagt: "aber Sie können ja schnell kontrollieren, ob Sie das richtig gemacht oder gedacht haben"
Renate fragt: "viele in Armut lebende Kinder - ist das nun geschlossen?"
Geir fragt: "Als Determinativ können aber nicht nur Artikel aufgefasst werden, sondern auch z.B. 'viele' oder 'drei'?"
KåreS sagt: "Zu Renate:Da azeptiere ich beide Lösungen"
Renate sagt: "ich hatte es als geschl. aufgefasst."
KåreS sagt: "ja, Zahlwörter werden als determinative aufgefasst, viele kann sowohl als Det. als auch als Adj. gesehen werden, also beide Møglichkeiten"
Solfrid kommt.
Renate fragt: "das wäre also richtig?"
Geir sagt: "Das müssen wir dann aber nur begründen."
KåreS sagt: "viele fasst man ohl in den meisten Gramm. als det, deswegen ist geschlossen die sicherere Lösung, aber wir müssen liberal sein"
Renate fragt: "oder nur halb richtig, weil ich nicht beide vorgeschlagen habe?"
KåreS sagt: "Schön, wenn man mehrere Möglichkeiten sieht oder diskutiert, aber eine große Sache in deisem Zusammenhang ist es nicht"
KåreS fragt: "Mehr Fragen?"
Geir sagt: "im Moment keine"
Bjørg fragt: "wie kann man sehen , dass "viele Bücher " ein objktiver Genitiv ist?"
Bjørg sagt: "vieler"
KåreS sagt: "Zu Bjørg, weil der Genitiv ein Akk.obj, wird, wenn man einen Satz daraus macht"
KåreS sagt: "Man liest viele Bücher"
Bjørg sagt: "ok"
Else2 fragt: "man spricht auch von aktiver bzw.passiver Bedeutung in bezug auf die 3 versch. Partiziptypen?"
KåreS zeigt Dia 26.
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AUFGABE 5:
UMFORMUNGEN UND KOMMENTARE:
Satz 1: Die Menschen spüren ja, dass die Zahl der Asylbewerber nicht verringert werden kann, indem man einen Satz im Grundgesetz ändert/indem ein Satz im Grundgesetz geändert wird.
Der attributive Genitiv steht bei einem Verbalsubstantiv, das von einem transitiven Verb abgleitet ist, d.h.: der Genitiv kann sowohl subjektiv als auch objektiv interpretiert werden: In diesem Zusammenhang sehen wir jedoch, dass der Genitiv objektiv ist (entspricht einem Akkusativobjekt in einem Aktivsatz oder einem Subjekt in einem Passivsatz)
Satz 2: Dass eine kleine Minderheit die Mehrheit unterdrückt/Dass die Mehrheit von einer klienen Minderheit unterdrückt wird, ist das größte Problem hier
Kombination von attributivem Genitiv und Präp. attribut mit durch. In solchen Kombinationen ist der attributive Genitiv objektiv zu interpretieren, d.h.: entspricht einem Akkusativobjekt in einer (Aktiv-)satzversion und das Präpositionalattribut mit durch ist subjektiv zu interpretieren, entspricht dem Subjekt (in einem Aktivsatz)
Satz 3: Inwiefern/Ob/Dass die Politiker ehrlich sind, wird in Frage gestellt
Attributive Genitive, die bei Adjektivsubstantiven stehen, entsprechen immer Subjekten in Satzversionen.
Satz 4: Dass man die Löhne an das Westniveau anpasst, wird die Probleme in der ehemaligen DDR nicht lösen
Gleicher Fall wie 1 oben (Genitivattribut bei einem Verbalsubstantiv, das von einem transitiven Verb gebildet ist)
Satz 5: Fast niemand hat bedauert, dass das kommunistische System zusammengebrochen ist.
Der attributive Genitiv steht bei einem Verbalsubstantiv, das von einem intransitiven Verb abgleitet ist, d.h.: der Genitiv muss subjektiv interpretiert werden, der Genitiv entspricht einem Subjekt in einem Satz.
Satz 6: Dieses Problem lässt sich nicht lösen, indem man Wohnungen baut/indem Wohnungen gebaut werden
Das von-Attribut steht bei einem Verbalsubstantiv, das von einem transitiven Verb abgleitet ist, d.h.: es kann sowohl subjektiv als auch objektiv interpretiert werden: In diesem Zusammenhang muss das von-Attribut jedoch objektiv interpretiert werden (entspricht einem Akkusativobjekt in einem Aktivsatz und einem Subjekt in einem Passivsatz).
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KåreS sagt: "Zu Else: Ja, das ist richtig, und das hat auch damit zu tun, was die Substantive, die Kerne in Sätzen werden"
KåreS sagt: "die Kerne in den entsprechenden Satzversionen werden"
Gro_L fragt: "..allein dadurch nicht verringert werden kann, dass man einen Satz im Grundgesetz ändert. Verkehrt?"
KåreS sagt: "Zu Gro, das ist richtig"
Gro_L sagt: "Hurra"
KåreS sagt: "es gibt oft mehrere Varianten hier"
KåreS fragt: "Mehr Fragen?"
KåreS sagt: "Sehr oft kann man zwischen Aktiv und Passiv wählen"
Solfrid ist eingestiegen.
Solfrid geht ins Mellomfags-Atelier.
Solfrid kommt.
Solfrid sagt: "hallo"
Geir sagt: "Hallo, Solfrid."
Renate [zu Solfrid]: "Herzlich willkommen!"
Solfrid ruft: "ach , da seid ihr - heute hatte ich Probleme!"
KåreS sagt: "Zu Geir: Satz 1 kann aus dem Kontext wohl nie als subjektiv interpretiert werden,aber nur aus struktureller Perspektive ist das imprinzip möglich"
KåreS sagt: "Hallo, Solfrid"
Geir sagt: "ja"
KåreS sagt: "Zu Geir: Der Kontext/die Semantik entscheidet"
Geir fragt: "und im Satz 6 ist eine subjektive Interpretation unmöglich - daher nur objektiv?"
KåreS sagt: "ja, weil Wohnungen nie selbst bauen in unserer Welt"
Geir sagt: "Also muss man Struktur und Semantik beachten."
KåreS sagt: "ja"
KåreS erzaehlt: "ich habe so langsam das Gefühl, dass unsere Themen erschöpft sind. Diejenigen, die Lust haben, können eine weitere Aufgabe bekommen, die aber wenig (nichts) Neues bringt in Relation zu den bisherigen"
Geir sagt: "Immer nützlich mit Wiederholungen."
KåreS sagt: "auf dem nächsten Dia gibt es eine weitere Aufgabe mit Lösung"
Renate fragt: "dieses Thema wird ein Teil des Examens?"
Gro_L sagt: "Dieses Unterscheiden zwischen Obj. und Subj. finde ich kompliziert"
Else2 fragt: "ist es falsch die Sätze zunächst umzuformen, und danach sieht man einigermassen eigentlich was `passiert`ist und denn Kommentare machen?"
KåreS sagt: "Sie können sich ja die Aufgabe ansehen und die Lösung nachcher"
KåreS sagt: "Das Thema kann beim Examen auftauchen, ja"
KåreS sagt: "Zu Else: Das Verfahren ist O.K."
Renate meint: "Schade, dass wir nicht jetzt schon Examen haben..."
Renate sagt: "jetzt sind wir in der Übung."
KåreS sagt: "Zu Gro L: Subj und objektive interpretation hat mit den Satzumformungen zu tun"
Gro_L sagt: "Dienstag schon, Renate"
KåreS sagt: "Sehen Sie sich die Aufgaben noch einmal an."
Renate [zu Gro_L]: "Aber nicht in Grammatik."
KåreS zeigt Dia 27.
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Identifizieren Sie in den nachstehenden Sätzen die Substantivrahmen mit vorangestellten erweiterten Partizipialattributen. Schreiben Sie diese Sätze um, indem Sie die erweiterten Part. attribute in Relativsätze verwandeln. Kommentieren Sie den Zusammenhang zwischen Partiziptyp und aktiver/passiver Bedeutung.
1) Die im vorigen Jahrhundert ins Ruhrgebiet geholten Arbeitsemigranten waren auch ghettoisiert.
2) Der einem Söldner ähnelnden Sheriff hat das Fenster heruntergekurbelt
3) Er starrte die den Staub vom Boden in Plastiksäcke schaufelnden Arbeiter an.
4) Dies ist eine nicht ernst zu nehmende Frage
5) Die vor vielen Jahren nach Südamerika ausgewanderte Familie kehrte enttäuscht zurück.
UMFORMUNGEN:
1) Die Arbeitsemigranten, die man im vorigen Jahrhundert ins Ruhrgebiet geholt hatte (holte)/die im vorigen Jahrhundert ins Ruhrgebiet geholt worden waren (geholt wurden), waren auch ghettoisiert.
Perfektpartizip: passive Bedeutung (bei holen: haben als Hilfsverb)
2) Der Sheriff, der einem Söldner ähnelte, hat das Fenster heruntergekurbelt
Präsenspartzip: aktive Bedeutung
3) Er starrte die Arbeiter, die den Staub vom Boden in Plastiksäcke schaufelten, an.
Präsenspartzip: aktive Bedeutung
4) Dies ist Frage, die nicht ernst genommen werden kann/die nicht ernst zu nehmen ist/die man nicht ernst nehmen kann.
Zu-Partzip: passive Bedeutung
5) Die Familie, die vor vielen Jahren nach Südamerika ausgewandert war, kehrte enttäuscht zurück.
Perfektpartizip: aktive Bedeutung (zurückkehren: sein als Hilfsverb im Perfekt)
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KåreS erzaehlt: "Ich weiss nicht, ob es einen Sinn hat: Aber diejenigen, die diese Aufgaben lösen wollen und mir zuschicken, können das gerne machen ich glaube allerdings, dass die hier angegebenen Lösungen ausreichen"
KåreS sagt: "Sie haben ja alle meine Mail-Adresse: kaare.solfjeld@hiof.no"
Gro_L sagt: "Die Arbeitsemigrante die im vorigen Jahrhundert ins Ruhrgebiet geholt wurden, waren auch ghettoisiertt. Dann sind emigrante Subj."
KåreS sagt: "Sie dürfen mir sehr gerne Mails schicken mit Fragen usw. wenn Probleme entstehen"
Gro_L fragt: "?? und nicht Obj. wie bei Aktiv?"
KåreS sagt: "ja, aber in einem Passivsatz - deswegen passive Bed"
Else2 fragt: "auch später im Sommer, weil Exam. erst im August stattfindet?"
KåreS sagt: "im aktiv wird Arbeitsemigranten Objekt"
Solfrid [zu KåreS]: "bist du im Kiel"
KåreS sagt: "nei, ich bin nicht in Kiel"
KåreS sagt: "aber wie gesagt, schicken Sie gern Mails"
KåreS sagt: "ja, ich bin allerdings im Juli weg, ich komme zurück etwa am 5. August"
KåreS sagt: "ich bin also erreichbar die letzten 10 Tage vor dem Examen"
KåreS sagt: "und im Juni bis zum 28. Juni"
Gro_L fragt: "Frage 3. Kann man Er starrte die Arbeiter an schreiben. Nicht an ganz zuletzt?"
KåreS sagt: "Ich glaube allerdings, dass diese Themen gut bearbeitet sind"
Geir sagt: "Gut - dann können wir auch Fragen aus Kiel schicken, wenn wir dort in der Gruppe zusammen arbeiten."
Solfrid [zu Geir]: "gute ide!"
KåreS sagt: "Zu Gro: ja, an kann auchweiter vorne stehen"
KåreS sagt: "ja, ihr könnt gerne Fragen von Kiel schicken"
Renate erzaehlt: "die ...ins Ruhrgebiet geholten A.emigranten = geschl. SR. - Man holt Emigranten. = obj. Bed. Holen ist ein transitives Verb - also objektiv. - Rel.satz: die A.emigranten, die (obj.) man holte, waren auch.. - Wäre das eine richtige Antwort?"
Renate fragt: "Oder ist das zu wenig?"
KåreS sagt: "Zu Renate: Perfekt"
Renate sagt: "Aha, dann weiss ich so ungefähr, was er erwartet wird."
KåreS sagt: "gut"
KåreS fragt: "Mehr Fragen?"
Renate sagt: "Im Augenblick nicht."
Gro_L fragt: "Was würdest du zu 2 sagen. Subst.attr.?"
Solfrid geht ins Mellomfags-Atelier.
KåreS sagt: "Zu Gro: Ich verstehe die Frage nicht ganz"
KåreS sagt: "2 hat aktive Bed: Der Sheriff ähnelt"
Gro_L fragt: "der einem Söldner ähnelte. Söldner - Obj.?"
Solfrid kommt.
KåreS sagt: "Alle Präs.part haben aktive Bedetung: Der Kern ist Sheriff, es geht um die Rolle des Sheriffs im Satz - nämlich Subjekt (also aktive Bed). Das"
KåreS sagt: "Das Dativobjekt bleibt ungeändert"
KåreS sagt: "Der Sheriff ähmelt einem Söldner"
KåreS sagt: "Söldner ist eine Erweiterung, und nich kern, übergeordnetes Substantiv"
Gro_L sagt: "Danke"
KåreS fragt: "Mehr Fragen?"
Renate sagt: "Für S.3 gilt ähnliches: die Arbeiter schaufeln - also subj. Bed., denn Arbeiter ist das übergeordnete Subst."
KåreS ruft: "Zu Renate: ja!"
Renate sagt: "präs.part. hat immer subj. Bed."
KåreS sagt: "ja"
KåreS sagt: "aktive Bedeutung, sagt man"
KåreS sagt: "entspricht dem Subjekt in einem Satz"
Renate sagt: "Danke."
Else2 fragt: "über Erweiterungen haben wir wenig gesprochen, und jetzt habe ich vergessen..?"
KåreS erzaehlt: "das stimmt, wir haben nur festgestellt,dass es die gibt im Deutschen und seltener im norwegischen. Die sind eine Art Satzgleider wie Satzglieder in Nebensätzen"
KåreS sagt: "Unser Pensum diskutiert eigentlich nicht so sehr die Erweiterungen"
Gro_L fragt: "Die ausgewanderte Familie, die vor vielen Jahren ausgewanderte Familie. Ist nur die vor vielen Jahren Erweiterung?"
KåreS sagt: "ja"
Solfrid fragt: "wieso hat präs.part. immer aktive Bedeutung?"
KåreS sagt: "Das ist nur so das ist das System"
KåreS sagt: "im Gegensatz zu Perf.part.formen"
Gro_L fragt: "Wird ausgewanderte nur Attribut genannt?"
KåreS sagt: "ja, oder Partizipialattribut"
Gro_L sagt: "OK"
KåreS sagt: "es gibt ja auch Adjektivattribute eine sehr schöne Hochzeit (am Feitag)"
Solfrid fragt: "kommen partizip formen häufiger vor in Deutsch als in Norwegisch?"
KåreS sagt: "als Attribute, wahrscheinlich ja, aber ich weiss nicht, ob das erforscht ist"
Renate fragt: "Was müssten sonst noch wiederholen? Die Valenz der Verben usw.?"
KåreS sagt: "Ich glaube, ihr seid,was dieses Thema betrifft, gut vorbereitet. Ihr könnt das alles mithilfe des Recorders wiederholden"
KåreS sagt: "Zu Renate: Ja, aber Ihr müsst Euch da an Kjell oder Frode wenden"
Renate fragt: "Formulieren Sie die Aufgaben gemeinsam?"
Renate meint: "Wir haben immerhin nur insgesamt 6 Stunden..."
KåreS sagt: "Wir machen das gemeinsam, ja"
KåreS sagt: "Die Menge ist der Zeit angepasst"
Renate meint: "Hoffentlich..."
KåreS sagt: "Wir sind vernünftige Menschen"
KåreS sagt: "mreinen wir selbst"
Renate sagt: "Hm... ich denke da besonders an unser Examen zu Hause."
KåreS fragt: "Das ist Literatur, oder?"
Renate meint: "wir bekommen nicht mehr Zeit als die ganztägigen Studenten..."
Renate sagt: "Ja, Literatur."
KåreS sagt: "Zu der Literatur kann ich nichts sagen, aber die ist wohl auch in vernünftigen Händen"
Solfrid ist soeben ausgestiegen.
KåreS fragt: "Mehr Fragen, ehe wir aufhören?"
Renate ruft: "Ich schlage uns Kielfahrern vor, dass wir die Zeit dort gut ausnutzen!"
Else2 sagt: "ja Renate, aber für uns ist es doch schwerer, du hast dennoch einen Vorteil.."
Renate sagt: "zum Wiederholen, z.B."
Gro_L fragt: "Bjørg, bist du noch da?"
Renate [zu Else2]: "Ja, Du hast recht!"
Renate sagt: "Darum hätten sie daran denken sollen."
Bjørg sagt: "ja, Gro, ich höre nur zu"
KåreS sagt: "Schöne Reise nach Kiel und schönen Sommer. Ich höre von Euch, wenn Fragen oder Probleme entstehen"
Renate ruft: "Ja, einen angenehmen Sommer!"
Gro_L ruft: "Wir bekommen wahrscheinlich die gleiche Kabine!"
Bjørg sagt: " Auf Wiedersehen, kåre"
Geir ruft: "Guten Sommer, Kåre!"
Else2 sagt: "vielen Dank und auf Wiedersehen"
Bjørg sagt: " das ist gut, Gro"
KåreS ruft: "Auf Wiedersehen!"
Renate sagt: "Auf Wiedersehen - und danke für den Unterricht."
Else2 ist soeben ausgestiegen.
Gro_L sagt: "Danke schön, Kåre, und auf Wiedersehen"
Geir ist soeben ausgestiegen.
KåreS ist soeben ausgestiegen.
Gro_L sagt: "Dann sehen wir uns auf der Fehre, Bjørg."
Gro_L ruft erregt: "Viel Glück für uns alle am Tienstag!!"
Renate sagt: "Kåre S. hat vergessen, den Rekorder zu stoppen."
Bjørg sagt: "ja, ich freue mich auf die Reise, hoffentlich bekommen wir schönes Wetter"
Gro_L ruft: "sicher!"
Renate sagt: "Ja, ich freue mich auch."
Bjørg sagt: " viel Glück zu allem am Dienstag"
Renate fragt: "Sollen wir versuchen, den Rekorder auszuschalten?"
Gro L ist soeben ausgestiegen.
Bjørg sagt: " ich weiss nicht wie, Renate"
Gro L ist eingestiegen.
Renate sagt: "Wir müssen nur stop schreiben - aber ich weiss nicht, ob das funktioniert, wenn wir ihn nicht gestartet haben."
Renate fragt: "Soll ich es versuchen?"
Bjørg sagt: "ja,"
-- Ende der Aufzeichnung: Mittwoch, 22. Mai 2002 6:58 Uhr Dreistadt-Zeit --