18:03:26
>> Torjan turns on the recorder. A little red light begins flashing, indicating that everything said publicly in this room will be taped. <<
18:03:51
Torjan: "Wunderbar - der Rekorder läuft, und alles wird aufgenommen"
18:03:52
Sigrunn_K leaves for Literatur-Studio
18:04:24
Torjan: "Heute steht Romantik auf dem Programm - sind viele Romantiker|innen unter euch?"
18:04:55
Torjan [zu Gro_G]: "Prima - aber das musst du erklæren."
18:05:25
Gro_G: "Das ist aber schweriger"
18:05:43
Torjan: "Das war etwas gemein von mir - ich komme darauf zurück."
18:05:59
Ellen_E: "weiss ich nicht. Es ist schwierig zu fassen was ein Romantiker ist"
18:06:03
Siri_L arrives from Fernstudien-Gruppenraum
18:06:11
Torjan: "Wir fangen mit einem Philosophen an, von dem wir in Bergen etwas gelesen haben..."
18:06:19
Torjan: "es kommt gleich ein kleiner Text"
18:06:22
Torjan shows the slide 1 on the projector Romantikprojektor
Immanuel Kant: Der kategorische Imperativ
Handle so, dass die Maxime deines Willens jederzeit zugleich als Prinzip einer allgemeinen Gesetzgebung gelten könne.
18:06:36
Torjan: "Könnt ihr den Text sehen?"
18:06:53
Torjan: "Prima "
18:07:02
Sigrunn_K arrives from Grammatikzimmer
18:08:02
Torjan: "Dies ist nicht romantisch, aber, würde mancher sagen, typisch deutsch. Wer möchte diese Aussage kommentieren?"
18:08:36
Torjan: "Maxime = Leitsatz, Prinzip"
18:09:18
Torjan: "Was wird in dieser Aussage als das Wichtigste angesehen?"
18:10:09
Mary_S: "dass man sich nict von den Gefühlen steuern lassen, sondren konsequent nach Prinsipen lebt.?""
18:10:38
Torjan: "Gute Kommentare"
18:10:56
Torjan: "Also nicht die Gefühle - sondern allgemeoine Prinzipien"
18:11:09
Siri_L: "Dass man gegen andere Menschen machen sollen was man selbst mag""
18:11:16
Torjan: "Man könnte hier von einem vernünftiger Prinzip sprechen"
18:11:56
Torjan [zu Siri_L]: "Prima, sehr gut ausgedrückt - ein kollektivistisches Prinzip gewissermaßen"
18:12:18
Torjan: "Und jetz machen wir einen ungeheuren und unerwarteten Sprung "
18:12:26
Torjan: "Ich werde euch ein Bild zeigen"
18:12:41
Torjan shows the slide 14 on the projector Romantikprojektor
18:12:55
Torjan: "Könnt ihr das Bild sehen?"
18:13:26
Torjan: "Gut - und weiß jemand, wo wir uns hier befinden?"
18:13:42
Mary_S: "in Köln?"
18:13:43
Ranveig_T: "Paris?"
18:14:33
Torjan: "Es ist ein Dom, aber weder Köln noch Paris "
18:14:49
Siri_L: "Nürnberg?"
18:14:52
Gro_G: "Ist es das Ulmer Münster"
18:15:15
Torjan: "Es ist ein Dombau, der für die Entwicklung des romantischen Denken eine groe Rolle gespeilt hat, und zwar..."
18:15:27
Torjan: "das Straßburger Münster"
18:15:48
Torjan: "Münster = Dom"
18:15:58
Torjan: "Dazu zuerst ein paar YTextauszüge"
18:16:09
Torjan shows the slide 20 on the projector Romantikprojektor
Goethe über das Straßburger Münster
Unter der Rubrik Gotisch, gleich dem Artikel eines Wörterbuchs, häufte ich alle synonymischen Missverständnisse, die mir von Unbestimmtem, Ungeordnetem, Unnatürlichen, Zusammengestoppeltem, Aufgeflicktem, Überladenem jemals durch den Kopf gezogen waren.
Mit welcher unerwarteten Empfindung überraschte mich der Anblick, als ich davor trat! Ein ganzer, großer Eindruck füllte meine Seele, den, weil er aus tausend harmonierenden Einzelheiten bestand, ich wohl schmecken und genießen, keineswegs aber erkennen und erklären konnte.
18:17:31
Torjan: "Gotisch war seit dem 16. Jahrhundert ein abwertend gemeinter Begriff (Goten = Barbaren.)Eine positive, bis heute gültige Sicht und Wertung gelang erst der deutschen Romantik. "
18:17:56
Torjan: "Der Kölner Dom ist eingutes Beispiel dafür"
18:18:49
Torjan: "1248 angefangen - 1560 wurde der Bau aufgegeben - ohne dass die beiden Türme fertig waren"
18:19:27
Torjan: "Erst 1842 neuer Bauanfang - Wiederherstellung des Romantischen, des Mittelallters"
18:19:59
Siri_L: "Warum wurde es in 1560 aufgegeben?"
18:20:04
Torjan: "Wichtiges Merkmal der Romantik: Wiederentdeckung des Mittelalters, positive Bewertung des naturnahen Volkes"."
18:20:27
Torjan [zu Siri_L]: "Weil der Stil als verworren, unnatürlich, barbarisch aufgefasst wurde"
18:20:48
Torjan: "Dies war in Norwegen auch mit dem Dom zu Nidaros der Fall"
18:21:02
Siri_L: "interessant"
18:21:04
Torjan: "Ich zeige noch ein Bild"
18:21:14
Torjan shows the slide 15 on the projector Romantikprojektor
18:21:33
Torjan: "Es ist das Innere des Straßburger Münsters"
18:21:45
Torjan: "Wie sieht der Kirchenraum aus?"
18:22:10
Mary_S: "hoh und hell"
18:22:18
Ranveig_T: "gross, hoh"
18:22:24
Torjan [zu Mary_S]: "Gut ausgedrückt"
18:22:36
Ellen_E: "mächtig"
18:22:50
Torjan: "Man sagt oft, dass gothische Kathedralen Lichtsymphonien sind"
18:22:53
Siri_L: "Es ist sehr hoch umd mit vielen Licht"
18:23:03
Torjan: "Viele gute Kommentare"
18:23:19
Torjan: "Und jetzt wieder ein überraschender Sprung"
18:23:54
Torjan: "Wenn jemand weiß, was wir hier sehen, bin ich beeindruckt"
18:24:29
Torjan: "Keine Ahnung??"
18:24:35
Mary_S: "ich sehe noch der Dom..."
18:24:45
Tone_R: "ich auch"
18:24:48
Ellen_E: "ich auch"
18:24:50
Siri_L: "Hasst du eines neues Bild gezeigt? "
18:25:00
Torjan: "Entschuldige - hatte vergessen auf den Knopf zu drücken - kommt gleich"
18:25:02
Torjan shows the slide 16 on the projector Romantikprojektor
18:25:03
Gro_G: "Ich sehe immer noch das innere des Straßburger Dom"
18:25:39
Torjan: "Seht ihr jetzt ein neues Bild?"
18:25:39
Ranveig_T: "Keine Ahnung"
18:26:07
Mary_S: "ja, ich denke an Orgelpfeifen"
18:26:26
Torjan: "Was wir hier sehen, ist ein Lichtdom - nach oben gerichtete Scheinwerfer in der Nacht"
18:26:32
Sigrunn_K: "Ja, ein sehr originales Bild!"
18:27:06
Torjan: "Und zwar vom Reichsparteitag der Nazis in Nürnberg im Jahre 1935."
18:27:55
Torjan: "Es ist gewissermaßen eine Lichtnachahmung eiens gotischen Doms"
18:28:26
Torjan: "Warum arrangieretn die Nazis ihre Parteitage ausgerechnet in Nürnberg?"
18:29:15
Torjan: "Nürnberg als romantische, deutsche Stadt"
18:29:28
Siri_L: "Ein gotischer Dom aber mit dem Licht nicht von oben und nicht von Gott, aber von der Erde"
18:30:12
Torjan [zu Siri_L]: "Sehr gut gesagt - und wohl auch ein Beispiel dafür, dass die Nazis Symbole missbrauchten"
18:30:39
Torjan: "Zu Nürnberg - Inbegriff einer alten deutschen Stadt "
18:31:33
Torjan: "eine Stadt, dessen Bedeutung nach vielen hundert Jahren wieder sicht geworden war - wie die Gotik,m wie die deutsche Volkskunst"
18:31:44
Torjan: "Es kommt noch ein Bild"
18:31:59
Torjan shows the slide 17 on the projector Romantikprojektor
18:32:22
Torjan: "Caspar David Friedrich: Die Kathedrale"
18:32:31
Torjan: "Wer möchte es kommentieren?"
18:33:26
Torjan: "Wie sieht diese Kathedreale aus?"
18:33:41
Siri_L: "Der Himmel wird als eine Kathedrale symboliziert?""
18:33:48
Ranveig_T: " das war romantisch, das goldene Licht, und die streben nach die høhe"
18:34:05
Torjan: "Gute Kommentare"
18:34:30
Mary_S: "die Kathedrale sieht fast durchsichtig aus oben, nahert sich den Himmel. Unten ist die dunkel"
18:34:37
Torjan: "Diese Kathedrale kein mit einem Vogel verglichen werden, der die Welt verlässt"
18:34:39
Sigrunn_K: "Die Kathedrale steht im Licht."
18:35:30
Torjan: "Viele gute Kommentare - für die Romantik typisch - der Zusammenhang zwischen der Menschenwelt und der #"andern" Welt."
18:36:09
Torjan shows the slide 18 on the projector Romantikprojektor
18:36:14
Torjan: "Hier ein anderes romantisches Kirchenbild - von Schinkel."
18:36:54
Torjan: "Es heißt"Mittelalterliche Stadt an einem Fluss""
18:37:27
Torjan: "Die Parallele zum Straburger Münster ist deutlich"
18:37:38
Torjan: "Warum ist hier ein Regenbogen zu sehen?"
18:38:13
Ellen_E: "Die Verbindung zwischen Mensch und Gott?"
18:38:17
Ranveig_T: "es verbindet Himmel und Erde"
18:38:22
Sigrunn_K: "Das ist ein Weg bis die hohe Himmel."
18:38:29
Torjan: "Richtig"
18:38:57
Torjan: "So geshen eine Brücke zwischen der Menschenwelt und der anderen Wirklichkeit"
18:39:14
Torjan: "Und das ist eine wesentliches Element der Romantik"
18:39:25
Torjan: "Jetzt ein ganz kleines Gedicht"
18:39:35
Torjan shows the slide 11 on the projector Romantikprojektor
Joseph von Eichendorff
Schläft ein Lied in allen Dingen,
Die da träumen fort und fort,
Und die Welt hebt an zu singen,
Triffst du nur das Zauberwort.
18:39:52
Ellen_E: "Warum so viele Kirchen? Das passt nicht mit der Idee "der Mensch als Schöpfer" zusammen"
18:40:39
Torjan [zu Ellen_E]: "Wir kommen gleich darauf zurück - gute Frage."
18:40:48
Torjan: "Zuerst das Gedicht"
18:41:25
Torjan: "Was wird in der der ersten Zeile gesagt?"
18:41:33
Elisabeth_N arrives from Fernstudien-Gruppenraum
18:42:11
Torjan: "Es ist nicht besonders kompliziert."
18:42:17
Mary_S: "dass man die Poesie, die Freude in allen Dingen finden kann?"
18:42:17
Sigrunn_K: "Man kann alle Dinge poetische finden."
18:42:22
Gro_G: "Es gibt was schönes in allen Dingen"
18:42:46
Torjan [zu Sigrunn_K]: "Genau - alle Dinge sind im Grunde genommen poetisch"
18:42:59
Ranveig_T: "aber man braucht Magi"
18:43:00
Torjan: "Es ist ein Grundgedanke der Romantik"
18:43:03
Siri_L: "Das der Welt ist mehr als was wir sehen können. Die dingen haben Seele"
18:43:15
Torjan [zu Ranveig_T]: "Ja, und wer ist der Magier?"
18:43:28
Gro_G: "Oder nicht nur was schönes , aber etwas"
18:43:36
Torjan [zu Siri_L]: "Gut, Beseelung als Stichwort."
18:43:50
Ranveig_T: "der Mensch"
18:44:01
Torjan [zu Gro_G]: "Das Geheimnisvolle kann auch schauerlich sein"
18:44:10
Siri_L: "Der Dichter is der Magier"
18:44:13
Torjan [zu Ranveig_T]: "Welcher Mensch?"
18:44:25
Ranveig_T: "der Dichter"
18:44:36
Torjan [zu Ranveig_T]: "Siri war schnelelr als ich"
18:45:00
Torjan: "Die Raomantiker sprachen von Poetisierung oder Romantisierung der Wirklichkeit"
18:45:40
Torjan: "Das heißt, dass die verborgene Poesie aller Dinge mit Hilfe des Künstlers sichtbar gemacht werden können."
18:46:02
Torjan: "Alles ist im Grunde genommen Poesie..."
18:46:26
Torjan: "aber wir ahben die Fähigkeit verloren, die poetische Stimme der Welt zu hören"
18:46:44
Torjan: "Die Welt ist nicht tot und stumm"
18:47:07
Torjan: "Warum haben wir die Fähigkeit verloren, die Poesie zu erleben?"
18:47:49
Gro_G: "Wir nehmen uns keine Zeit dafür"
18:48:12
Torjan [zu Gro_G]: "Das schon - wir sind zu hektisch - und noch?"
18:48:55
Mary_S: "wir denken dass die woandres gibt, weit weg"
18:49:20
Torjan [zu Mary_S]: "Genau - aber ist nich weit weg, sondern eigentlich ganz nah."
18:49:27
Sigrunn_K: " Wir leben in einer laut und hecktisch Welt, keine Ruhe und Zeit zum Nachdenken."
18:49:58
Torjan: "Die Zivilisation nicht als etwas Positives, sondern eher als etwas Negatives."
18:49:58
Siri_L: "Die Vernunft hätte eine groserer Bedeutung gegeben in zeit der Aufklärung"
18:50:32
Torjan [zu Siri_L]: "Das ist der Kern der Sache - die Vernunft nicht als Mittel, die Poesie zu finden"
18:50:59
Gro G a disparu.
18:51:02
Torjan: "In der Romantik - das gefühlsmäßige Scheuen"
18:51:30
Torjan: "Und da kommen wir zurück zu den Kirchen"
18:51:44
Gro G has connected.
18:51:51
Gro_G leaves for Fernstudien-Gruppenraum
18:51:55
Gro_G arrives from Fernstudien-Gruppenraum
18:52:05
Torjan: "In der Zeit der Renaissance und danach wurden die gotischen Kathedralen als chaotische Ungeheuer gesehen"
18:52:46
Torjan: "unübersichtliche und hässliche Gebäude aus dem Mittelalter"
18:53:17
Torjan: "Die Romantiker sehen gerade im Chaos die Schönheit..."
18:53:51
Torjan: "und vergleichen die gotischen Kirchen mit der uübersichtlichen Vielfalt der Natur"
18:54:48
Torjan shows the slide 5 on the projector Romantikprojektor
18:55:15
Torjan: "Noch ein Gem¨lde von Caspar david Friedrich - Der Abend"
18:55:26
Torjan: "Möchte jemand es kommentieren?"
18:56:20
Torjan: "Keine Kommentare?"
18:56:27
Sigrunn_K: "Die Menschen waren so kleine und unbedeutliche in die Landschaft und auch so in oder bei die grossen gotischen Kirchen."
18:56:39
Ranveig_T: "Es ist zwei Menschen, sie sind Klein und die Natur ist gross"
18:56:48
Torjan [zu Sigrunn_K]: "Sehr gut getroffen"
18:56:49
Siri_L: "Die Menschen sind sehr kleine in einer grosen Wald"
18:57:23
Torjan: "Dabei kann man den Wald durchaus mit dem Inneren einer gotischen Katedrale vergleichen"
18:57:33
Mary_S: "die Menschen sehen klein aus, und werden von hinten betrachtet,der wald ist dunkel"
18:57:37
Ranveig_T: "es ist dunkel"
18:57:48
Ellen_E: "ein schönes Lichte zwischen die Bäume - romantisch"
18:58:00
Torjan: "Warum diese Vorliebe für die Dunkelheit?"
18:59:11
Torjan: "Was verschwindet in der Nacht? Und was kann in der Nacht "sichtbar" werden?"
18:59:17
Mary_S: "mit der Dunkelheit kommen auch die Treume"
18:59:18
Sigrunn_K: "Das geht auch an die Suche die Menschen haben gegen die Wahrheit."
18:59:31
Siri_L: "Das Bewusstsein für das Unübersichtliche"
18:59:40
Gro_G: "Das Geheimnisvolle"
18:59:47
Torjan [zu Mary_S]: "Genau - die Träume - die andere Seite der Wirklichkeit"
19:00:25
Ranveig T a disparu.
19:00:33
Torjan: "Die Stimmen des Menschen verschwinden - die poetische Stimme der Natur kann wieder vernehmbar werden"
19:00:54
Torjan: "Es ist ein sehr kontemplatives Bild."
19:00:59
Ranveig T has connected.
19:01:09
Torjan: "Noch ein Bild"
19:01:18
Torjan shows the slide 7 on the projector Romantikprojektor
19:01:36
Torjan: "Was sehen wir hier?"
19:02:22
Torjan: "Das Gem¨lde heißt "Mondaufgang""
19:02:33
Elisabeth_N: " auch die grosse Natur und kleine Menschen, aber mehre Licht"
19:02:49
Mary_S: "Zwei Dichter(?) bei Sonnenuntergang. Alles ist nebelhaft"
19:02:50
Sigrunn_K: "Das Horizont zeigt uns das wir ein kleiner Teil des Welt sind."
19:02:51
Siri_L: "Zwei Menschen, die die Horizont beobachten"
19:03:06
Torjan [zu Elisabeth_N]: "Richtig - und wie würdest du dieses Licht charakterisieren?"
19:03:14
Siri_L: "beobachteten"
19:03:32
Elisabeth_N: "hoffnung"
19:03:48
Torjan: "Hoffnung ist eine Möglichkeit"
19:04:16
Sigrunn_K: "Das Licht ist unklar, dimm."
19:04:21
Torjan: "Immerhin ist es so, dass der Blick der beiden in eine unbestimmte Ferne gerichtet ist"
19:04:32
Torjan: "weg von der Menschenwelt"
19:05:37
Ellen_E: "Und hier sind keine richtigen Farben. Eine Märchenwelt -"
19:05:39
Siri_L: "Vielleicht auch melankolisch wie bei E.Munch"
19:05:41
Torjan [zu Sigrunn_K]: "Sehr gut - ein merkwürdiges Halblicht, das es den beiden möglich zu machen scheint, die Dinge in einer neuen und überraschenden Perspektive zu sehen."
19:06:10
Sigrunn_K: "Das Horizont war wohl auch die ende der Welt."
19:06:14
Torjan [zu Siri_L]: "Das ist auch möglich - die Hinwendung zu den anderen Seiten der Wirklichkeit"
19:06:34
Torjan [zu Sigrunn_K]: "Und dahinter liegt das verborgene Geheimnis"
19:06:47
Torjan: "Jetzt noch ein Gedicht."
19:06:57
Torjan shows the slide 12 on the projector Romantikprojektor
Joseph von Eichendorff
Mondnacht
Es war, als hätt der Himmel
Die Erde still geküßt,
Daß sie im Blütenschimmer
Von ihm nun träumen müßt.
Die Luft ging durch die Felder,
Die Ähren wogten sacht,
Es rauschten leis die Wälder,
So sternklar war die Nacht.
Und meine Seele spannte
Weit ihre Flügel aus,
Flog durch die stillen Lande,
Als flöge sie nach Haus.
19:07:38
Torjan: "Ein Mondnachtgedicht als Parallele zu Friedrichs Gem¨lde"
19:08:25
Torjan: "Gucken wir uns zuerst Strophe 1 an"
19:08:53
Torjan: "Es geht um Himmel und Erde - wie ist das Verhältnis zwischen den beiden?"
19:09:27
Siri_L: "Wie eines Verh¨ltnis von Liebe"
19:09:29
Sigrunn_K: "Sie sind in einandere verliebte."
19:09:49
Torjan [zu Sigrunn_K]: "Genau - man kann vielelicht von Nähe sprechen"
19:09:55
Torjan: "vielleicht"
19:10:14
Siri_L: "Aber auch unglücklich Liebe?"
19:10:33
Torjan: "Hier kann man eine Paralle zu den Kathedralbildern sehen"
19:10:59
Torjan [zu Siri_L]: "Findest du, dass diese Liebe unglücklich ist?"
19:11:01
Gro_G: "Die sind von einander wichtig"
19:11:25
Torjan [zu Gro_G]: "Das ist richtig - Wechselbeziehung als Stichwort."
19:12:06
Torjan: "Ein stiller sanfter Kuss - der Blütenschimmer als Reaktion auf diesen Kuss vielleicht"
19:12:26
Torjan: "Dann zur zweiten Strophe - was wird hier sichtbar?"
19:12:32
Sigrunn_K: "Es kommt auch hier licht vom Himmel, sternklar.."
19:12:49
Torjan [zu Sigrunn_K]: "Prima!"
19:13:32
Gro_G: "Ein sanfter Wind"
19:13:33
Torjan: "Guckt euch die erste Zeile an - mit welchem sprachlichen Bild haben wir es hier zu tun?"
19:13:51
Siri_L: "Sie sind verbundtet aber können nicht zusammen leben in derselbe Welt"
19:14:30
Torjan [zu Siri_L]: "Das dürfte wohl richtig - das heiß aber nicht, dass es unmöglich ist die Grenzen zu überwinden"
19:14:55
Torjan: "Die Luft "ging""
19:14:58
Siri_L: "Ich verstehe.."
19:14:58
Ranveig_T: "Die Luft ging, ein personifisierung"
19:15:09
Torjan [zu Ranveig_T]: "Genau."
19:15:28
Torjan: "Ein zentraler Gedanke der Romantik ist der Pantheismus..."
19:16:08
Torjan: "also, dass alles von einem Geist durchströmt ist, der sich z.B. in den Erscheinungen der Natur manifestiert."
19:16:26
Sigrunn_K: "Die Elemente vom Himmel beruhren die Erde-elemente."
19:16:54
Torjan: "Und besonders in der sternklaren andersartigen Nacht wird die andere Seite der Wirklcihkeit sichtbar"
19:17:52
Torjan [zu Sigrunn_K]: "Das ist an sich richtig, aber es handelt sich nicht um zwei verscheiedene Elemente, sondern um zwei verscheieden Manifestationen einer gro5en Weltseele."
19:18:17
Torjan: "Dann die letzte Stophe. Was wird hier beschrieben?"
19:18:44
Ellen_E: "eine freie Seele"
19:18:56
Torjan [zu Ellen_E]: "Ja, gut gesagt"
19:19:17
Mary_S: "die innere Freiheit"
19:19:18
Torjan: "Die Seele, die sich vom Irdischen befreit."
19:19:43
Torjan: "Die mystische Vereinigung der Menschenseele mit dem Kosmos"
19:19:44
Siri_L: "Das die Seele den anderen Weltseite reichen kann"
19:20:16
Torjan: "= Roamntisierung- die Barrieren werden in einem mystischen Erlebnis durchbrochen"
19:20:33
Sigrunn_K: "Die Seele finde ein Heimat an der andere Zeite."
19:20:55
Torjan [zu Siri_L]: "Sehr gut - und da möchte ich einen kleinen Textauszug zeigen, die ihr schon einmal bekommen habt."
19:21:05
Torjan shows the slide 2 on the projector Romantikprojektor
Novalis: "Wir träumen von Reisen durch das Weltall, ist denn das Weltall nicht in uns? Die Tiefen unsers Geistes kennen wir nicht. - Nach Innen geht der geheimnisvolle Weg. In uns, oder nirgends ist die Ewigkeit mit ihren Welten, die Vergangenheit und Zukunft."
19:22:16
Torjan: "Wichtige Merkmale der Romantik sind: · Interesse am Traumhaften und Geheimnisvollen."
19:22:16
Torjan: "Betonung der Fantasie und des Gefühls.Sehnsucht nach Entgrenzung und Unendlichkeit, nach der Einheit von Natur und Mensch."
19:23:04
Torjan: "Für die Romantik könnte man ein Schlagwort benutzen, dass in der Studentenrevolution 1968 benutztt wurde..."
19:23:15
Torjan: "Die Phantasie an die Macht!"
19:23:39
Torjan: "Noch ein Novalis-Zitat"
19:23:42
Torjan shows the slide 19 on the projector Romantikprojektor
Novalis:
Er (= der Sinn für Poesie) ist der Sinn für das Unbekannte, Geheinnisvolle, zu Offenbarende. ... Er stellt das Undarstellbare dar.
19:24:22
Torjan: "Mit Hilfe der Poesie kann alle Schranken überwunden werden"
19:24:37
Torjan: "Die Poesie stellt das Undarstellbare dar"
19:25:09
Torjan: "Was wiederum bedeutet, dass die Kunst nicht mehr an die Wirklichkeitb gebunden ist."
19:25:38
Torjan: "Ein großer Unterscheid zu dem übersichtlichen Weltbild der Aufklärung"
19:26:15
Torjan: "Das Innere des Menschen, das individuelle Gefühl rückt in den Mittepunkt des Interesses"
19:26:28
Torjan: "Und welche Konsequenzen kann das haben?"
19:27:01
Siri_L: "Meint er mit "das Undarstellbare" dass unsichtbare, unlautbare oder meint er das unvernunftige?"
19:27:08
Ranveig_T: "man schreibt Poesie"
19:27:17
Sigrunn_K: "Das die Menshen nicht so einfacht leitet wurden."
19:27:57
Torjan [zu Siri_L]: "Er meint im Grunde genommen alles - keine Grenzen mehr. Für einen Menschen, der sich von dem Gefühl führen lässt, gibt es nichts Unvernünftiges."
19:28:38
Gro_G: "Ich finde das die Roman"
19:28:48
Torjan: "Was ich sagen wollte, ist das es leicht zu einem Bürger-Künstler-Konflikt kommen kann"
19:28:58
Torjan [zu Gro_G]: "???"
19:29:55
Siri_L: "Ein Konsequenz ist das das Kunst nicht mit der Gesällschaft und Politik besch¨ftiget sich mehr"
19:30:07
Torjan: "Ich werde eine kleine Stichwortliste von dem, was heute gesagt wurde, in Dreistadt veröffentlichen."
19:30:22
Gro_G: "Entschuldigung"
19:30:30
Ranveig_T: "gut"
19:30:48
Torjan [zu Siri_L]: "Das ist teilweise richtig - scheinbar ist die Ronatik introvgertiert, sogar vielleicht rückwärtsgewandt"
19:31:20
Torjan: "Aber zur gleichen Zeit sucht sie nach einer Alternative - nach neuen Wehgen zur Erkenntnis"
19:31:24
Ellen_E: "Ist da ein Fehler im Text: "Geheinnisvolle"?"
19:32:01
Torjan: "Und ehe wir aufhören ein lteztes Frierichgemälde."
19:32:38
Torjan [zu Ellen_E]: "Klare, sehe ich erst jetzt - wie peinlich - Geheimnisvolle muss es heißen"
19:32:45
Torjan shows the slide 9 on the projector Romantikprojektor
19:32:52
Ellen_E: "Danke"
19:32:58
Torjan: "Was sehen wir hier?"
19:33:30
Torjan: "Das Bild heißt "Das Eismeer""
19:33:50
Ranveig_T: "ein Boot der zerstört in Eis wird"
19:33:55
Torjan: "und hat den Untertitel "Die verlorene Hoffnung""
19:34:12
Sigrunn_K: "Die Kunstlere konnen offentlich reagieren auf die Verhaltnisse die Menschen. "
19:34:21
Torjan [zu Ranveig_T]: "Genau - daie Natur ist stärker als das Werk des Menschen"
19:35:14
Torjan: "Und damit sehen wir eine deutliche Verschiebeung in der Naturauffassung, wenn wir mit der Aufklärung vergleichen"
19:35:20
Sigrunn_K: "Die Natur als starke Kraften, als Kaos."
19:35:51
Torjan: "Das Gemälde kann allerdings auch poltisch gedeutet werden, und darauf kommen wir in einer Woche zurück."
19:36:15
Torjan: "Dann werden wir uns mit der Zeit 1815 - 1848 besch¨ftigen"
19:36:35
Torjan: "Ich danke euch für eine interessante Diskussion..."
19:36:51
Sigrunn_K: " Die Revolution kommt von den Unten."
19:37:05
Torjan: "möchte zuletzt auf den geplanten Kurs in Kile hinweisen"
19:37:20
Siri_L: "Danke für interessante Unterrichtung"
19:37:22
Torjan: "Kiel heißt es selbstverständlich"
19:37:53
Mary_S: "danke, und schönen Abend!"
19:38:00
Torjan: "Hat jemand Fragen, ehe ich den Rekorder stoppe?"
19:38:17
Sigrunn_K: "Nein, alles gut."
19:38:22
Ranveig_T: "nein"
19:38:37
Torjan: "Dann also - einen schönen Abend noch!"
19:38:41
>> Torjan turns off the recorder. The little red light stops flashing, indicationg that the recorder doesn't tape the conversation in this room any more. <<
Landeskunderaum 31.03.05 18:03
