Oppsummering - Gruppediskusjon 2

" Nye byggeregler "

En populær nyskapning på årets BEdager var at vi hadde satt av tid til to gruppediskusjoner. Gruppene var sammensatt geografisk slik at nærliggende kommuner fikk snakket sammen. Det viktigste ved disse gruppediskusjonene var selvsagt det som foregikk på stedet i gruppene, men vi har også laget en opplisting av de punkter gruppene leverte inn etter diskusjonen.
Her finner vi nyttige innspill til videre regelverksutvikling og planlegging av informasjonstiltakene for nye byggeregler.

Hva trenger kommunene for å få reglene til å virke?


1. Informasjonsstoff?
  • TV? Kompendium med eksempler
  • Sende informasjon til ledelsen i kommunen, politikerne, «kunder» etc på et tidlig tidspunkt
  • Annonsering i media for å få forståelse fra kundene
  • Kursing av ledelsesgrupper i kommunene (ordfører, rådmann...)
  • Skjema på data - muligheter for dette?
  • Video i kommuner
  • Kompendium fra sentralt hold
  • Dokumentasjonsstoff som en har i beredskap til daglig bruk
  • Informasjonsstoff må være tilgjengelig for foretakshavere (ark, konsulenter)
  • Politikere må informeres og sentral administrasjon i kommunene
  • Skikkelig system
  • Kompendium (eks overhead) som er felles for alle kommuner
  • Viktig at byggebransjen får opplæring gjennom sine organisasjoner /felles med kommunen
  • Politikere trenger informasjon om kommunens merarbeid (de må vite konsekvensene av merarbeid) også sentraladministrasjonen
  • Informasjonsstoff tilrettelagt for bruk til interntbruk og ? politikerne/byggmestere mm
  • Informasjonen må være fremlagt på en lettfattelig måte, blankettsystem, uten for detaljert utførelse
  • Private kurs i de nye regler bør ikke brukes, fordi ikke alle er fortrolige med temaet
  • Info-stoffet fra Byggforsk og BE og fylkesmannens medvirkning må være gjennomarbeidet og uten stadig korreksjoner når veiledningen er igang
  • Slikt info-stoff er vesentlig
  • Info-stoff må utarbeides på enkelt-temaer etterhvert om nødvendig
  • Lov- og forskriftstekst m/veiledning
  • Ot.prp`en
  • Opplæringskompendiet
  • Informasjonsmateriell til publikum (utarbeides sentralt)
  • Informasjonsmateriell til lokale aktører (utarbeides sentralt/lokalt)
  • Ønsker først og fremst plan- og bygningslov, Byggeforskrift og Veiledning
  • Det vil bli behov for skikkelig informasjonsstoff og omfattende kursing i det nye regelverket
  • Også BA-bransjen må orienteres og få opplæring/kursing
  • Hva trenger vi av informasjon?/opplæring - Først kunnskap om de nye reglene/endringene
  • Kurs er ikke tilstrekkelig og tidspunktet for sent
  • I praksis for saksbehandlere, sentrale personer, iallfall i store kommuner, må vite mer allerede på et tidlig tidspunkt
  • Den praktiske innføringen i kommunen som blir det tyngste, må være forberedt tidligere
  • Også trykt informasjon/materiell
  • Praktisk rettet eks på kontrollplan osv
  • Hva vi ønsker oss fra sentralt hold:
  • Mal for forhåndskonferanse/informasjon til kunder
  • Forslag til utforming som ev kan tilpasses av kommunene
  • Søknadsskjema
  • Ansvarsrettsskjema
  • Nabovarslingsskjema
  • Skjema for sluttkontroll
  • Hva konkret kan vi ønske oss for å bli bedre forberedt og dermed mindre bekymret?
  • Vi vil allerede nå se forskriften - selv om den ikke er ferdig - se det som er laget til nå, kom med i prosessen og ikke måtte vente til alt er perfekt
  • Trinnvis gjennomføring av endringene - Kanskje allerede fra 1.7.96 innføre nytt søknads system
  • Må få reglene trykket og distribuert
  • Kursopplegg som planlagt
  • Eksempler på kontrollopplegg
  • Lovverk og nødvendig veiledning
  • Kompendium fra NBI/Byggforsk
  • Veiledning til endringen
  • Veiledning til utbygger/tiltakshaver
  • Bruk av media til informasjon
  • Det må bli oppdelt/gruppert slik at det lettere kan brukes når informasjon/opplæring skal videreføres
  • De forskjellige faggruppene, politikerne mv trenger forskjellig behov for informasjon alt et ter hva slags bakgrunn de har og hvilke behov de har for det videre arbeid
  • Hver enkelt kommune må få et slikt informasjonsopplegg
  • For: Politikere, saksbehandlere, byggebransjen, publikum
  • Få rimelig tid til informasjon før endringen trer i kraft
  • Nåværende framdriftsplan synes for knapp
  • Hvem er ansvarlig for informasjon overfor BA-næringen?
  • Politikere informeres av saksbehandlere - gjerne i form av video laget på sentralt hold
  • Saksbehandlere ved kurs og kompendier
  • Byggebransjen ved kurs og behandlet materiell
  • Publikum ved media aviser/TV
  • Kortfattet informasjon for veiledning ut til kundene/publikum generelt om hva endringer betyr for dem (Ansvar/søknad/sanksjoner ol)
  • Generelt informasjonsmateriell som kommunen om nødvendig kan tilpasse ut fra egen si tuasjon (Størrelse/bemanning/organisasjonsform mv)
  • Veilederkompendiet fra Byggforsk
  • - Spre info fra prøvekommuner så tidlig som mulig - f.eks gjennom BEnytt (flere BEnytt i lø pet av året)
  • - BA-bransjen har ansvaret for opplæring av sine egne

    • 2. Bemanning?
  • Øke arbeidet (der bygn.kontr mm er lagt med)
  • Viktig at f.eks fylkesmann informerer toppledelse i kommunen parallelt
  • Erfaringstall/mal etter folketall mm
  • Påvirke politikerne og ledelsen om behov for øket bemanning
  • Bemanningssituasjonen kan bli kritisk
  • Ved å gå gjennom Fylkesmannsembetet, kan det bli lettere å få gehør i sentraladministrasjo nen i kommunene for å øke bemanningen
  • Innføring av prosjektorganisering i innføringsperioden (prosjektstillinger, engasjement)
  • Ja, det kreves mer bemanning
  • Ikke sannsynlig at tiden på saksbehandling kortes ned og kan overføres til kontroll
  • Det må anses at behovet for en betydelig økning av bemanningen er tilstede
  • Dette bør utføres en konsekvensutredning for å klarlegge kommunal situasjon
  • Vil nye pålegg om estetisk behandling av byggesaken medføre krav om økt bemanning? - ?? i tillegg de andre nye reglene
  • Nye regler er mer omfattende enn dagens, og krever økt innsats fra kommunen - Dette antas å gjelde også ved tredjepartskontroll
  • Økt bemanning synes nødvendig for å oppnå den kvalitetsforbedring man tar sikt på i byggesektoren
  • Gebyrene må justeres etter selvkostprinsippet - Bør de skrives ut etter anvendt tid?
  • Bør økes, men mange kommuner anser det lite realistisk på kort sikt
  • De kommuner som i dag ikke driver byggeplasskontroll, må regne med økt bemanning da det skal foretas tilsyn i tillegg til dokumentasjonskontrollen
  • Drahjelp: Forum for bygningskontroll (NKF)
  • En del kommuner som har lagt ned bygningskontroll, vil trenge økt bemanning
  • Det vil bli behov for bedre bemanning og bedre kvalifikasjoner, spesielt er dette viktig på kontrollsiden (?)
  • Kommuneledelsen må informeres om at de nye regelene kan medføre merkostnader for kommunene - Dette må gjøres snarest
  • Det vil være viktig i opplæringen med et samarbeidsforum - Spesielt for de mindre kom munene vil dette være viktig pga bemanningshensyn
  • Også BA-bransjen må være med på slike samlinger
  • BE må lage en kursmal som kommunene kan bruke for å orientere og lære opp aktørene i byggebransjen
  • Det er åpenbart at det nye systemet vil medføre merkostnader for kommunene, spesielt i startfasen - Dette må departementet orientere kommunene om
  • Det er uansvarlig av departementet å antyde at omleggingen ikke vil medføre merkostna der når aktørene i kommunen mener det motsatte
  • Usikker, men vi ser for oss et merarbeid i en overgangsperiode
  • Uenighet om det på sikt blir behov for økt eller redusert bemanning
  • Hvis kontroll skal utføres av kommunen, må bemanningen økes, utskilles som eget foretak
  • Har kommunen hatt dårlig kontrollrutiner tidligere, vil den nye lovendringen medføre
  • behov for økt bemanning
  • Økt bemanning vil det bli behov for (Det er ingen ute å trekker inn - dette pga lav bemanning i dag og at det vil stilles større krav til kvalifikasjoner)
  • Nyansettelser: Vil sette større krav til høyere kvalifisert personell (Vi kan se at det vil bli vanskelig å få anledning til å ansette nye medarbeidere pga kommunens anstrengte økonomi)
  • De fleste kommuner har nedbygd bygningskontroll til et minimum
  • Endringene vil stort sett kreve økning i bemanningen
  • Tilpasset gebyrsatser/økede, vil kunne finansiere noe av merkostnadene
  • Økt bemanning, særlig i overgangsfasen og oppbygging og utvikling av rutiner ol
  • Behov for økt bemanning

    • 3. Kvalifikasjoner?
  • Stille kvalifikasjonskrav - Formell kvalifikasjon og erfaring - Eks 1/2 år på bygningskurs på tidl utdanning
  • Saksbehandler, bygn.kontr må få (større) status
  • I dag stilles det dessverre ikke kompetansekrav til saksbehandler, i alle fall ikke regulert i lov eller forskrift
  • Lære kommunene om kvalitetssystemer
  • Kvalifikasjoner: Utbygger må læres opp til å bruke den kompetanse de har - De må styrkes i arbeidet med søknader, godkjenningsordninger
  • Skal det kreves godkjenning for søker? (dokumentere kvalifikasjoner)
  • Kunnskapsnivået må heves blant alle i bransjen, både saksbehandlere og BA-bransjen
  • Kommunen må få kunnskap om hvordan entreprenør (BA-bransjen) driver sin virksomhet
  • Konsekvenser av krav som saksbehandler setter til entreprenør
  • Opplæring i estetikk
  • Økt arkitekt og konsulentbistand
  • Kursing av administrasjon, evt tilleggsutdannelse
  • Utveksling av erfaring kommunene imellom er et godt supplement og en videreføring av den første opplæring
  • Den beskrevne regionale opplæring, må være en god start
  • Disse tiltak antas å gi kvalifikasjoner som er nødvendig
  • Med fortsatt innsats fra BE bør resultatet bli akseptabelt
  • Kommunene må få skikkelig innføring i kvalitetssikringssystemer
  • Må økes (særlig også i bransjen) - Bransjen selv er dårlig opplært
  • Det kan være aktuelt for mindre kommuner å kjøpe nødvendig kompetanse i tilfeller hvor det kreves høy kompetanse
  • Funksjonsforskrifter stiller andre krav til kontroll - Kan fordre nye folk, ev nye kvalifikasjoner
  • Kommunens godkjenning av kontrollplaner for prosjektering krever høyere kompetanse - I tillegg innebærer endringene antageligvis mer arbeid, dvs det vil bli behov for større be manning
  • (Burde kanskje vært innført mer skrittvis - Felles nytt søknadssystem kunne allerede vært satt i verk - Nå kommer alt brått på en gang)
  • (Hvem lærer opp bransjene? - Hvordan unngå å slite i lang tid med alle de variasjoner i kvalifikasjoner, opplegg osv som nødvendigvis er ute)
  • I tillegg til dagens behov: Lite, men politikere bør skoleres bevisst
  • Som i dag, men med nødvendig opplæring
  • Overgang fra «gammeldags» bygningskontroll til systemrevisor
  • Behov for heving av kompetansen
  • Må bekostes av sentrale myndigheter

    • 4. Opplæring?
  • I samarbeid med BA-næringen fylkesvis
  • Gruppen er i utgangspunktet enig i at opplegget som er presentert i dag er lovende
  • Vil bygge- og anleggsbransjen formidle dette videre fra sentrale møter
  • Opplæringsbehovet er like stort utenfor kommunene
  • Opplæring av fylkesmannens folk, til videreopplæring av brukerne, administrasjon
  • Bredere opplæring av nye regler blant arkitekter og konsulenter for at byggesakene alle-
  • rede på dette plan blir tilrettelagt etter gjeldende regler og bestemmelser
  • Opplæringen må også rettes mot skoler og universiteter
  • «Saksbehandlerskole» - Etter innføringskurset (kampanjen), må det følge opplæring
  • Kommunene som deltar i kvalitetsprosjektene vil være bedre skolert, men alle vil ha behov for opplæring
  • Bransjen må læres opp for at reglene skal virke
  • Evaluering etter innføringskurset
  • Forumet kan stå for videre opplæring ved hjelp av de 60-70 «ressurspersonene»
  • Forumet kan selge kurs til bransjen
  • Ja, stort behov for opplæring - Skissert opplegg virker bra
  • Praktiske øvelser på ulike nivåer
  • Ta lærdom av eks fra Haugesund «Amanda senteret»
  • Vi må ha øvet oss før det blir alvor
  • Lage oss prøveprosjekter selv
  • Stort behov
  • Sentral opplæring av veiledningspersonale
  • Generell opplæring av saksbehandlere og næringen
  • Intern opplæring, førstelinjetjeneste, ekspedisjon
  • Det vil også bli behov for opplæring/omskolering av ansatte
  • På sikt må stoffet innarbeides i undervisningen for nyutdannede elever
  • Fylkesmannen må trekke inn «proffe» organisasjoner til å bidra i undervisningen - som kommunal tekstforr. og forum for bygningskontroll
  • På sikt bør det opprettes en utdannelse av byggesaksbehandlere
  • Stort behov, viktig med nok tid til opplæring av kommunalt ansatte
  • Kommunen vil også måtte lære opp/informere aktører i bransjen lokalt
  • Kommunene må legge inn i sin opplæringsplan nødvendig opplæring for å kunne betjene det nye reglementet.
  • Sentral instans (BE, Byggforsk) må tilby rimelige, relevante kurs

    • 5. Samarbeidsforum?
  • Regionale samlinger med relativt like kommuner
  • Påvirke en samordning for nabokommuner - samordne sentralt
  • Med en total oversikt over tid og fremskritt
  • Forum for bygningskontroll
  • Ikke for store grupper
  • Få samarbeidet ned på saksbehandlingsnivå og etter størrelsen på kommunene
  • Kommunene må samarbeide
  • Samordning av byggesaksbehandling
  • Lik saksbehandling i nabokommuner
  • En kan ikke lage for store sammenslåinger - Forslag 5-6 kommuner
  • Interkommunalt samarbeid - Samarbeid mellom kommuner, BA-bransjen, forum for bygnings-?, fylkesmann
  • Er nødvendig for gjennomføring - samarbeid med kommuner på samme nivå
  • Forumet må være aktivt og være pådriver i dannelse av samarbeidsfora
  • NKF sentralt må organisere opplæringen
  • Ønskelig - større behov enn tidligere
  • Kommunene i vår gruppe: Oslo, Asker og Bærum ser det som naturlig en form for samarbeid
  • Interkommunale/regionale regelmessige samlinger, ev i samarbeid med bedrifter
  • Oppgave for kommunalteknisk forening i samarbeid med Forum for bygningskontroll
  • Diskusjon, utveksling av erfaringer kommunene imellom innenfor en region
  • Vi trenger et sterkt forum, gjerne flere kommuner som samarbeider om dette
  • Vi kan også videreutvikle det opplegget som vi vil få på innføringen av systemet
  • Regionale grupper/interkommunalt samarbeid
  • Sette bort større byggesaker til regionalt/felles kontor?
  • Ja, lokalt og regionalt
  • Aktuelt med samarbeid mellom kommune og med BA-bransjen

    • 6. Har diskusjonen gitt grunnlag for å innarbeide endret praksis i din egen byggesaksavdeling når du kommer hjem fra BEdagene?
  • Ja, delvis
  • Ikke før mer informasjon er gitt
  • Ja. Reservasjon - Skjemaer for forhåndskonferanser
  • Ja. Kommunene er nødt til å ta en forandring nå
  • Ja!
  • Nei, flere kjenner ennå ikke sitt eget behov (de som ikke deltar i samarbeidsfora)
  • De som deltar i kvalitetsprosjektet får avdekket svakheter i egen organisasjon
  • Nei
  • Vi har det i bakhodet, men avventer situasjonen/innføringen
  • Vi arbeider i dag med endret praksis i forhold til kvalitetsstyringen og internkontrollen
  • Ja - Det blir jo lovpålagt
  • Bør bli med i regionale grupper
    • | Hjemmeside | Om oss | Informasjon | Regelverk | Nyttige lenker | Siste nytt |