|
TALERE:
Presidenten: Etter ønske fra kirke-, utdannings- og forskningskomiteen vil presidenten foreslå at debatten blir begrenset til 1 time og 40 minutter, og at taletiden blir fordelt slik på gruppene:
Arbeiderpartiet 25 minutter, Høyre 20 minutter, Fremskrittspartiet 15 minutter, Sosialistisk Venstreparti 15 minutter, Kristelig Folkeparti 10 minutter, Senterpartiet 5 minutter, Venstre 5 minutter og Kystpartiet 5 minutter. I tillegg gis de uavhengige representantene en taletid på inntil 5 minutter hver.
Videre vil presidenten foreslå at det blir gitt anledning til replikkordskifte på inntil fem replikker med svar etter innlegg av hovedtalerne fra hver partigruppe og etter innlegg fra medlemmer av Regjeringen innenfor den fordelte taletid.
Videre vil det bli foreslått at de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
- Det anses vedtatt.
Vidar Bjørnstad (A) [12:51:26] (ordfører for saken):
Odelstinget har i dag til behandling forslag til ny felles lov for statlige og private universiteter og høyskoler. Det har vært en grundig og god behandling i komiteen, og jeg vil som saksordfører takke samtlige partier for at det har vært en ryddig prosess. Departementet har også bidratt med velvillig assistanse ved utarbeiding av lovendringer i tråd med komiteens innstilling. Jeg er også av den oppfatning at vi har fått til et godt resultat.
I utgangspunktet var det Stortinget som bad Regjeringen utforme en felles lov for universiteter og høyskoler i forbindelse med behandlingen av Kvalitetsreformen. En felles lov vil legge til rette for større grad av likebehandling av statlige og private høyere utdanningsinstitusjoner når det gjelder faglige fullmakter, krav til virksomheten og sikring av studentenes rettigheter og plikter. Et felles lovverk muliggjør også en nasjonalt koordinert politikk for både statlige og private institusjoner. Arbeiderpartiet mener naturligvis at utdanning i Norge er et offentlig ansvar, og at hovedtyngden av aktiviteten innenfor høyere utdanning også i framtiden vil og skal skje innenfor de offentlige utdanningsinstitusjonene.
Universitetene og høyskolene er samfunnets viktigste institusjoner for grunnforskning og forskningsbasert undervisning. Dette forutsetter faglig frihet og institusjonell selvstendighet. Utdanning og forskning må ikke gjøres avhengig av markedets kortsiktighet og ensidige nytteorientering. Disse hensyn har vært viktige for Arbeiderpartiet i behandlingen av de store spørsmålene knyttet til lovforslaget fra Regjeringen.
I mitt innlegg vil jeg også omtale de spørsmålene som har fått størst oppmerksomhet i innstillingen og ved behandlingen av ny felles lov. Arbeiderpartiet er særlig fornøyd med utfallet vi fikk når det gjelder ledelses- og styringsstruktur. Regjeringen ønsket å innføre en ny obligatorisk styringsstruktur ved landets universiteter og høyskoler med ansatt rektor som daglig leder og ekstern styreleder. En samlet komite mener at det bør være valgfrihet for institusjonene med hensyn til ledelses- og styringsstruktur med utgangspunkt i dagens hovedmodell med valgt rektor som styreleder. Institusjonene kan med kvalifisert flertall i styret, altså minst åtte, velge en annen ledelsesmodell ut fra de alternativene som ligger i lovforslaget fra komiteen. Det er kun to år siden et enstemmig storting gikk inn for dagens ledelsesmodell.
Universitetene og høyskolene har på en god måte implementert Kvalitetsreformen. De har i denne prosessen vist stor grad av endringskompetanse. Det er riktignok en rekke utfordringer i de kommende årene, men Arbeiderpartiet er av den oppfatning at institusjonene er godt rustet til å møte disse. Det er dessuten grunn til å minne om at institusjonene er svært ulike, både med hensyn til størrelse, fagområde, tradisjoner og oppgaver. Jeg er glad for at en tilnærmet enstemmig komite ikke ser behovet for en ny obligatorisk styringsmodell.
Det er litt overraskende, men gledelig at også regjeringspartiene avviser statsråd Clemets opplegg. Det har ikke akkurat vært gjort et godt forarbeid overfor sektoren det gjelder, eller i det politiske miljøet. Noen vil kanskje si at det ikke er enestående for denne saken. Eller kanskje statsråden har vært ute etter å vekke det demokratiske engasjementet i universitets- og høyskolesektoren.
Et flertall i komiteen, alle unntatt Fremskrittspartiet, skriver i innstillingen at
« selve kunnskapens essens er demokratisk. Den oppstår ved at ny kunnskap bygger på generell kunnskap og ved at kunnskap deles med andre. Dette gjør kunnskaps- og forskningsinstitusjonene til noen av våre viktigste bidragsytere til et aktivt demokrati. Flertallet vil derfor understreke hvor viktig det er at disse institusjonene selv er organisert og virker på demokratisk vis ».
- Det er vanskelig å finne et sterkere argument for dagens styringsmodell med valgt rektor.
Arbeiderpartiet er også glad for at vi i komiteens innstilling har fått en klarere lovfesting av gratisprinsippet i høyere utdanning. Jeg velger å tro at Regjeringens intensjon var å lovfeste gjeldende gratisprinsipp. Lovformuleringen med ordlyden « som hovedregel » skapte imidlertid tvil blant institusjonene og landets studenter og kunne åpne for nye former for egenbetaling - jeg understreker kunne åpne for nye former for egenbetaling - f.eks studieavgifter. Diskusjonene internasjonalt gjør ikke en slik tvil eller usikkerhet mindre. Arbeiderpartiet og regjeringspartiene var enige om at en skulle lovfeste gratisprinsippet og videreføre dagens regelverk og praksis.
Jeg er fornøyd med at disse partiene ble enige om en lovtekst som klarere fastslo hovedprinsippet, men ikke utvidet det offentlige finansieringsansvaret til å gjelde f.eks etter- og videreutdanningssektoren og utdanningstilbud på nett eller desentralisert.
Gratisprinsippet skal sikre lik rett til utdanning for utdanningstilbudet som ligger i universitets- og høyskolesektorens offentlige oppdrag, der dette er statlig finansiert. Utdanning skal være tilgjengelig for alle. Egenbetalingsstudier skal ikke gå på bekostning av den ordinære utdanningsvirksomheten, men komme i tillegg til det statlig finansierte tilbudet. Jeg ser positivt på det engasjementet som offentlige institusjoner har vist på dette feltet, for å utvide tilgangen til høyere utdanning.
All høyere utdanning skal være forskningsbasert. Samfunnet trenger uavhengig ekspertise innenfor alle kunnskapsområder, til korrigering av politikk og til å sette nye problemer under debatt. Arbeiderpartiet og komiteen mener at en stor grad av faglig autonomi for den enkelte vitenskapelig ansatte er et viktig premiss for forskningens uavhengighet og legitimitet. Jeg er glad for at en samlet komite har bedt departementet om å sette i gang arbeidet med å utrede muligheten for og konsekvensene av en lovfesting av den akademiske og den kunstneriske friheten. Arbeiderpartiet håper at departementet prioriterer dette arbeidet, slik at Stortinget får en rask tilbakemelding.
Forskningen har også en verdi i seg selv. Det er viktig at de enkelte vitenskapelig ansatte får skjermet sin forskningstid. Et flertall av komiteen ønsker at dagens ordning ved universitetene der ca 50 % av tiden til disse ansatte er avsatt til forskning, skal videreføres. Arbeiderpartiet er også opptatt av at høyskolene skal avsette tilstrekkelig tid, slik at de vitenskapelig ansatte også her får tid til forskning. På den positive siden for de ansatte vil jeg framheve at komiteen har sikret ansatterepresentasjon i NOKUTs styre - om ikke med fulle rettigheter, som var Arbeiderpartiets ønske.
Det er naturligvis ikke alt i behandlingen av dette lovforslaget som Arbeiderpartiet vil si seg fornøyd med. Regjeringspartiene utvider mulighetene til åremål og midlertidige ansettelser. Vi mener at en med hensyn til bestemmelser om ansattes stillingsvern og bruk av midlertidige ansettelser burde ha avventet en helhetlig gjennomgang i forbindelse med oppfølgingen av Arbeidslivslovutvalget. Det er samtidig i dag allerede et stort antall midlertidige stillinger ved universiteter og høyskoler, og Arbeiderpartiet kan ikke se at det er særskilte forhold som gjør at universiteter og høyskoler skal ha større tilgang til midlertidige ansettelser enn andre sektorer.
Arbeiderpartiet er subsidiært tilfreds med at vi vil få dette tilbake som en egen sak, hvor man skal vurdere behovet for egne bestemmelser i universitets- og høyskoleloven om åremål og midlertidige ansettelser etter at Stortinget har behandlet spørsmålet mer generelt.
Vi kunne ha ønsket oss større krav knyttet til arbeidet for likestilling mellom kvinner og menn i akademia. Sammensetningen i ulike stillingskategorier, og særlig i toppstillinger, er langt fra tilfredsstillende.
Til tross for disse innvendinger er jeg allikevel av den oppfatning at flertallet i komiteen har gjort viktige og nødvendige endringer i lovforslaget fra departementet.
Man skal ta med seg de politiske seirer en sak gir; det er en del av det politiske liv.
Jeg vil samtidig avslutte med at komiteens innstilling og de vedtak Odelstinget gjør i dag med bred tilslutning, først og fremst er en fordel for universitets- og høyskolesektoren samlet og et resultat av et demokratisk engasjement. Nå kan de konsentrere seg om sine primæroppgaver og bli best i forskning og utdanning.
Med dette tar jeg opp de forslag som Arbeiderpartiet er medforslagsstiller til.
Presidenten: Representanten Vidar Bjørnstad har tatt opp de forslag han refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Jan Olav Olsen (H) [13:01:42] : Det er grunn til å takke saksordføreren for et godt arbeid og for en ryddig prosess i komiteen, noe som har ført til at proposisjonen i dag sannsynligvis blir vedtatt med svært få endringer, men med noen presiseringer.
Saksordføreren innledet sitt innlegg med å si at Arbeiderpartiet ønsker at det offentlige bør stå for høyere utdanning her i landet, og det er det synet som kommer fram i innstillingen på side 9, der et mindretall understreker at
« offentlig eie av sentrale utdanningsinstitusjoner er et viktig prinsipp. Institusjonenes samfunnsrolle utøves best i felleseie ».
Betyr dette at Arbeiderpartiet egentlig helst hadde sett at vi ikke hadde private høyskoler, og egentlig er imot eksistensen av de private høyskolene som vi har i dag? Og: Mener Arbeiderpartiet at de private høyskolene ikke utøver sin samfunnsrolle på en god måte?
Vidar Bjørnstad (A) [13:03:00] : Vårt hjerte ligger hos de offentlige utdanningsinstitusjonene når det gjelder å prioritere midler og når det gjelder å styrke og bedre tilbudet. Men den private høyskolesektoren er en viktig del av det totale utdanningstilbudet i Norge. Den har framkommet gjennom historien ut fra behov som f.eks ikke er dekket innenfor det offentlige utdanningssystemet, og den er et viktig supplement.
Vi har ikke trukket tilbake noen finansiering ut fra den begrunnelse at ikke også det private høyskolesystemet er en viktig del av det totale utdanningstilbudet. Vi mener at det har en plass, og derfor var vi også med på å be om den felles loven vi har til behandling her i dag, slik at vi skulle ha større likeverdighet i faglige fullmakter og krav til virksomhetene og sikre studentenes rettigheter og plikter.
Men det betyr ikke, og der vil jeg vise til innstillingen, at det er noen automatikk i likestilling av økonomiske forhold knyttet til faglig likeverdighet.
Rolf Reikvam (SV) [13:04:31] : SV og Arbeiderpartiet er stort sett enige om de fleste endringsforslagene som ligger i lovteksten. Men på ett område skiller vi lag, og det gjelder gratisprinsippet. Vi har behov for og ønske om en sterkere og klarere presisering av at høyere utdanning er gratis og skal være gratis. Vi ønsker også at Stortinget senere skal gå nærmere inn på dette området, gå inn i disse gråsonene, og trekke opp grensene tydeligere.
Arbeiderpartiet har nå fått flertall, sammen med regjeringspartiene, for at det skal være gratis, men samtidig legger de opp til at dagens ordning skal fortsette. Og vi vet at i dagens ordning er det etablert ganske mange betalingsordninger, bl.a på nettet. Da er mitt spørsmål til Vidar Bjørnstad: Antar Vidar Bjørnstad og Arbeiderpartiet at vi med det prinsippet som nå blir vedtatt, vil få en utvidelse, at det vil bli flere tilbud som institusjonene kan ta betaling for i tida framover, og at dagens ordning skal fortsette ved at det er gitt en åpning for egenbetaling?
Vidar Bjørnstad (A) [13:05:54] : Jeg er enig med representanten Reikvam i at det kan være nyttig å ta en diskusjon om den store kunnskapsallmenningen. Det er interessant, og vi har i fellesskap bedt om å få tilbake en sak der vi kan se på hele etter- og videreutdanningssektoren, og der både studier som har betaling, og de som er gratis ute i kunnskapsallmenningen, bør tas med.
Men det som er utgangspunktet for behandlingen av denne loven, var innspill fra høringsinstansene, først og fremst studentene, som gikk på at de var redd for at det å ta vekk formuleringen « som hovedregel » i lovteksten skulle gi en åpning for å innføre det som nå er den store diskusjonen internasjonalt, nemlig generelle studieavgifter. Vi ønsker å videreføre dagens regelverk og praksis, og jeg har ikke fått et eneste innspill om at noen har vært motstander av mulighetene for å ha tilbud både utenfra og fra offentlige institusjoner som man kunne benytte seg av, og f.eks ta egenbetaling for. Det ville rett og slett være å stoppe muligheten for en slik utvikling hvis vi her og nå skulle si at alt skulle være gratis, også i den store kunnskapsallmenningen.
Arne Sortevik (FrP) [13:07:19] : Det gjelder to ting. Det ene er hva Arbeiderpartiet faktisk sier i sitt program om private aktører:
« Private aktører er viktige og nødvendige i tillegg til offentlig høyere utdanning. »
Da er mitt spørsmål: Hva slags prinsipp er det man bruker i utmålingen av midler? Er det tilfeldighetenes prinsipp? Er det den politiske synsings prinsipp? I hvilken retning beveger man seg i forhold til disse to mulige prinsippene? Er det slik at de private aktørene går mot magrere tider hvis Arbeiderpartiet får styre? Eller er det slik at de vil få en rimelig økning som gjør dem i stand til å være et viktig og nødvendig tillegg til offentlig høyere utdanning?
Så veldig kjapt: Arbeiderpartiet sier også at de vil gi utdanningsinstitusjonene et sterkere selvstyre. Er det ikke et godt selvstyre om man lar styrene selv velge sin styreleder, dersom de velger den løsningen at de ansetter rektor?
Vidar Bjørnstad (A) [13:08:34] : Jeg tror ikke jeg skal videreføre debatten om å bruke ordene « supplement til » eller « tillegg til » når det gjelder omtale av det private høyskoletilbudet. Jeg har fastslått at det er en del av det totale utdanningstilbudet i Norge.
Vi behandler her i dag en felles lov for både offentlige og private universiteter og høyskoler. Vi er for både at vi skal sikre studentenes rettigheter og plikter, og at vi skal stille likeverdige krav til virksomhet og sikring av faglige fullmakter. Men det er fortsatt slik at ved prioritering av ressurser vil vi prioritere det offentlige universitets- og høyskolesystemet.
Jeg vil bare minne om at da representanten Sortevik og Fremskrittspartiet skulle prioritere i budsjettet, valgte de f.eks å kutte 3 mill. kr som skulle brukes til å kartlegge tilgjengeligheten for funksjonshemmede innenfor det offentlige universitets- og høyskolesystemet. Det er også en prioritering. Vi var uenig i den.
Når det er ansatt rektor, synes vi det er uryddig å skulle be styret utpeke egen styreleder. Da ville det bli vanskeligheter i forhold til rekruttering av eksterne styremedlemmer.
Magnhild Meltveit Kleppa (Sp) [13:10:12] : Senterpartiet ynskjer òg å utfordra Arbeidarpartiet på det dei her er med på å seia om gratisprinsippet, altså eit prinsipp som legg til grunn at høgare utdanning skal vera gratis.
Det er jo slik at når ein i dag føreslår vidareføring av dagens praksis, betyr det vidareføring av ein svært ulik praksis. Når ein i dag faktisk bekreftar det, kan det innebera ytterlegare ulik praksis utover det vi ser i dag. Det gjeld både betalingssatsar og sjølvsagt òg dei ulike tilboda som er. Er det slik at Arbeidarpartiet ikkje har forståing for den store betydinga eit desentralisert utdanningstilbod, eit tilbod basert på fjernundervising, i praksis har, og den store betydinga det vil ha, dersom dette er gratis, at ein då faktisk kunne opna for at langt fleire tok høgare utdanning?
Vidar Bjørnstad (A) [13:11:34] : Som representanten Meltveit Kleppa sier, stemmer det at vi ønsker å videreføre dagens regelverk og praksis. Det betyr at vi først og fremst har lagt vekt på høringsinstansenes, studentenes, synspunkt, der man rett og slett ønsket å lovfeste et gratisprinsipp som skulle hindre nye former for egenbetaling. Ut fra det høringsinstansene sier, har i hvert fall ikke jeg registrert at noen har hatt sterk motstand mot det tilbudet som også offentlige utdanningsinstitusjoner hadde, enten det nå var desentralisert, ute på nett eller knyttet til etter- og videreutdanning. Vi vil få tilbake en sak der vi kan drøfte dette. Men jeg vil i hvert fall her og nå si at det å stanse det med en lovtekst i dag vil hindre offentlige utdanningsinstitusjoner i å gi tilbud og - kan en si - en videre demokratisering av høyere utdanning, og overlate dette til et marked for private.
Jeg synes ikke utviklingen når det gjelder det tilbudet vi har fått, er negativ. Jeg er også imot at vi over bordet skal utvide det offentlige finansieringsansvaret, uten at vi i det hele tatt kjenner omfanget av de kostnader det vil medføre.
Presidenten: Flere har ikke bedt om ordet til replikk.
Søren Fredrik Voie (H) [13:13:11] : Odelstinget
vil i dag vedta en ny felles lov for private og offentlige høyskoler og
universiteter. Forarbeidene til loven går tilbake til innføringen av
Kvalitetsreformen i høyere utdanning, med påfølgende stortingsmeldinger og
revisjoner av nåværende lover på området. Konkret endte dette opp i
Ryssdal-utvalgets innstilling. Både Ryssdal-utvalget og proposisjonen
understreker de nasjonale og internasjonale utviklingstrekk som stiller våre
høyere læresteder overfor en helt annen virkelighet og andre
rammebetingelser enn hva som har vært vanlig og stabilt gjennom flere tiår.
Konkurransen om de gode studentene, de
gode forskerne, de gode lærerne og konkurransen om forskningsmidlene
intensiveres. Det skjer i et tempo og et omfang som stiller helt andre krav
til omstillingsevne og omstillingsdyktighet, organisatorisk og faglig, enn
knapt noen i tradisjonelle akademiske stillinger kunne ha forestilt seg
tidligere. Dette krever institusjonelle rammeverk, organisering og ledelse,
med evne og vilje til å møte nye utfordringer, samtidig som grunnleggende
akademiske tradisjoner og verdier ivaretas.
Vi tror den foreliggende lov gir
institusjonene det redskapet som er nødvendig for å møte utfordringene. For
de private høyskolene er utviklingen fram mot denne loven og de vedtak som
fattes i Odelstinget i dag, noe de har sett fram til med stor forventning.
Studentene sikres like rettigheter og plikter, og vi får et helhetlig
rammeverk for all offentlig godkjent høyere utdanning i Norge, og de samme
faglige fullmakter og krav til virksomhetene lovfestes, enten de er
offentlig eller privat drevet.
For enkelte er nye rammebetingelser en
mulighet, for andre en trussel. Loven som i dag blir vedtatt, gir den
enkelte institusjon mulighet til å velge sin organisatoriske og faglige
profil, rendyrke sin spisskompetanse og framstå som et nasjonalt og
internasjonalt fyrtårn, med kunnskapsformidling og forskning på anerkjent
høyt nivå.
Jeg finner grunn til å understreke at
selv om loven nå sidestiller offentlige og private høyere læresteder, gis
det samtidig mulighet for å videreføre og videreutvikle pedagogiske og
verdimessige alternativer ved de private institusjonene.
Dette og øvrige hovedtrekk ved loven
er det langt på vei tverrpolitisk enighet om. Noen temaer har dog vakt
debatt både i studentkretser, i akademiske miljøer og blant politikerne.
Det ene temaet er det såkalte
gratisprinsippet, som nå for første gang lovfestes. Komiteens flertall,
regjeringspartiene og Arbeiderpartiet, understreker at dagens praksis og
retningslinjer skal videreføres. Institusjonene skal fortsatt kunne ta
egenbetaling for etter- og videreutdanning, desentraliserte tilbud, opplegg
for fjernundervisning og nettbaserte tilbud. Betalingsstudier skal ikke gå
på bekostning av den ordinære utdanningsaktiviteten, men komme i tillegg til
det staten finansierer.
Institusjonene har også plikt til å
tilrettelegge for privatisteksamen og påse at privatistene ikke påføres
større kostnader enn hva dette merarbeidet medfører. Flertallet i komiteen
har for øvrig i eget forslag bedt Regjeringen komme tilbake til Stortinget
med en orientering om dette.
Det andre temaet som har vakt til dels
stort engasjement, er institusjonenes styringsform. Her er det en samlet
komite som åpner for at dagens styringsform kan videreføres, samtidig som
institusjonene også står fritt til å velge Regjeringens foreslåtte modell.
Denne valgfriheten gir nå mulighet for en dynamisk tilpasning av
institusjonene ut fra markedsmessige og organisatoriske behov og ønsker.
Det tredje punktet som har vakt en
viss debatt, er den akademiske frihet. Her er det mange tolkninger og
synspunkter. All høyere undervisning skal være forskningsbasert. Det betyr
ikke nødvendigvis at enhver høyskole eller universitetslærer skal drive egen
forskning, men undervisningen må ta utgangspunkt i den fremste
forskningsbaserte kunnskapen som finnes, og som er relevant for fagfeltet.
For Høyres del er det fortsatt viktig
at de tradisjonelle universitetene har om lag like stor andel av sin
totalvirksomhet knyttet til forskning som til undervisning. På relevante
fagområder vil det være naturlig at de nye universitetene også søker å holde
sitt forskningsomfang på et slikt nivå. Langsiktig forskning må kunne
prioriteres, selv om det skjer raske endringer i studenttall,
finansieringsformer og internasjonalisering. For å kunne møte dette må
institusjonene ha rimelig stor fleksibilitet når det gjelder fordelingen av
arbeidstid for den enkelte ansatte og bruk av ulike stillingstyper. Når det
i innstillingen henvises til at 50 % av tiden til vitenskapelig ansatte bør
brukes til forskning, må dette følgelig ikke tolkes som noen føringer på
individnivå. Her gjelder fortsatt ledelsens mulighet for styring og
prioritering, uten at dette etter min vurdering svekker den akademiske
frihet. Vi har for øvrig bedt departementet vurdere dette forholdet
nærmere.
Avslutningsvis har jeg lyst til igjen
å understreke det gledelige at vi nå for første gang får en felles lov for
private og offentlige høyere læresteder.
[Neste innlegg av Søren Fredrik Voie]
Presidenten: Det blir replikkordskifte. Vidar Bjørnstad (A) [13:18:35] : Med så bred
tilslutning i innstillingen må en jo være litt kreativ for å finne innspill
til replikkrunder - men det skal vi greie.
Bakgrunnen for en del av diskusjonen
rundt lovforslaget fra Regjeringen er Ryssdal-utvalgets innstilling. Da
Ryssdal-utvalget kom med sitt flertall og sitt mindretall, registrerte jeg
at representanten Voie var ute og sterkt støttet flertallets syn på å skille
institusjonene. Det forslaget ble heldigvis lagt i skuffen. Så kom
Regjeringens forslag, og jeg så at representanten Voie sterkt forsvarte det,
selvfølgelig. Men heller ikke det ble resultatet. Og da vil jeg spørre
representanten Voie: Er Høyre nå innstilt på å legge dette til grunn en del
år framover, slik at en får et forutsigbart lovverk for institusjonene, så
de nå kan konsentrere seg om innhold i forskning og utdanning?
Søren Fredrik Voie (H) [13:19:56] : For det første har jeg lyst til å understreke at
Ryssdal-utvalgets innstilling var resultatet av en uavhengig offentlig
utredning og følgelig ikke var et politisk klarert dokument, verken fra
Regjeringen eller fra noen andre politiske partier, så det får stå for
Ryssdal-utvalgets faglige innspill.
Når det gjelder hovedspørsmålet, om vi
fra Høyres side er innstilt på å legge det som nå er et bredt kompromiss, og
som har tilslutning fra et bredt flertall i Stortinget, til grunn for vår
politikk i kommende år, er svaret på det ja. Vi har fått til en
kompromissløsning i Stortinget som med et bitte lite unntak er helt i tråd
med det Regjeringen har lagt fram. Unntaket er at det nå blir valgfrihet
for institusjonene når det gjelder styringsform, og det er også helt i tråd
med både det representanten Voie har argumentert for, og det Høyre har stått
for tidligere.
Arne Sortevik (FrP) [13:21:12] : Jeg synes faktisk at representanten Voie kunne tatt
sterkere i, når man i Høyres program kan lese: « Universiteter og høyskoler må sikres
uavhengighet av politiske myndigheter ved at de blir selvstendige juridiske
enheter, med frihet til å velge styresammensetning og
organisasjonsmodell. »
[Neste innlegg av Vidar Bjørnstad]
[Neste innlegg av Søren Fredrik Voie]
Nå må jo Høyre være jublende tilfreds med at de gjennom komitebehandling faktisk har fått en løsning som er langt nærmere Høyres program enn det innstillingen startet med fra den regjeringen som også Høyre er med i. Så jeg vil gjerne få bekreftet fra representanten Voie at han er fornøyd med å havne nærmere sin egen programformulering knyttet til bl.a dette med ledelsesform.
Høyre sier også noe om at de ser på private institusjoner som likeverdige med de offentlige. Men det som er litt skuffende og litt underlig, er at man ikke benytter anledningen, nå når vi samler oss om en felles lov for alle institusjoner uansett eierskap, til å få på plass et prinsipp om likebehandling også når det gjelder økonomien i alle institusjonene. Jeg etterlyser det fra Høyre.
Søren Fredrik Voie (H) [13:22:42] : Jeg finner igjen grunnlag for å understreke at det forslag som det nå er bred politisk enighet om, og som Stortinget kommer til å vedta, er helt i tråd med det som Regjeringen har framlagt, med den lille åpningen som er tilføyd fra flertallet, at det nå er valgfrihet i forhold til å kunne velge både styresammensetning og styreform, som representanten Sortevik viste til.
Når det gjelder økonomisk likebehandling av private høyskoler og de offentlige institusjonene, er det selvfølgelig en målsetting som Høyre står fast ved, og som vi vil jobbe for framover. Men der er vi altså, så lenge vi ikke har 100 % flertall - nei, det trenger vi ikke å ha, men så lenge vi ikke har absolutt flertall på Stortinget - helt avhengig av de gode samarbeidspartnerne for å få dette til i de årlige budsjettforhandlinger, og da kan jo representanten Sortevik, som en god forhandlingspartner, forhåpentligvis, i kommende år framover, også bidra til at vi får dette på plass på en enda bedre måte.
Rolf Reikvam (SV) [13:23:58] : Jeg føler meg ikke helt trygg på at Søren Fredrik Voie helt har forstått det som er innstillingen fra komiteen. I sitt hovedinnlegg snakket han om at dagens ordning kan videreføres når det gjelder ledelsesstruktur, og nå sier han også noe av det samme. Det må ikke være noen tvil om at det som Odelstinget vedtar i dag, er at vi fører videre dagens styringsmodell, og så åpner vi for at det kan gjøres endringer. Det er modellen, og det er viktig at Høyre, når de etter hvert kom inn og støttet dette forslaget, forstår det iallfall. Det må være en betingelse for å gå videre.
Men mitt spørsmål til Søren Fredrik Voie gjelder gratisprinsippet. Høyre står sammen med Arbeiderpartiet om å føre videre dagens ordning når det gjelder gratisprinsippet. Da er mitt spørsmål til Søren Fredrik Voie: Oppfatter han det på samme måten som jeg oppfatter Vidar Bjørnstad i svaret på tilsvarende spørsmål fra meg, at dagens ordning innebærer at vi kan få en utvidelse av betalte studier? Når det etablerte system med betaling og dagens ordning skal føres videre, kan vi få en utvidelse, slik at det nå blir anledning til å ta betalt for flere studier? Oppfatter han det på samme måten, eller gjør han ikke det? Det er viktig at han avkrefter eller bekrefter det.
Søren Fredrik Voie (H) [13:25:29] : Jeg registrerer at representanten Reikvam snur min argumentasjon 100 % og kommer fram til samme resultat. La oss nå være enige om at resultatet er det samme. Det innføres nå en valgfrihet som gjør at institusjonene selv kan velge mellom dagens modell og Regjeringens foreslåtte modell.
Gratisprinsippet: Selvfølgelig, når vi sier at dagens system skal videreføres, betyr det også at det kan videreutvikles nye tilbud. Det er nettopp det som gir mangfoldet i utdanningssamfunnet, at det stadig er kreative folk der ute som finner på nye løsninger, som finner på nye tilbudsformer, som finner på nye måter å distribuere utdanning på, og som gjør at høyere utdanning også når fram til stadig nye grupper i dette landet, enten denne utdanningen skjer på arbeidsplassen, i hjemmet, gjennom nettbasert undervisning, gjennom studiegrupper eller hva det skal være. Så svaret på spørsmålet er ja, jeg håper våre institusjoner stadig vekk greier å utvikle nye tilbud som gjør at vi når fram med utdanning til stadig flere.
Magnhild Meltveit Kleppa (Sp) [13:26:54] : Eg har lyst til berre fyrst å seia at sjølv om Søren Fredrik Voie kallar det som i dag blir vedteke når det gjeld valfridom om styringsmodell, ein detalj, blir det faktisk oppfatta som langt viktigare for dei det gjeld.
Men så til spørsmålet mitt, og det gjeld likestilling. For ein som ikkje er i utdanningskomiteen til vanleg, er det svært interessant å lesa den breie fleirtalsmerknaden som skildrar dagens status, altså dei store forskjellane som er når kvinner utgjer berre 16 % av alle professorar, og når menn er i fleirtal òg når det gjeld andre vitskaplege stillingar. Og som komiteen påpeiker, det er tap av verdifull kompetanse og erfaring som skjer når rekrutteringa er så skeiv. Kva i all verda er det som gjer at Høgre ikkje kan vera med på ei lovfesting? Har dei tenkt å følgja opp eit slikt prinsipp òg på andre område? Fordi institusjonane har ein plan i dag, skal ein ikkje lovfesta det?
Søren Fredrik Voie (H) [13:28:35] : Det foregår et utstrakt likestillingsarbeid ved
alle våre høyere læresteder. Det utarbeides konkrete handlingsplaner for
likestilling for alle personalkategorier, fra teknisk personale til
vitenskapelig personale på høyeste nivå. Samtidig er det viktig, tror jeg,
også for Senterpartiet, å erkjenne at innenfor forskning og utviklingsarbeid
er det en del internasjonale kritierier som skal følges. Det er viktig at
vi rekrutterer de som har vitenskapelig kompetanse og forskerkompetanse til
de beste toppstillingene til enhver tid. Når det er kvinner som fyller
disse kravene, er det ingen tvil om at de blir prioritert på våre høyere
læresteder. Vi ser heldigvis at det er en god og positiv utvikling på gang
på dette området. På en del av våre høyere læresteder og studier er det
faktisk slik i dag at kvinner er i flertall. Det gjelder en del av de mest
attraktive studiene, f.eks medisin, og en del andre meget attraktive
fagområder. Så om noen år vil vi antakelig se den motsatte utvikling når
det gjelder rekruttering til toppstillinger innenfor akademia enn det som er
tilfellet, uten at vi får Senterpartiets påtvungne lovformuleringer på dette
punkt.
[Neste innlegg av Søren Fredrik Voie]
Presidenten: Flere har ikke bedt om ordet til replikk.
Arne Sortevik (FrP) [13:30:10] : La meg begynne
med å ta opp Fremskrittspartiets forslag i innstillingen.
Det er gledelig at vi nå får en felles
lov for alle institusjoner innenfor høyere utdanning. Vi sluttfører med
denne loven en prosess som Fremskrittspartiet mener er viktig og riktig.
Norge får en felles lov for alle utdanningsinstitusjoner, både offentlige og
private. På en rekke viktige områder blir det like regler. Det er viktig
av hensyn til kvaliteten i utdanningen, og derved også for studentene.
Men Fremskrittspartiet er ikke fornøyd
med at likebehandling ikke blir slått fast når det gjelder finansiering.
Fremskrittspartiet mener at offentlig godkjent høyere utdanning skal være
offentlig finansiert. Innenfor en slik ramme bør etter vårt syn offentlige
og private institusjoner likebehandles. Fremskrittspartiet har med undring
merket seg at regjeringspartiene ikke bruker denne muligheten til å slå fast
dette viktige prinsippet, men tvert imot deler meningsfellesskap med
Arbeiderpartiet og SV i en uttalelse der det heter:
« Flertallet vil understreke »... « at det ikke er noen automatikk mellom akkreditering av institusjonen eller studietilbud og tildeling av statstilskudd. »
Det prinsippet som her avvises av regjeringspartiene, er det samme som regjeringspartiene ved hjelp av Fremskrittspartiet har fått på plass i friskoleloven, altså i grunnutdanningen. Det prinsippet som regjeringspartiene synes er bra i grunnutdanningen, avvises altså av de samme partiene når det gjelder høyere utdanning. Det kan da umulig være pengene det står på. Og utdanning - høyere utdanning med god internasjonal kvalitet - er jo nettopp det som skal sikre nasjonen Norge når olje og gass en gang tar slutt.
Høyre sier i sitt program at « Høyre ser på private institusjoner som likeverdige med de offentlige ». Men det rekker altså ikke helt frem til finansieringen. Hvordan blir det med likeverdigheten da?
Høyere utdanning bør etter Fremskrittspartiets mening være offentlig finansiert, en fellesskapsløsning, men det bør være valgfrihet, slik at studentene kan velge høyere utdanning på offentlig godkjent privat høyskole med finansiering fra fellesskapet.
Kristelig Folkeparti sier i sitt program:
« Derfor er det viktig at de private høgskolene får rammevilkår som gjør dem levedyktige og i stand til å hevde seg i konkurranse på utdanningsmarkedet. »
En beskjed om at det ikke er automatikk mellom akkreditering og tildeling av studietilbud, gir ingen viktig forbedring i rammevilkårene for private høyskoler. For å sitere lederen i avisen Dagen lørdag 19. februar tidligere i år: « For dårleg for frie høgskular. »
Fremskrittspartiet mener at samme prinsipp bør gjelde innenfor høyere utdanning som i grunnutdanningen, og fremmer derfor forslag om det i forslag nr. 18, med alternativ lovtekst vedrørende § 8-3, statstilskudd til private universiteter og høyskoler.
Den betydelige skjevhet som i dag finnes i offentlig finansiering, mellom offentlig eide institusjoner og private institusjoner, må etter Fremskrittspartiets mening reduseres over tid. Fremskrittspartiet foreslår derfor at Regjeringen i statsbudsjettet for 2006 legger frem en plan om opptrapping av statsstøtte til offentlig godkjente private høyere utdanningsinstitusjoner.
NOU 2003:25, altså rapporten fra det såkalte Ryssdal-utvalget, har sammen med Regjeringens Ot.prp.nr.79 (2003-2004) skapt sterkt engasjement innenfor spesielt den offentlige delen av sektoren. Flertallet - ja faktisk noen steder hele komiteen - har valg andre løsninger på viktige punkter enn det som Regjeringen har foreslått.
La meg gjøre det klart på vegne av Fremskrittspartiet at det for vår del ikke skyldes at professorene har gått på barrikadene, men vi har åpent tatt imot alle gode argumenter både for og imot Regjeringens forslag. Først og fremst har Fremskrittspartiet basert seg på en egen, tydelig programformulering om utdanningsinstitusjoner som offentlig selvstyrte enheter. Det er også en formulering og et programsyn som ivaretar akademisk frihet, og denne saken handler faktisk også om akademisk frihet i bred forstand, ikke alene om hvor mye tid som skal avsettes til forskning for vitenskapelig ansatte, selv om det er viktig nok. Akademisk frihet skal, bør og må ivaretas om vi vil ha forskningsbasert høyere utdanning av høy internasjonal kvalitet. Det blir dårlig med selvstyre og dårlig med den akademiske friheten dersom alle institusjonene innenfor sektoren får tvunget på seg én felles ledelsesmodell, og kun den ene. Institusjonene skal selvsagt styres, men det bør etter vårt syn skje gjennom målstyring og tilhørende rapportering, gjennom dokumentert arbeid med kvalitetsutvikling og gjennom tilsyn.
Derfor har Fremskrittspartiet valgt en løsning basert på dagens ledelsesmodell. Der er jeg enig med representanten Reikvam: Vi understreker at det er dagens ledelsesmodell som er utgangspunktet. Dette kaller noen delt ledelse, men uavhengig av betegnelse har det vist seg å være en god ledelsesmodell. Det er ingen detalj i saken. Det er faktisk et meget viktig og meget sentralt poeng.
Fremskrittspartiet har åpnet for andre hovedmodeller, men har som krav at en så viktig beslutning som endring av ledelsesmodell skal være bredt forankret i institusjonen. Derfor kom Fremskrittspartiets krav om to tredjedels flertall for å endre modell både frem og eventuelt også tilbake til tidligere modeller. Fremskrittspartiet er fornøyd med at det synspunktet raskt fikk bred støtte i komiteen. At valgfrihet med hensyn til ledelsesmodell basert på dagens løsning også er anbefalt av sektoren selv, svekker på ingen måte konklusjonen som nå hele komiteen - på én representant nær - står bak.
Fremskrittspartiet vil, i tråd med sitt syn på selvstyre, at styret selv velger sin leder, dersom rektor ansettes. Vi registrerer at vi ikke fikk oppslutning om dette. Vi blir stående ganske alene. Så mye for « forsterket valgfrihet », som komiteen legger vekt på i valg av ledelsesmodell.
Forslaget om ny tilknytningsform for statlige institusjoner var et av forslagene fra Ryssdal-utvalget som virkelig skapte storm. I april i fjor husker vi at utdanningsstatsråden på vegne av Regjeringen la tilknytningsformen i stabilt sideleie. Fremskrittspartiet understreker at det ikke bør bli et permanent sideleie. Det kan være gode grunner til å vente litt. Det pågår mye krevende arbeid med Kvalitetsreformen. Derfor har også Fremskrittspartiet akseptert å vente med endringer her. Men Fremskrittspartiet forutsetter at Regjeringen på et senere tidspunkt tar opp spørsmålet om å endre tilknytningsformen til staten, og peker på at en løsning med særlovsselskaper etter vårt syn vil være en god løsning som ivaretar ønsket om en selvstendig styringsform.
La meg også kort peke på at Fremskrittspartiet foreslår at det legges frem egen sak om eiendomsforvaltning i universitets- og høyskolesektoren. Eiendomsforhold er en av de tre viktige pilarene i Kvalitetsreformen og mangler fortsatt en god avklaring og god finansiering.
Saken vi behandler i dag, berører mange viktige prinsipper. Et av disse er gratisprinsippet, som også er en del av den akademiske frihet. Fremskrittspartiet mener gratisprinsippet bør gjelde, og at prinsippet bør slås tydelig fast. Fremskrittspartiet fremmer eget forslag om dette som en fellesregel for hele sektoren og basert på prinsippet om offentlig finansiering av offentlig godkjente tilbud.
Etter Fremskrittspartiets syn betyr det ikke at institusjoner etter nærmere forskrift ikke kan kreve inn andre utgifter til undervisning, f.eks kopiert materiell. Fremskrittspartiets syn på gratisprinsippet henger sammen med standpunkt til offentlig finansiering av offentlig godkjent høyere utdanning, og det henger sammen med prinsippet om likebehandling av offentlig godkjente utdanningsinstitusjoner.
Jeg gjentar: Også dette har å gjøre med akademisk frihet i videste forstand, frihet for de utdanningssøkende til å velge én utdanningsinstitusjon av flere mulige uten at innholdet i lommeboken skal avgjøre om man i det hele tatt kan foreta et valg.
En av flere gode måter å bruke oljerikdom på er å bygge infrastruktur. God grunnutdanning for mange og god høyere utdanning for mange er god infrastruktur for nasjonen. Full offentlig finansiering av alle offentlig godkjente høyere utdanninger bør derfor Norge ha råd til. Dette synet er Fremskrittspartiet blitt stående alene om så langt. Den nest beste løsningen for Fremskrittspartiet blir etter dette forslag nr. 4, fra Sosialistisk Venstreparti og Senterpartiet, som i det minste slår klart fast et tydelig gratisprinsipp for statlige universiteter og høyskoler. Vi vil derfor subsidiært støtte forslag nr. 4, siden vårt eget forslag nr. 17 ser ut til å falle.
Dagens innstilling viderefører bestemmelsene om ansettelse på åremål, § 6-4, og midlertidig ansettelse, § 6-5. Det støttes av Fremskrittspartiet. Samtidig har Fremskrittspartiet vist til sine merknader fra forrige gang lov om statlige universiteter og høyskoler ble behandlet, og da spørsmål om midlertidighet i ansettelsesforhold var i fokus. Fremskrittspartiet har vært og er fortsatt skeptisk til langvarige midlertidige ansettelsesforhold i sektoren, med varighet som er betydelig lengre enn det man kan finne, og det man kan ønske, i privat sektor. Når Arbeidslivslovutvalgets innstilling for lengst er kommet, og Regjeringen nettopp har avgitt sine forslag med basis i denne innstilingen, er det naturlig at komiteen og Stortinget tar frem igjen disse spørsmålene etter at den generelle behandlingen er foretatt i Stortinget. Jeg finner grunn til å peke på at det som ligger i Regjeringens forslag om arbeidsmiljøloven, dreier seg om å åpne for midlertidig ansettelse i seks pluss seks måneder, som er lik tolv måneder, og tolv måneder er noe ganske annet enn midlertidig ansettelse i tolv år. Fremskrittspartiet er derfor glad for at vårt forslag om å få en slik ny sak har fått subsidiær støtte fra SV og Arbeiderpartiet. Jeg viser til punkt B i innstillingens forslag til vedtak.
Avslutningsvis vil jeg peke på at Fremskrittspartiet ønsker å styrke NOKUTs rolle. Vi ønsker å ivareta privatistens rolle og gjøre noe med finansieringsmodellen, slik at utgiftene for privatisten blir lagt inn i den generelle finansieringsmodellen. Vi ønsker å styrke studentenes rettigheter når det gjelder klageadgang, og registrerer også med tilfredshet at innstillingen er blitt bedre enn forslaget på dette punktet.
Fremskrittspartiet ønsker egen sak om bruk av skikkethetsvurdering innenfor høyere utdanning, eksplisitt slik at flere utdanninger enn lærerutdanningen trekkes inn.
Fremskrittspartiet ønsker å videreføre den ordningen som nåværende lov om private høyskoler har, nemlig anledningen til ikke å være tilknyttet en studentsamskipnad. Fremskrittspartiet mener at institusjonens styre selv er kompetent til å ha ansvar for studentvelferden.
Fremskrittspartiet peker også på at når Arbeidstilsynet nå har fått tilsynsarbeid vedrørende studentenes læringsmiljø, må det avklares at de tvangsmidler som tilsynet kan bruke, gjelder for alle institusjoner og ikke bare de private institusjonene.
Loven samler høyere utdanning i Norge til nesten ett utdanningsrike. Gledelig er det at vi er kommet så langt. Samtidig er det litt leit at ikke økonomisk likebehandling er slått fast, i det minste i innstillingens politiske merknader.
Presidenten: Det blir replikkordskifte. Eva M Nielsen (A) [13:43:15] :
Fremskrittspartiet ønsker å fjerne § 6-2, altså likestillingsparagrafen, i
universitets- og høyskoleloven. § 6-2 sier at universiteter og høyskoler
skal arbeide aktivt, målrettet og planmessig for likestilling mellom
kjønnene i akademia.
Jeg vil da spørre Fremskrittspartiet:
Tror representanten Sortevik at fjerning av likestillingsparagrafen vil være
med på å bedre eller forverre likestillingssituasjonen i akademia? Ser
f.eks. Fremskrittspartiet en annen vei for å øke likestillingen i ledende
stillinger i akademia? Kort sagt, er Fremskrittspartiet fornøyd med
situasjonen slik den er i dag?
Arne Sortevik (FrP) [13:44:17] : Vi ønsker gode ansatte med gode faglige
kvalifikasjoner, uten å skule til kjønn.
Men jeg skal være imøtekommende på ett
område og si at en av grunnene til at vi ønsker forhold knyttet til lang
tids bruk av midlertidighet tilbake for ny vurdering, nettopp er at vi vil
se på en del av de betraktninger som er lagt frem i forbindelse med at man
kanskje bør knappe inn på dette. Der er jo en av betraktningene at det ikke
virker rekrutterende for kvinnelig arbeidskraft. Det er noe som vi vil
vurdere når vi skal se på om det er nødvendig å ha spesielle bestemmelser i
universitets- og høyskoleloven knyttet til midlertidig ansettelse eller
ikke.
Søren Fredrik Voie (H) [13:45:27] : Innimellom synes jeg det kan være litt vanskelig
å vite hvor Fremskrittspartiet egentlig står hen. I mange henseende står de
sammen med regjeringspartiene om gode og fornuftige løsninger. Andre ganger
står Fremskrittspartiet sammen med den sosialistiske blokk om ting som jeg
personlig ikke synes er så veldig fornuftige.
Jeg vil bare påpeke en liten ting i
denne sammenheng. Fremskrittspartiet sier i innstillingen at de « er av den
oppfatning at virksomhetene og styrene har vist seg robuste og med stor grad
av endringskompetanse ». Det kunne man kanskje tolke dit hen at man ikke
trengte noen endring av styresammensetning og ledelse ved høyskoler og
universiteter.
Er det da slik at Fremskrittspartiet
er fornøyd med de resultatene som oppnås, med de faglige resultatene og med
forskningsresultatene, med det som oppnås av nyskaping, innovasjon og
entreprenørskap som resultat av det som kreeres på universitetsnivå, eller
ser man ingen sammenheng mellom styringsform og resultater?
Arne Sortevik (FrP) [13:46:50] : Først til denne politiske vandringen. Der kunne man
jo kanskje følge godt med på hvor Høyre og regjeringspartiene vandrer, for
de vandrer vitterlig fra den ene til den andre ytterfløyen når det gjelder å
søke allianser. Jeg skal la være å vise til saken om trosopplæring.
Så til spørsmålet om ledelsesmodell.
Der er det et poeng for oss at vi vil gi institusjonene valgfrihet
istedenfor å gjøre som Høyre i regjering valgte å gjøre, nemlig å tre én
spesifikk modell ned over hele sektoren og si at denne modellen, mine
venner, skal dere bruke uansett hvor store dere er. Hva dere enn driver
med, skal dere bruke én modell. Det har ikke vi i Fremskrittspartiet noen
tro på. Det er heller ikke i tråd med vår politikk.
Det som har undret oss, er at det
kunne være i tråd med Høyres politikk. Derfor brukte jeg min replikk til
representanten Voie til å minne om Høyres programformulering om akkurat valg
av ledelsesmodell, og jeg kan glede meg sammen med Høyre over at Høyre er
kommet nærmere sin egen programformulering med det arbeidet komiteen har
gjort i saken.
Rolf Reikvam (SV) [13:48:14] : Våre universiteter og høyskoler er de tyngste
kompetansemiljøene vi har rundt om i landet, regionalt osv. Vi har sagt
flere ganger at høyskolene skal være regionale utviklingsaktører og ha et
ansvar i forhold til næringsutvikling i den regionen de er plassert.
Fremskrittspartiet har ved flere
anledninger sagt at den rollen skal ikke høyskolene ha. Høyskolene skal
ikke være regionale utviklingsaktører. De gjentar det nå igjen, at denne
rollen skal ikke høyskolene ha. De skal ikke være regionale
utviklingsaktører « knyttet til verdiskaping og næringsutvikling », som de
skriver i innstillingen. Jeg har undret meg litt over hvorfor
Fremskrittspartiet har et slikt behov for å understreke at høyskolene, de
tyngste kompetansemiljøene vi har rundt om i Norges land, ikke skal ha et
ansvar i forhold til det næringslivet som er der, og i forhold til
utdanning, forskning osv. Hva er begrunnelsen for at en ønsker å endre
høyskolenes rolle som utviklingsaktør?
Arne Sortevik (FrP) [13:49:41] : Hvem som endrer høyskolenes rolle, kan man jo
diskutere. Vi har oppfattet at de har en rolle som utdannere, altså en
utdanningsoppgave. Den vil vi konsentrere oss om, og den vil vi rendyrke.
Men det er helt riktig, som representanten fra SV peker på, at vi ikke ser
det som en oppgave for høyskolene å være distriktsutbyggere. Vi ser det
slik at de har en oppgave som utdanningsinstitusjon.
Arne Lyngstad (KrF) [13:50:29] : I sitt innlegg sa representanten Sortevik at
Fremskrittspartiet vil likebehandle statlige og private institusjoner med
hensyn til statstilskudd, og han fremmet et forslag i tråd med det.
Dagens privatskolelov gir ikke rett
til statstilskudd. Det er budsjettvedtak som er avgjørende i forhold til
det. Det fins mange gode argumenter for å gi statstilskudd til private
institusjoner, og i Kristelig Folkeparti vurderer vi dem i
budsjettsammenheng. Men private institusjoner kan i dag i tillegg kreve
egenandeler, skolepenger, fra sine studenter. Flere institusjoner
argumenterer med at egenandeler også gir bedre motiverte studenter, så de
ønsker å videreføre denne ordningen.
Så vidt jeg skjønner, vil
Fremskrittspartiet både likebehandle statlige og private institusjoner med
hensyn til statstilskudd og kreve egenandeler fra studenter ved de private
institusjonene. Hvorfor vil Fremskrittspartiet overfinansiere private
høyskoler, og hvorfor et gratisprinsipp for statlige, men ikke for private,
som skal få like stort statstilskudd som statlige?
Arne Sortevik (FrP) [13:52:03] : Når det gjelder grunnutdanningen, er det helt
riktig, som representanten fra Kristelig Folkeparti sier, at det fortsatt er
slik at de frittstående skolene bare får 85 % av det de offentlig eide
skolene får. Det er en skjevhet som vi gjerne vil bli kvitt. Vi trodde
faktisk at Kristelig Folkeparti var enig i det og delte vår bestrebelse for
å bli kvitt den forskjellsbehandlingen.
Vi ønsker det samme prinsippet for
høyere utdanning. Vi ønsker det samme prinsippet gjennomført for
utdanninger som er offentlig godkjent. Det offentlige skal ha et
finansieringsansvar som muliggjør valgfriheten for studenten, uten at det
skal være omfattende egenandeler, slik vi til dels finner i privat sektor
innenfor høyere utdanning i dag.
Magnhild Meltveit Kleppa (Sp) [13:53:17] : Eit viktig arbeid for å sikra fleire
høgare utdanning er betre tilrettelegging for funksjonshemma på dei ulike
institusjonane. Framstegspartiet plar ofte profilera seg som eit parti som
ynskjer meir tilrettelegging og betre forhold for funksjonshemma. I
innstillinga står det etter vårt syn ein oppsiktsvekkjande merknad om at det
er viktig å leggja til rette for den enkelte. Men Framstegspartiet kan
altså ikkje vera med på ein merknad frå Arbeidarpartiet, SV og Senterpartiet
som understrekar kor viktig det er å følgja opp handlingsplanen for
funksjonshemma når det gjeld retningslinjer, i samarbeid med dei
funksjonshemma sine organisasjonar. Kvifor denne tilbakelente haldninga?
Arne Sortevik (FrP) [13:54:28] :
Institusjonenes styrer har et generelt ansvar i henhold til gjeldende lover
og regler. I tillegg er det etablert, gledelig nok, et tilsyn knyttet til
studentenes læringsmiljø, hvor Arbeidstilsynet nå heldigvis er kommet inn,
slik Fremskrittspartiet har tatt til orde for i lang tid. Det ble altså
løsningen til slutt, at Arbeidstilsynet har fått oppgaven med å passe på
studentenes læringsmiljø.
Vi har også på dette området tiltro
til institusjonenes styrer, at de bestreber seg på å legge forholdene godt
til rette for at alle studenter kan få god og tilstrekkelig adgang til den
enkelte institusjon, uten at vi behøver å ha en lang rekke merknader knyttet
til enkelte forhold.
Presidenten: Replikkordskiftet er omme.
Rolf Reikvam (SV) [13:55:43] (komiteens
leder): La meg først rette opp en liten feil i innstillingen. I § 9-3 femte
ledd står det en referanse til « tredje ledd » i samme paragraf. Referansen
skal altså være til « andre eller tredje ledd ». Det er litt viktig at det blir
presisert, at referansen ikke bare er til tredje ledd, men til « andre eller
tredje ledd ».
Det er grunn til å takke saksordfører
for godt utført arbeid. Dette ble en forholdsvis krevende sak, fordi
komiteen måtte skrive om viktige deler av lovforslaget. Det å snekre lov er
et omfattende arbeid, og det trengs god tid for å kvalitetssikre alle deler
av teksten - derfor denne rosen til saksordfører for et godt utført arbeid.
Den loven som vi vedtar i dag, er en
fullmaktslov. Nå har jeg ikke sjekket alle norske lover, men jeg tviler på
at det finnes mange lover med så mange fullmakter til departement og
regjering til å gi forskrifter. Stortinget burde kanskje gått inn på en del
områder som vi nå ikke går inn på ved at vi overlater til Regjeringen og
departement å gi forskrifter på området. Jeg er ikke helt sikker på om vi
er tjent med det. Hadde vi fått en lov hvor vi hadde gått inn på en del av
de områdene som vi nå gir fullmakt til å gi forskrifter på, tror jeg at vi
hadde fått et enda mer viktig og spennende arbeid enn det vi nå har fått.
Til tross for at vi nå har laget en
felles lov, føler jeg ikke at vi har kommet så forferdelig mye lenger. Vi
har ikke gått inn og diskutert de private skolenes rolle, jf. en del
spørsmål fra Arbeiderpartiet. Vi har ikke diskutert hvilken plass private
institusjoner skal ha. Vi har ikke diskutert finansieringsmodellen. Det
som har skjedd her, er at vi har fått en tilpasning. Når det gjelder
finansiering av private institusjoner, har vi fått en tilpasning til de
offentlige. Men stort sett er jo dette en regneteknisk tilpasning. Man har
tatt utgangspunkt i det vi bruker på de private institusjonene, og så har
man brukt en tilsvarende modell som man bruker på de offentlige
institusjonene. Så vi har ikke kommet så fryktelig mye lenger i forholdet
mellom private og offentlige utdanningsinstitusjoner. Jeg skulle nok ønske
at vi hadde tort å gå inn i det vi fremmet forslag om tidligere når det
gjelder private institusjoner, nemlig en kontraktsfinansiering, med den
tenkningen at det er en del private tilbud som er av en slik viktighet og
betydning at vi er villige til å finansiere det skikkelig. Så har vi andre
ting som det helt åpenbart ikke er viktig for fellesskapet å finansiere.
Det får man finansiere selv. Det har vi ikke gjort, vi har ikke gått inn på
en slik måte å tenke på. Vi klarte ikke det, fordi det rett og slett ikke
var interesse for å prøve å tenke i de baner.
Gratis høyere utdanning er bærebjelken
i velferdssamfunnet. Gratis utdanning kombinert med billig studielån åpnet
universitetene for klasser som tidligere var utelukket fra høyere utdanning.
Etter krigen ble høyere utdanning demokratisert, og gratis utdanning og
billige lån var en forutsetning. Flertallet fører videre dagens modell.
Det betyr at det er etablert et system med egenbetaling. Vi har startet på
en utvikling i retning av egenbetaling. Og det gir grunn til bekymring. Så
kan man si at dette er bestemte studier og bestemte utdanningstilbud,
nettbasert utdanningstilbud, desentralisert utdanningstilbud, osv., mens en
holder fast ved at gratisprinsippet gjelder på campus. Likevel er dette en
utvikling som burde gi grunn til bekymring hos flere enn Senterpartiet og
SV, men det har det åpenbart ikke gjort. For som det er sagt her tidligere,
betyr dette at vi har åpnet for det, det er en åpning. Og det betyr at
dette sannsynligvis vil få et større omfang i tiden framover. Det vil
sannsynligvis dukke opp flere nettbaserte utdanningstilbud der det blir
krevd egenbetaling, og vi snakker om ganske stor egenbetaling. Vi snakker
om egenbetaling på et 60-poengskurs på omtrent 30.000- 40.000 kr. Det er
ganske mye, selv om det er et desentralisert utdanningstilbud.
Hadde vi fulgt SVs opplegg, hadde vi
knesatt gratisprinsippet - vi hadde sagt at alt det som ligger i
kunnskapsallmenningen, er gratis, og så hadde vi sagt at skreddersydde
opplegg kan en kreve egenbetaling for. Og så har vi masse som ligger i
gråsonen. Så hadde vi sagt at dette skal vi ha en ny runde på i Stortinget,
før det blir gitt forskrifter og regelverk. Det fikk vi ikke sjansen til,
og det beklager jeg.
Dette er ikke detaljstyring. Dette er
rett og slett å gå inn og se i gråsonene og så trekke opp et klarere skille
mellom det som det skal kunne tas betaling for, og det som skal være gratis.
Jeg håper inderlig at vi nå ikke utvikler et høyere utdanningstilbud og går
tilbake igjen til et system som vår foreldregenerasjon møtte, der utdanning
ikke var for alle, men for de få.
Komiteen understreker akademisk
frihet, og det understreker vi på en bra måte. Det er grunn til å gi
universitetene og høyskolene våre ros for det arbeidet som er gjort så
langt. De har vist stor grad av fleksibilitet i omleggingen til ny
gradsstruktur, der nye utdanningsprogrammer er gjennomført.
Men det er grunn til å være på vakt.
Utvikling mot mer konkurranse og mer marked med et finansieringsopplegg som
er mer produksjonsavhengig, er en utvikling som i verste fall kan true den
akademiske frihet, og som kan svekke den akademiske frihet og i stor grad
virke styrende på institusjonene. Derfor var det så viktig for komiteens
flertall å understreke den akademiske frihet.
Universitetene og høyskolene er våre
viktigste forskningsinstitusjoner. Derfor var det også viktig for komiteen
i merknads form å understreke at dette forskningsansvaret ikke skal svekkes.
Komiteens flertall viser i merknader til tradisjonen med at de vitenskapelig
ansatte har ca 50 % av tiden til forskning og resten til undervisning og
andre oppgaver. Vi understreker at dette skal fortsette, samtidig som vi
sier at også ved høyskolene - selv om de ikke har etablert samme praksis og
samme ordning - er det viktig at det vitenskapelige personalet,
undervisningspersonalet, skal avsette tid til forskning. Det er viktig at
det blir etablert gode ordninger også der.
Jeg er glad for at regjeringspartiene
hoppet over til Arbeiderpartiets, SVs, Fremskrittspartiets og Senterpartiets
modell for ledelse, og at det etter hvert ble praktisk talt enstemmighet om
det. Jeg er glad for at vi har fått slått fast det som er prinsippet,
nemlig at dagens ordning med valgt ledelse, en lang tradisjon innenfor
akademia, skal fortsette som en hovedmodell. Dette er en tradisjon som vi
skal ta vare på. Det er viktige ting å ta vare på, og jeg ser også at dette
står som et slags bolverk mot « New Public Management »-tenkningen, som ellers
preger oss i stor grad. Hovedmodellen ligger altså fast, dagens ordning
skal fortsette, men et kvalifisert flertall kan velge en annen måte å
organisere ledelsen på, nemlig ved å ansette en rektor.
Språk er viktig, det å finne ord og
uttrykk for det en ønsker å si. Det som har gått igjen hos dem som ønsker å
endre denne modellen, har vært at de ønsker en enhetlig ledelse. Vi som har
representert noe annet, vil åpenbart ha ikke en enhetlig, men en delt
ledelse, når en bruker språket på denne måten. Jeg vil våge å påstå at den
hovedmodellen som nå blir vedtatt, som er en fortsettelse av dagens ordning,
er en modell for enhetlig ledelse, med en valgt rektor, som er styreleder,
og en administrativ leder ved siden av som har det rent administrative
ansvar. Jeg kan ikke se at det alternative forslaget fra Regjeringen, å
ansette en rektor og så ha en styreleder, vil skape noe mer enhetlig ledelse
enn det som ligger i den hovedmodellen som flertallet nå vedtar.
Jeg beklager at det ikke var mulig å
få flertall for det vi sier om likestilling. Det er et problem innenfor
akademia at så få kvinner har ledende vitenskapelige stillinger. Kvinner er
kraftig underrepresentert på professornivå og på ledernivå. Vi er nødt til
å gjøre noen grep hvis vi skal utjevne dette. Det er ikke hjelp i å si at
nå er det flere kvinner som tar utdanning på universitetsnivå, og dermed vil
dette om en viss tid sannsynligvis utjevne seg. Jeg tror at det er helt
nødvendig at vi tar grep, og det vi har lagt inn i merknads form om at flere
kvinner skal inn i postdocstillinger og stipendiatstillinger og skal ha
rettigheter til den type stillinger, vil være en riktig måte å rekruttere
på.
Jeg beklager også at det ikke var
mulig å få flertall for en lovendring i forhold til funksjonshemmede. En
sterkere presisering av funksjonshemmedes rettigheter er faktisk litt
viktig. Vi vet at de er underrepresentert når det gjelder høyere utdanning,
og ikke har samme muligheten. Derfor var det viktig for oss å understreke
at en skal legge til rette både det fysiske miljøet og miljøet for øvrig
slik at funksjonshemmede får skikkelig tilgang til høyere utdanning. Jeg
beklager at vi blir stående alene om denne lovformuleringen.
Det skal aldri være ro i et
utdanningssystem. Det skal være utfordringer, spenninger, og det skal være
utvikling. Men jeg har lyst til å si at vi trenger ikke mer oppmerksomhet
nå rundt organisering, tilknytningsformer og ledelse. Den eneste
utfordringen som vi har nå, er å se på en tydeligere og klarere
arbeidsdeling mellom høyskolene, universitetene og instituttsektoren når det
gjelder forskning. Jeg regner med at den får vi anledning til å drøfte når
vi får forskningsmeldingen. Det blir iallfall en av de tingene vi må drøfte
for å finne fram til en bedre arbeidsdeling mellom universiteter, høyskoler
og instituttsektoren. Så vi trenger ikke ro. Det skal alltid være
utvikling. Det skal være spenninger når det gjelder utvikling av nye
utdanningstilbud osv. Men vi trenger nå ro om ledelsesstruktur og
tilknytningsform. Så jeg regner med at vi ikke får videre utspill om den
typen saker.
Så har vi sagt noe om
overgangsordninger - om at styret ved institusjoner som er inne i
forsøksordninger, kan, når loven er vedtatt, ta opp disse og føre dem
videre, og eventuelt justere dem hvis det blir behov for det. Det har vi
behov for å si.
Jeg avslutter med dette og tar opp
våre forslag slik de foreligger i innstillingen.
Åsa Elvik hadde her teke over presidentplassen. Presidenten: Representanten Rolf
Reikvam har teke opp dei forslaga han refererte til.
Det blir replikkordskifte. Eva M Nielsen (A) [14:09:37] : På side 19 i
innstillinga står det en merknad fra Arbeiderpartiet, SV og Senterpartiet
hvor man sier seg enig med Likestillingsombudet, som på sin nettside sier at
kallelser kan være med på å skape store forskjeller i akademia.
Likestillingsombudet ber Universitetet i Oslo om å stoppe praksisen med å
ikke lyse ut visse stillinger, såkalte kallelser. Denne praksisen sier SV
kan være med på å hemme likestilling i akademia. Likevel vil ikke SV være
med på å gå imot kallelser. Det synes jeg er meget spesielt. Tidligere har
jeg hatt et klart inntrykk av at både SVs leder Kristin Halvorsen og SV har
støttet Likestillingsombudets anbefalinger om likestilling i akademia, men i
denne innstillinga ser vi at SV likevel mener at det skal være mulig å gå
til ansettelser uten forutgående offentliggjøring.
Så jeg spør SV: Er dette en ny
politisk kurs? Har SV endret retning, når man nå går imot
Likestillingsombudets anbefalinger?
Rolf Reikvam (SV) [14:10:53] : Nå bruker ikke jeg ordet « kallelse ». Det er vel heller
noe man helst bruker i en del andre sammenhenger, og ikke knyttet til høyere
utdanning.
Det vi har sagt, er at institusjonene
må ha mulighet til å tilsette i eksempelvis toårsstillinger, dvs. små
stillinger, uten at de stillingene blir lyst ledige. Poenget er jo
åpenbart, vil jeg tro, for de fleste - unntatt Arbeiderpartiet - at en
høyskole, en utdanningsinstitusjon som har behov for å tiltrekke seg en
kompetanse, som har behov for én bestemt kompetanse for å kunne ha et
utdanningstilbud, eksempelvis på Nesna eller hvor det måtte være, må få
muligheten til å trekke til seg de personene eller den personen som har
denne kompetansen, slik at de har muligheten til å ha dette tilbudet. Det
er små stillinger, bistillinger, vi her snakker om, og vi må ikke sette en
stopp for at institusjonene skal ha mulighet til å rekruttere på den måten.
I seg selv trenger det ikke å være noe galt, om det blir en kvinne eller en
mann, de har jo muligheten til å rekruttere både kvinner og menn.
Beklageligvis er det jo flest (presidenten klubber) menn innenfor de
stillingene, så det blir nok oftest flest menn som blir rekruttert.
(Presidenten klubber igjen.) Men det er først og fremst en faglig sak vi
snakker om. Takk, president!
Søren Fredrik Voie (H) [14:12:21] : Fra mitt ståsted synes jeg jo faktisk det er litt
hyggelig å konstatere at også på dette området innenfor høyere utdanning er
det betydelig sprik mellom de såkalte partnerne i det sosialistiske
regjeringsalternativet. Det gjelder synet på private høyskolers friheter,
det gjelder synet på faglig godkjenning, det gjelder synet på
gratisprinsippet, hvor representanten Rolf Reikvam er for bekymret for
dagens praksis til at han ser muligheter med å videreføre den.
Men mitt spørsmål til Reikvam går på
dette med faglig godkjenning. Det har hittil vært bred politisk enighet -
nærmest tverrpolitisk og samstemt i Stortinget - at faglig godkjenning av
nye utdanningstilbud tilligger faglige myndigheter. Likevel ønsker
Sosialistisk Venstreparti å åpne for at på kunsthøyskolene skal man få
opprette studier på høyere grads nivå uten at det foreligger en faglig
godkjenning fra NOKUT. Betyr det at SV nå er i ferd med å innføre et nytt
prinsipp om at faglig godkjenning ikke lenger skal være et faglig ansvar,
men begynne å tilligge de politiske myndigheter igjen?
[Neste innlegg av Eva M Nielsen]
[Neste innlegg av Arne Sortevik]
[Neste innlegg av Søren Fredrik Voie]
[Neste innlegg av Arne Sortevik]
[Neste innlegg av Rolf Reikvam]
[Neste innlegg av Arne Sortevik]
[Neste innlegg av Arne Lyngstad]
[Neste innlegg av Arne Sortevik]
[Neste innlegg av Magnhild Meltveit Kleppa]
[Neste innlegg av Arne Sortevik]
[Neste innlegg av Rolf Reikvam]
[Neste innlegg av Eva M Nielsen]
[Neste innlegg av Rolf Reikvam]
Rolf Reikvam (SV) [14:13:54] : Det det dreier seg om, er jo spørsmålet om opprettelse og nedleggelse av studietilbud. Til og med på bachelor-nivå er det institusjonene som avgjør om de skal opprette eller nedlegge et utdanningstilbud, hvis institusjonen er akkreditert. Vi har satt grensen ved bachelor og sagt at når det gjelder mastergradsutdanninger, må høyskolene ha godkjenning for det - de har ikke selv muligheten til å opprette og nedlegge utdanningstilbud på det nivået.
Så kan man godt si at det er riktig å trekke grensen mellom bachelor og master, og det har vi vært med på. Men så sier vi likevel at kunsthøyskolene er så spesielle - det er jo små miljøer vi snakker om, og kompetansen sitter rundt omkring på disse institusjonene - at for å opprettholde og få i gang mastergradsprogrammer innenfor disse områdene skal de selv få lov til å vedta å opprette mastergrad på kunsthøyskolene.
Arne Sortevik (FrP) [14:15:19] : Representanten Reikvam har flere ganger understreket at utgangspunktet riktignok er dagens modell, men at det er full anledning til å velge en annen. I forhold til SVs program, hvor det heter at de vil « arbeide for at høgskoler og universiteter ikke skal endre organisatorisk status », er vel muligens partiet litt skjevt. Eller er det slik at vi står overfor et nytt område hvor SV da faktisk skaper sitt eget partiprogram?
I forhold til de private aktørene, altså de private høyskolene, må det jo være mulig å få en viss form for avklaring også fra representanten Reikvam fra SV. Igjen viser jeg til SVs program, hvor det står: « Alle skal ha mulighet til å studere ved universitets- og høgskoler. » Gjelder den muligheten bare for offentlig eide utdanningsinstitusjoner? Og er det slik at de som er så syndige at de velger private tilbydere, må klare seg som best de kan selv, også når det gjelder penger?
Rolf Reikvam (SV) [14:16:42] : Når det gjelder struktur- og ledelsesmodell, fører vi videre det som er dagens hovedmodell, dvs. at lederen, rektor, er valgt blant institusjonens ansatte, studenter osv.
Så har vi vært med på å åpne for at man kan ha en annen modell, ved 2/3 flertall. Det var et kompromiss som vi gjorde. Men i og med at hovedmodellen er ført videre, føler jeg at det er godt i samsvar med det vi har i vårt program, og det som det er viktig for oss å understreke.
Så til de private institusjonene. Det er ganske utrolig at vi bruker så mye tid på de private institusjoner her, når de aller fleste institusjonene er offentlige institusjoner. Det er jo egentlig dem vi burde være opptatt av. Det er jo de som utgjør massen av utdanningsinstitusjoner. Vi må legge til rette for at de får det best mulig. Likevel holder en på - opp igjen og opp igjen - å snakke om de private.
Vi lanserte jo en idé tidligere om en kontraktsfinansiering. Det har vi ikke fått til. Men vi er opptatt av å sikre økonomien til de offentlige institusjonene.
Magnhild Meltveit Kleppa (Sp) [14:18:14] : SV er til liks med Senterpartiet oppteke av universell utforming av dei ulike utdanningsinstitusjonane. Eg oppfattar det slik at det er eit fleirtal her som viser tilbake til handlingsplanen for funksjonshemma, og så gir Arbeidarpartiet, SV og Senterpartiet ei nærare rettleiing om korleis ein kan komma lenger med å følgja opp det forslaget til lov som her ligg føre.
SV går mykje lenger enn alle andre her, fordi ein vil stryka uttrykket « så langt det er mulig ». Mitt spørsmål vil då vera: Kva realisme er det på dette tidspunktet i å stryka desse orda, når ein veit at det står att så forferdeleg mykje før ein verkeleg kan realisera lova her?
Rolf Reikvam (SV) [14:19:36] : For oss er dette faktisk viktig - og så kan vi selvsagt diskutere realisme. Jeg velger likevel å tro at de aller fleste institusjonene arbeider seriøst og skikkelig med å legge til rette det fysiske miljøet for funksjonshemmede, og også legge til rette eksamen og alt det andre de skal.
Vi synes det også er rimelig at det vi ønsker å få til - vårt ideal - også blir materialisert gjennom selve lovteksten. Derfor er det vi foreslår, i motsetning til resten, de andre partiene, å ta bort « så langt som mulig », men si at det skal legges til rette for funksjonshemmede. Det skal være full tilgang for funksjonshemmede til de ulike lokalitetene og til de ulike institusjonene. Jeg synes at vi bør ha det som et mål. Hvis vi har dette som et mål, bør vi også klare å felle det ned i selve lovteksten.
Presidenten : Fleire har ikkje bedt om ordet til replikk.
Arne Lyngstad (KrF) [14:21:04] : Kristelig Folkeparti støtter dagens innstilling til ny universitets- og høyskolelov.
La meg innledningsvis gi saksordføreren anerkjennelse for det arbeidet som har vært gjort i komiteen.
Det største grepet med dagens lovvedtak er at privathøyskoleloven slås sammen med universitets- og høyskoleloven i en felles lov om universiteter og høyskoler. Dette er både ønskelig og gledelig.
Det er med stor tilfredshet jeg merker meg at prinsippet om en felles lov ikke har vakt noen debatt. Selv ikke i SV eller i Arbeiderpartiet er det store innvendinger, partier som stadig vekk hever kritiske røster om private høyskoler i budsjettdebattene. Selv om representanten Rolf Reikvam i dagens debatt mener vi bruker for mye tid på de private, ligger faktisk hovedpoenget med dagens lovvedtak her. Vedtaket vi gjør i dag, innebærer intet mindre enn en kodifisering av de private høyskolene som en faglig og fullverdig del av det norske utdanningssystemet. Private høyskoler som tilfredsstiller kravene etter loven, tilbyr da også en utdanning av høy kvalitet og er underlagt de samme faglige kvalitetskrav som de statlige institusjonene. Dagens vedtak er derfor helt naturlig, og det er positivt at dette skjer med full politisk tilslutning fra alle partier. Det betyr at eierform ikke lenger er et kontroversielt politisk tema, men at man fokuserer på kvalitet, både i utdanning og i forskning. Heretter vil all høyere utdanning i Norge som er akkreditert av NOKUT, utgjøre ett faglig utdanningssystem, forvaltet med størst mulig grad av likeverdighet innenfor et felles rammeverk for universitets- og høyskolesektoren. Alt ligger nå til rette for å kunne ha en nasjonalt koordinert politikk for både statlige og private institusjoner, der endringene i regelverket skjer samtidig for alle.
Kristelig Folkeparti mener de private høyskolene representerer noe mer enn et supplement til de statlige skolene. De utgjør et godt alternativ og er en positiv stimulans for videreutvikling av vår høyere utdanning. Vi er tilfreds med at de nå får en større grad av likebehandling med hensyn til faglige fullmakter og krav til virksomheten. Dette vil gjøre dem bedre i stand til å hevde seg i utdanningsmarkedet, både nasjonalt og internasjonalt. Et felles og helhetlig rammeverk sikrer også studentene like rettigheter og plikter, noe som har vært viktig for Kristelig Folkeparti.
Flere av de private institusjonene er basert på et ideologisk grunnlag som gir dem et særpreg. På den måten lever flere av institusjonene i et spenningsfelt mellom det tradisjonelle akademia og en ideologisk forankring. Gjennom denne loven er formålsbestemmelsen lik for statlige og for private institusjoner. Et felles overordnet formål for institusjonene innebærer imidlertid ikke en innskrenking av mulighetene for å representere et alternativ med basis i faglig ståsted eller i religiøse eller etiske begrunnelser.
For Kristelig Folkeparti er det viktig å understreke at institusjonene vil ha rett til å utforme sitt eget faglige og verdimessige grunnlag innenfor lovens rammer. I den sammenheng er det rett at private høyskoler vil kunne følge arbeidsmiljølovens bestemmelser ved ansettelser, nedfelt i § 54 D i arbeidsmiljøloven, noe som kan være viktig for å kunne beholde høyskolenes særpreg.
En felles lov for statlige og private institusjoner innen høyere utdanning er fullføringen av en prosess for å øke kvaliteten og gi større likeverdighet. Det startet med Mjøs-utvalgets forslag om en kvalitetsreform i høyere utdanning, med bl.a et nytt gradssystem og en tettere oppfølging av den enkelte student. Dagens lov er en oppfølging av Ryssdal-utvalgets innstilling. Regjeringens forslag til ny lov fulgte viselig ikke opp forslaget om å gjøre statlige institusjoner til selveiende stiftelser, noe Kristelig Folkeparti er tilfreds med. Kristelig Folkeparti mener det er et viktig prinsipp at også staten står som eier av sentrale utdanningsinstitusjoner. Den kunnskap og den kultur disse formidler, er vårt felleseie. Samtidig mener vi at dagens lovforslag gir mulighet til å videreføre det beste innen universitetets tradisjon og styrke både den strategiske og den forskningsmessige styring ved institusjonene.
I innstillingen tar vi også høyde for de store forskjellene mellom våre statlige institusjoner. Vi slår fast en hovedmodell for ledelse - som Kristelig Folkeparti støttet sist dette ble behandlet i Stortinget - men vi gir samtidig institusjonene frihet til selv å bestemme en annen ledelsesform hvis det er ønskelig for å styrke ledelsen. Regjeringens forslag er slik videreført som en mulig ledelsesmodell, og institusjonenes frihet er bekreftet.
Vår kjente kunstmaler Odd Nerdrum sa en gang om sin malerpsyke at « hver gang jeg forandrer noe, føler jeg dødelig angst ». Dette sitatet kom i mine tanker da jeg fulgte en del av den offentlige debatt omkring ledelse ved våre universiteter. Vi har opplevd et sterkt og berettiget forsvar for den akademiske frihet. Kristelig Folkeparti vil være med og forsvare denne. Samtidig viser storsamfunnet sektoren tillit gjennom å gi stor frihet og gjennom en betydelig overføring av midler - ja, friheten er så stor at Riksrevisjonen i enkelte sammenhenger er bekymret. Dette betyr at vi må kunne forvente at institusjonene forvalter denne tilliten på en god måte. Vi forventer god, internasjonal kvalitet i forskning og i undervisning. Vi forventer at institusjonene bidrar til nyskaping og innovasjon i vårt næringsliv, samtidig som de gir innsikt i og kunnskap om de utfordringene vi står overfor som kultur- og velferdssamfunn. Vi forventer innsikt i både lokale og globale utviklingstrekk og i utfordringer. Med den frihet som institusjoner og forskersamfunn har, følger det også et samfunnsmessig ansvar for å bidra til fellesskapet.
La meg understreke to forhold til slutt. Kristelig Folkeparti ønsker fortsatt å stå vakt om gratisprinsippet ved statlige universiteter og høyskoler. Komiteen var sist uke i Tyskland, der vi hørte om planene om å innføre studieavgifter ved universitetene. Kristelig Folkeparti ønsker å unngå dette i Norge og er villig til å bidra med statlig finansiering av en undervisning av god kvalitet. Vi har i dag en praksis som åpner for egenandeler når det gjelder tilpasset etter- og videreutdanning. Kristelig Folkeparti synes det er rimelig at både arbeidstaker og arbeidsgiver bidrar med finansiering av slik virksomhet. Dette åpner for gråsoner som det er vanskelig å lovregulere seg bort fra. Dermed blir det viktig hvilken praksis institusjonene legger seg på. Vi trenger mer kunnskap om hva som skjer i dag, men jeg tror ikke vi kommer unna å vise institusjonene tillit når det gjelder hvordan de vil utføre sitt samfunnsoppdrag som leverandør av etter- og videreutdanningstilbud. Kanskje vil det være det enkelte styret ved institusjonene som må foreta den konkrete vurdering.
La meg helt til slutt også understreke betydningen av at institusjonene forener forskning og undervisning. Kristelig Folkeparti mener det er viktig at undervisningen er forskningsbasert. I innstillingen har vi gitt uttrykk for at forskningen fortsatt må være prioritert på linje med undervisningen, slik tradisjonen har vært ved våre universiteter. Jeg vil på dette punkt gi min tilslutning til innlegget fra representanten Voie.
Presidenten: Det blir replikkordskifte. Vidar Bjørnstad (A) [14:29:03] : Det er en
kjensgjerning at Kristelig Folkeparti de siste årene har havnet i godt
Høyre-selskap også når det gjelder utdanning - de har vært med på å
privatisere grunnutdanningen og den videregående opplæringen. Så er
spørsmålet høyere utdanning. Det kan godt hende at jeg i noen grad « leser
Fanden på veggen », men jeg har lyst til å be representanten Lyngstad forklare
meg hva han mener når han sammen med Venstre og Høyre skriver i
innstillingen at « det er et viktig prinsipp at også det offentlige står som
eier av sentrale utdanningsinstitusjoner » - noe som i all hovedsak er
gjeldende praksis i dag.
Avslutningsvis, spørsmålet: Foreligger
det noen hvilende ideer hos Kristelig Folkeparti om fortsatt å ha noen
overganger til private rettssubjekter?
Arne Lyngstad (KrF) [14:30:27] : Når det gjelder « å lese Fanden på veggen », er det jo
den som leser, som ser ham. Så det er noe vi skal passe oss for.
Når det gjelder det siste spørsmålet,
vil jeg si at Kristelig Folkeparti har ingen planer om å gjøre om statlige
universiteter og høyskoler til private rettssubjekter.
Jeg ser ikke på denne lovendringen som
et forsøk på privatisering av høyere utdanning. Jeg ser på den som en
reform for å øke kvaliteten, både i forhold til utdanning og i forhold til
forskning, i hele sektoren. Lovendringen gir oss også muligheter til å se
private og offentlige tilbud i sammenheng. Det tror jeg er viktig hvis vi
skal få til et godt system i framtiden.
Arne Sortevik (FrP) [14:31:47] : Jeg har også merket meg uttalelsen fra
regjeringspartiene som representanten Bjørnstad refererte til, og har tolket
den som uttrykk for at det bør være en balanse i denne sektoren mellom
offentlig eide og privat eide institusjoner. I den forbindelse går
hovedpoenget i min replikk til representanten fra Kristelig Folkeparti på
den smule forbauselse det har vekket at de, i likhet med Høyre, i denne
høytidsstemte stunden, hvor vi altså samler alle institusjonene innenfor
høyere utdanning i et felles lovverk, ikke er mer opptatt av å presisere og
understreke et felles prinsipp om likebehandling når det gjelder
finansieringen.
Flere av de private høyskolene gir
også et tilbud som ikke dekkes av andre utdanningsinstitusjoner, sier
Kristelig Folkeparti i sitt program, og det er derfor viktig at private
høyskoler får rammevilkår som gjør dem levedyktige. Men vi sier altså ikke
noe annet til disse viktige institusjonene enn at de får klare seg fra det
ene budsjettet til det andre. Hvorfor får vi ikke en bedre
prinsippavklaring fra Kristelig Folkeparti?
Arne Lyngstad (KrF) [14:33:12] : Jeg vil hevde at dagens lovvedtak er en forbedring
av situasjonen som gir muligheter for det offentlige til å se både private
og statlige tilbud innenfor høyere utdanning i sammenheng. Dagens lovvedtak
er sterkt ønsket - har jeg skjønt - også fra de private høyskolene. Det er
riktig, og det gir oss et bedre verktøy i forhold til å håndtere høyere
utdanning.
Når det gjelder levedyktigheten i
forhold til økonomi fra år til år, er det riktig at loven ikke representerer
noe nytt. Men jeg vil hevde at med de tradisjonene som Kristelig Folkeparti
har hatt når det gjelder private høyskoler, har vi vært med på å legge til
rette slik at det gis utdanningstilbud som samfunnet har behov for, og det
er god kvalitet på det tilbudet som gis.
Rolf Reikvam (SV) [14:34:33] : Da jeg hørte innlegget fra Arne Lyngstad, fikk jeg
inntrykk av at vi står foran et paradigmeskifte når det gjelder private
institusjoners muligheter. Jeg har så langt oppfattet de fleste private
høyskolene som faglig bra institusjoner - jeg sier de fleste, jeg sier ikke
alle - og jeg ser derfor ikke dette paradigmeskiftet som nå skal komme.
Dette med likebehandling brukte
Lyngstad også ganske mye tid på. SV har en merknad sammen med
Arbeiderpartiet og Senterpartiet om offentlighetsloven og forvaltningsloven
inn mot private institusjoner. Dette er institusjoner som i stor grad er
finansiert av det offentlige. Det varierer jo litt, noen er nesten 100 %
finansiert, og så er det noen som er langt nede, men de er i alle fall i
stor grad offentlig finansiert. Vi mener at offentlighetslovens og
forvaltningslovens regler bør gjelde for disse institusjonene som er så
tungt finansiert av det offentlige. Hvorfor vil ikke Kristelig Folkeparti
være med på å understreke akkurat det?
Arne Lyngstad (KrF) [14:35:55] : Det var representanten Reikvam som brukte begrepet
paradigmeskifte. Jeg har ikke noe behov for å bruke det begrepet. Jeg
mener at dagens lovvedtak faktisk gir et bedre verktøy for å se hele den
høyere utdanningen i sammenheng. Jeg er glad for at Sosialistisk
Venstreparti er med på det. Jeg synes det er flott at de også ser det
perspektivet i lovforslaget.
Når det gjelder spørsmålet om
offentlighetsloven, tror jeg det må bero på en misforståelse, ganske enkelt
fordi SV i sine merknader ikke har synliggjort hvor de vil ha mer
offentlighet enn det som allerede ligger i loven. Det ligger en stor grad
av offentlighet og bestemmelser omkring dette i loven fra før.
Forvaltningsloven gjelder også i forhold til enkeltvedtak. Jeg vil derfor
hevde at mange av de viktige interessene SV er på jakt etter, er ivaretatt
gjennom loven.
Magnhild Meltveit Kleppa (Sp) [14:37:20] : Eg har to spørsmål til Kristeleg
Folkeparti. Det eine gjeld funksjonshemma og situasjonen når det gjeld
tilgjengelegheit. Kva er det som gjer at Kristeleg Folkeparti ikkje kan
vera med på ein merknad om at departementet her bør følgja opp med
retningslinjer i forhold til handlingsplanen i samarbeid med dei
funksjonshemma sine eigne organisasjonar? Det ville jo verkeleg ha medført
at den paragrafen som omtaler tilgjengelegheit, ville ha fått ei langt betre
oppfølging.
Det andre spørsmålet gjeld
likestilling og lovfesting av ein eigen plan. Er Arne Lyngstad einig med
Søren Voie i at det å lovfesta eigne planar vil vera å påtvinga
institusjonane noko, eller ser Lyngstad at det faktisk òg kunne stimulera
til ytterlegare innsats?
Arne Lyngstad (KrF) [14:38:38] : Jeg er ikke så sikker på at lovfesting alltid er det
som kan fremme de målsettinger en har. I forhold til likestilling opplever
jeg også at institusjonene har likestillingsplaner og ønsker å jobbe med det
og også er bevisste i forhold til rekruttering. At de ikke er så utålmodige
som politikerne synes å være, er en utfordring for det politiske systemet.
Men jeg er ikke så sikker på at lovfesting gjør institusjonene enda mer
ivrige med hensyn til dette.
Når det gjelder det andre poenget,
kunne vi for så vidt godt ha snakket om likestilling og lovfesting. Det kan
også være andre områder der det kunne ha vært aktuelt med en lovfesting, men
der en kanskje ser det som mer formålstjenlig å jobbe gjennom
handlingsplaner, f.eks når det gjelder funksjonshemmede - her kunne vi også
hatt en lovfesting. Men vi har valgt en annen tilnærming. Jeg synes det
viktigste er at vi har et politisk trykk - og det forutsetter jeg at
statsråden har - for å nå de målsettinger som gjelder for sektoren.
Presidenten: Fleire har ikkje bedt om ordet til replikk.
Magnhild Meltveit Kleppa (Sp)
[14:40:15] : Eg skal fyrst òg frå Senterpartiet si side få retta ein takk til
saksordførar Bjørnstad for særs god leiing av arbeidet i denne saka.
Ei ny felles lov for offentlege og
private universitet og høgskular sikrar likebehandling i forhold til faglege
fullmakter og krav til institusjonane. Ho sikrar òg rettar og plikter for
studentane. Senterpartiet legg til grunn at utdanning i Noreg er eit
offentleg ansvar, og at storparten av aktiviteten innan høgare utdanning
skal skje innan dei offentlege utdanningsinstitusjonane. Vi vil samtidig
understreka private institusjonar sin rett til å utforma sitt eige faglege
og verdimessige grunnlag, og at mange av desse institusjonane representerer
eit verdifullt tillegg til dei offentlege tilboda.
Senterpartiet er, liksom mange av
høyringsinstansane, ikkje fornøgd med alle forslaga til Regjeringa. Vi er
ueinige på område som gjeld f.eks akademisk fridom, tilsetjingsvilkår og
styresamansetjing og dessutan gratisprinsippet.
Ein samrøystes komite slår fast at det
er viktig å lovfesta institusjonane sin akademiske fridom. Fleire
høyringsinstansar etterlyser ei lovfesting av den akademiske fridommen til
den enkelte vitskapeleg tilsette. Vi støttar eit slikt prinsipp og er svært
fornøgde med at departementet no må føreta nødvendige utgreiingar.
Regjeringa vil føra vidare avgjerda om
mellombels tilsetjing i inntil tolv år, og at dette no òg skal omfatta dei
private institusjonane. Senterpartiet er ueinig i eit slikt forslag. Vi
synest det er ulogisk at dette i det heile blir føreslått på dette
tidspunktet. Vi støttar subsidiært forslaget om fornya gjennomgang av
universitets- og høgskulelova etter stortingsbehandlinga av arbeidsmiljølova
og tenestemannslova.
Så føreslår Regjeringa ein ny
obligatorisk hovudmodell for leiingsstruktur ved statlege universitet og
høgskular med rektor som dagleg leiar og styreleiar utpeikt av
departementet. Ein samrøystes komite har tidlegare gått inn for ein
hovudmodell med vald rektor og eit styre der inga gruppering hadde fleirtal
åleine. Det vart samtidig opna for at ein kunne tilsetja rektor og ha
eksternt styrefleirtal. Vi trur at ei styresamansetjing der inga gruppering
har fleirtal åleine, vil bidra til løysingar gjennom heilskaplege
vurderingar. Det er forskjell på institusjonane, både når det gjeld
storleik, erfaringar, tradisjonar og oppgåver. Val av styringsstruktur må
vareta dette mangfaldet. Senterpartiet vil difor gi dei statlege
universiteta og høgskulane ein forsterka valfridom i forhold til
styringsstruktur, med utgangspunkt i dagens hovudmodell med vald rektor som
styreleiar.
Senterpartiet kan ikkje støtta ei
vidareføring av dagens uheldige praksis når det gjeld gratisprinsippet. Lat
meg minna om at praksisen er svært forskjellig frå lærestad til lærestad.
Kostnadene varierer, alt etter kvar studentane studerer. Regjeringa nyttar
omgrepet « som hovedregel ». Vi er redde for at det opnar for ytterlegare ulik
praksis. Kuttet i desentraliserte utdanningstilbod som regjeringspartia
saman med Framstegspartiet gjorde i budsjettavtalen, viser at det er grunn
til uro.
Senterpartiet meiner at all høgare
utdanning som inngår eller kan inngå i ein grad og som vert tilbydd i
kunnskapsallmenningen, skal vera gratis. Måten utdanninga blir distribuert
på, skal ikkje ha noko å seia for om institusjonane kan krevja avgift frå
studentane. Kompetansereforma tilseier i seg sjølv merksemd på dette
feltet. Om ein student vel å vera ordinær student på lærestaden, vel
nettundervisning, vel eit desentraliserte tilbod eller vel å vera privatist,
skal det ikkje krevjast avgift så lenge kurset blir tilbydd i
kunnskapsallmenningen. Og vi er glade for at fleirtalet vil ha ein
gjennomgang av praksisen på dette feltet.
Så er det slik at Senterpartiet òg har
som mål at alle institusjonar skal vera tilgjengelege for funksjonshemma.
Det er difor viktig at det blir klåre pålegg på dette feltet. Men for å få
til dette må ein altså òg ta dette opp i dei årlege budsjetta. Vi synest
elles at fleirtalet sjølv leverer ei openberr grunngjeving for lovfesting av
at alle institusjonar skal ha likestillingsplanar.
Presidenten: Det blir replikkordskifte. Jan Olav Olsen (H) [14:45:37] : SV og
Arbeiderpartiet er stort sett enige, sa komiteens leder i et innlegg
tidligere. Det har han jo rett i, for på flere områder er faktisk ikke
Senterpartiet med på SVs og/eller Arbeiderpartiets merknader. Noe felles
alternativ kan derfor være vanskelig å se på dette området. Et av de
stedene der Senterpartiet skiller lag med kameratene, er når det gjelder
ansettelsesfrihet for den enkelte institusjon. Senterpartiet støtter dette,
mens Arbeiderpartiet og SV uttrykker bekymring og mener at friheten kan føre
til uakseptabel diskriminering og må forhindres, som det heter i merknadene.
Dette betyr at ansettelsesfriheten vanskelig vil kunne overleve en eventuell
ny regjering basert på de tre partiene.
Føler Senterpartiet seg bekvem i
forhold til partnernes politikk på dette området?
Magnhild Meltveit Kleppa (Sp) [14:46:52] : Det er nok rett å seia at når det gjeld
Arbeidarpartiet, SV og Senterpartiet, er privat høgre utdanning eit felt der
vi har ulik vektlegging. Det kjem fram både i forhold til betydinga av
privat utdanning og i forhold til tilsetjingsfridom. Vi står saman alle tre
om at offentleg eige av sentrale utdanningsinstitusjonar er eit viktig
prinsipp. Eg er overraska over at Kristeleg Folkeparti har gått vekk frå
det.
Når det gjeld tilsetjingsfridom,
synest Senterpartiet at det er viktig å vareta den eigenarten og det
verdigrunnlaget som den enkelte institusjonen har. Men lat meg òg minna om
at det er like viktig at institusjonane ikkje tøyer denne fridomen til å
gjelda stillingar som ikkje har læreansvar.
Arne Sortevik (FrP) [14:48:20] : Nå gav representanten Meltveit Kleppa for så vidt en
viss avklaring selv for det man ikke klarer å finne i Senterpartiets eget
program, nemlig en omtale av private høyskoler. Men vi fikk nå vite at det
er et verdifullt tillegg. Men er det så verdifullt at det også får noen
offentlige penger med? Det er det interessant å og få et signal om fra det
sosialistiske partiet Senterpartiet, dersom de skulle havne i en
maktposisjon som gjør at de kan få innflytelse over pengestrømmen også til
private utdanningsinstitusjoner.
Senterpartiet kjemper sammen med SV
for gratisprinsippet, og bra er det. Er det for Senterpartiet et
gratisprinsipp som bare skal gjelde dersom studenten velger en offentlig eid
institusjon? Eller skal man ta hensyn til at gratisprinsippet også skal
gjelde inn i andre institusjoner, eid av andre enn det offentlige?
Magnhild Meltveit Kleppa (Sp) [14:49:31] : Eg er overraska over at representanten
Sortevik ikkje har fått tak i Senterpartiet sitt syn når det gjeld privat
høgre utdanning. Det kan han finna i innstillinga. Der vil han sjå den
sorteringa vi gjer når det gjeld betyding, han vil sjå at vi faktisk seier
at vi synest private institusjonar er eit viktig supplement, og han vil sjå
at vi legg stor vekt på lik tilgjengelegheit til ulike typar utdanning. Vi
sorterer mellom kommersielle aktørar på dette feltet og dei mange
institusjonane vi meiner er særs viktige verdimessige og faglege supplement.
Difor er det òg slik at vi innanfor dette gratisprinsippet har sagt at her
er det visse sider som skal avklarast nærare for å få det heilt på plass.
Presidenten: Fleire har ikkje bedt om ordet til replikk.
Ola Elvestuen (V) [14:51:06] : Vi har gjennom
Stortingets behandling fått et godt kompromiss om ny universitets- og
høyskolelov. Venstre er godt fornøyd med at det er et bredt flertall for
Regjeringens lovforslag, samtidig som vi har fått til gode og samlende
kompromisser på institusjonenes styringsform og på gratisprinsippet. En
samlet komite stiller seg bak forslaget om at universiteter og høyskoler
skal kunne velge mellom to ulike styringsformer. Rektor kan, på samme måte
som Regjeringen sier i proposisjonen, ansettes eller velges. Også når det
gjelder styreleder, gis institusjonene større frihet. Denne løsningen er
helt i tråd med de innspill Venstre har fått, og jeg håper dette kan bidra
til å skape ro i universitets- og høyskolesektoren. Denne innstillingen
sikrer den akademiske friheten og en fortsatt forskningsbasert undervisning.
Universiteter og høyskoler er viktige
samfunnsinstitusjoner, som må styres i tråd med deres akademiske egenart og
rolle i det sivile samfunn. Venstre vil at den enkelte institusjon kan
velge den styringsform som den anser som best egnet. For Venstre innebærer
det at institusjonene skal få bestemme om de ønsker å arrangere valg av
rektor. Den enkelte institusjon må få bestemme om de ønsker at pedagogisk
leder og administrasjonsleder skal være én og samme person i rektor, eller
om de ønsker å ha en rektor som er pedagogisk leder, og en administrerende
direktør i tillegg. For Venstre er det viktig at ingen grupper, verken
eksterne, ansatte eller studenter, har flertall i styret. Dette vil sikre
at ansatte og studenter får reell innflytelse. Institusjonene må stimuleres
til å konkurrere om studenter på bakgrunn av studiemiljø, faglige
spissmiljøer og spesielle studietilbud. Mangfold og satsing på særskilt
kompetanse er en grunnleggende verdi ved akademia.
Venstre er opptatt av at politisk
styring kun skal skje gjennom ressurstildeling og rammebetingelser. Dette
vil sikre at viktige beslutninger bygger på kjennskap til den faglige
virksomheten og forsvarer universitetenes autonomi.
Regjeringspartiene sikrer sammen med
Arbeiderpartiet flertall for et forslag om å styrke gratisprinsippet. Det
slås fast, på samme måte som i proposisjonen, at det ikke skal kunne kreves
skolepenger fra studenter for ordinære utdanninger som fører fram til en
grad eller yrkesutdanning. Denne tryggheten mener vi i Venstre det er
viktig å gi studentene. Vi har og skal ha gratis offentlig høyere utdanning
i Norge. For Venstre er det en viktig demokratisk oppgave å sikre alle den
samme adgangen til utdannelse og kunnskap uansett sosial og kulturell
bakgrunn. Kunnskap er et grunnlag for frihet og demokrati. Derfor er det
avgjørende for Venstre at den nye loven om universiteter og høyskoler sikrer
gratisprinsippet. Studenter ved statlige universiteter og høyskoler skal
ikke betale skolepenger.
Til slutt: Venstre er enig i at
kategorien kunsthøyskoler nå går ut av lovteksten. Likevel vil jeg gjerne
understreke at Venstre forutsetter at dette også innebærer at
kunsthøyskolene i Oslo og Bergen snarest mulig blir vurdert i forhold til
akkrediteringsstandardene for vitenskapelige høyskoler og akkreditering for
kunstneriske stipendiatprogram tilsvarende doktorgrad.
Jeg håper departementet kan legge til
rette for at akkrediteringsprosessen kan gå så raskt som mulig.
Ågot Valle hadde her overtatt presidentplassen.
Eva M Nielsen (A) [14:54:55] : Jeg skal være
kort, men jeg kan ikke avslutte denne debatten uten å komme tilbake til
dette med likestilling, for jeg synes at det som skjer i dag, er skuffende.
Som det er sagt gjentatte ganger fra
talerstolen, er det stor avstand mellom de stillingene og de mål som oppnås
for kvinner og menn i akademia. Det er fortsatt slik at menn innehar 85 %
av professorstillingene. Det er tall fra 2004. For meg er det et klart
uttrykk for at det må konkrete handlinger til. Jeg synes slik saken står i
dag, at det er for lite offensivt. Institusjonene har i dag et særlig
ansvar for likestilling mellom kjønnene - for samtlige stillingskategorier.
Komiteen sier jo her: « Flere kvinner i vitenskapelige
stillinger vil derfor være et viktig og nødvendig bidrag til å styrke norsk
forskning. »
Men det er da skuffende at man ikke
vil gå lenger. Og det er særlig skuffende at Fremskrittspartiet stritter
imot ethvert forsøk på å ta steg framover når det gjelder likestilling. Det
synes jeg at Fremskrittspartiet skal gå runder på nå når vi skal ha nye
programmer, og ikke hele tiden bare se det fra et gutteståsted.
Arbeiderpartiet er veldig bekymret for
den manglende likestillinga i akademia og er konkret for en handlingsplan.
Man kan ikke bare si at det skal være planlegging, det bør være en egen
handlingsplan. Det foreslår vi i innstillinga sammen med SV.
Jeg skal stoppe der av hensyn til
tida.
Presidenten: Neste taler er statsråd Kristin Clemet.
Før statsråden får ordet, vil
presidenten si at om 4 minutter er den reglementsmessige tida for
formiddagens møte over. Presidenten har skjønt at det er et ønske om å
avslutte saken på formiddagens møte. Under forutsetning av at ingen - eller
svært få - tegner seg på talerlisten utover den fordelte taletida, altså til
treminuttersinnlegg, vil presidenten foreslå at dagens møte fortsetter til
dagens kart er ferdigbehandlet. - Det anses vedtatt.
Statsråd Kristin Clemet [14:57:24] :
Regjeringens forslag til ny felles universitets- og høyskolelov er, som det
er blitt sagt her i dag, et svar på en bestilling fra Stortinget.
I forbindelse med Kvalitetsreformen
har Regjeringen dermed lagt frem fem stortingsmeldinger og fem
proposisjoner. Gjennom lovendringer, endringer i finansieringssystemene for
både statlige og private institusjoner, innføring av nettobudsjettering, ny
studiestøtteordning, ny gradsstruktur og nye evalueringsformer m.m. er det
lagt til rette for at Kvalitetsreformens ambisiøse mål dermed skal og kan
nås. Reformen er gjennomført med bred og i det store og hele enstemmig
støtte i Stortinget. Jeg mener dette har vært en styrke for å sikre at
reformen blir gjennomført på en forsvarlig måte.
For Regjeringen har det - faktisk i
motsetning til for den forrige regjering - vært en hovedprioritering å sikre
finansieringen av Kvalitetsreformen. Reformen er nå fullfinansiert i
henhold til sektorens egne beregninger, og det er dermed lagt et godt
grunnlag for den implementering som nå skjer.
Den foreliggende innstilling viser at
det også er bred politisk enighet om behovet for en samling av regelverket
for høyere utdanning i Norge. Frem til nå har reguleringen av høyere
utdanning vært til dels fragmentert og uoversiktlig. På den ene side har vi
hatt en helhetlig lov for de statlige institusjonene. På den annen side har
privathøyskoleloven kun angitt visse minimumskrav for private institusjoner
og har på mange måter ikke gjenspeilet det samfunnsansvar som også påhviler
disse institusjonene. Både statlige og private institusjoners
samfunnsansvar gjenspeiles nå i en styrket formålsparagraf som fastslår at
loven skal legge til rette for utdanning og forskning på høyt internasjonalt
nivå. I tillegg er institusjonenes ansvar for formidling tydeliggjort som
en del av det overordnede formålet.
Med Kvalitetsreformen har både
statlige og private institusjoner fått utvidede faglige fullmakter. I loven
slås det nå fast at alle universiteter skal ha frihet til selv å opprette og
legge ned fag, uten å måtte søke myndighetene om godkjenning i forkant. Med
økt institusjonell frihet og med de samme faglige fullmaktene følger det
også et større ansvar. Det er derfor naturlig at det nå blir stilt de samme
lovmessige krav til den faglige virksomheten ved statlige og private
institusjoner. Det er positivt at Stortinget nå gir en såpass samstemt og
bred tilslutning til forslaget til felles lov. Dette vitner også om at det
i all hovedsak er politisk enighet om at de private institusjonene ikke
lenger bare kan betraktes som et supplement til de statlige institusjonenes
tilbud, men at de rent de facto utgjør et faglig likeverdig alternativ.
For studentene er etableringen av en
felles lov av særlig stor betydning. For det første lovfestes prinsippet om
at grader og yrkesutdanninger ved de statlige institusjonene skal være
gratis. De språklige endringene som er foretatt i forhold til lovforslaget,
er gjort med regjeringspartienes støtte og innebærer, som vårt forslag, en
lovfesting av dagens praksis. Dette gir et klart signal om en klar
prioritering av høyere utdanning også i fremtiden. Lovfestingen av
gratisprinsippet kommer i en tid hvor det i en rekke land føres debatter om
innføring av eller økning i egenbetaling for studenter. Også for de private
institusjonene blir det lovfestet at statstilskudd og egenbetaling fra
studentene skal komme studentene til gode. Dette innebærer at private
institusjoner som ønsker offentlig akkreditering eller tilskudd, ikke kan gi
utbytte eller drive profittbasert virksomhet. Regjeringen vil nå utrede
videre i hvilket omfang institusjoner tilbyr og kan tilby etter- og
videreutdanning som betalingsstudier.
For det andre vil en felles lov
innebære en styrking av studentenes rettigheter og plikter. Studenter ved
private institusjoner får nå klarere krav til deltakelse i besluttende
organer. Nye bestemmelser om læringsmiljø, fødselspermisjon, eksamen,
sensur og klageadgang skaper større rettslig forutsigbarhet. Like
lovmessige rammer ved statlige og private institusjoner vil også legge til
rette for større mobilitet for studentene.
Når det gjelder spørsmålet om
organiseringen av de statlige institusjonene, er det bred tilslutning til
Regjeringens forslag om å videreføre dagens organisering som
forvaltningsorgan med særskilte fullmakter. Når det gjelder
ledelsesmodellen ved disse institusjonene, tar jeg til etterretning at det i
loven nå åpnes for at den enkelte institusjon får valgfrihet mellom dagens
modell og den modell som er fremmet i lovforslaget fra Regjeringen, dog slik
at rektor i det siste tilfellet skal være ansatt, ikke valgt.
Selv har jeg ingen problemer med den
løsningen stortingskomiteen har falt ned på. Jeg mener ledelsesmodellen
Regjeringen la frem, er best egnet til å møte institusjonenes utfordringer,
men ser samtidig at institusjonene har mestret omstilling også med den
modellen de har nå. De endringene som er gjort i Regjeringens forslag, har
derfor regjeringspartienes støtte.
Siden flere har vært opptatt av
historien her, er det kanskje lov til å nevne at det kan virke litt underlig
at komiteens medlemmer fra Arbeiderpartiet, Senterpartiet og
Fremskrittspartiet, som ved behandlingen av stortingsmeldingen om
Kvalitetsreformen gikk inn for obligatoriske ledelsesmodeller på fakultets-
og instituttnivå, nå går så sterkt imot obligatoriske løsninger for
organiseringen av institusjonenes toppledelse. Jeg minner også om at
regjeringen Stoltenberg i et eget høringsbrev med forslag til endringer i
loven foreslo å lovfeste en enhetlig ledelsesmodell som obligatorisk
ordning. Men altså: Uansett partienes forhistorie mener jeg man nå har
funnet frem til en god og samlende løsning.
Komiteens innstilling fremstår som
svært dempet og konstruktiv i forhold til de påstander som har vært fremsatt
i den offentlige debatten i den senere tid, der det har vært sagt at
Regjeringens forslag til modell ville få dramatiske, negative konsekvenser
for akademia. La meg derfor bare nevne dette som et bidrag til debatten.
I Sverige har man erfaring med en
enhetlig ledelsesmodell siden 1998. Denne modellen innebærer at rektor er
enhetlig faglig og administrativ leder, og er oppnevnt av departementet
etter anbefaling fra institusjonens styre. Institusjonens styre oppnevnes
av departementet og består av et flertall eksterne medlemmer. Styrelederen
er ekstern og oppnevnt av departementet. I Sverige er de seneste reformer
gjennomført av en sosialdemokratisk regjering og har møtt svært lite
motstand. Evalueringer som er gjort av ledelsesmodellen i Sverige, viser at
de eksterne styrelederne har god innsikt i universitetenes samlede
virksomhetsportefølje, og at samarbeidet mellom rektor og styreleder i
hovedsak fungerer meget godt. Dette er altså et eksempel på et land hvor
man har gått vesentlig lenger enn forslaget fra Regjeringen, uten at det
anses som særlig kontroversielt, verken politisk eller i akademia. Jeg
mener det gir grunn til refleksjoner over de sterke karakteristikkene som
har vært benyttet om Regjeringens forslag.
Regjeringens forslag innebærer som
kjent at institusjonene kunne velge om rektor skulle velges eller ansettes.
I den valgfrie modellen komiteen nå går inn for, foreslås det at rektor skal
være ansatt dersom man velger Regjeringens ledelsesmodell.
Jeg har likevel lyst til å kommentere
den debatten som har vært knyttet til om rektor må velges eller ansettes.
Fra enkelte hold har det blitt uttalt at rektor må være utpekt ved valg for
å kunne forfølge demokratiske prinsipper og ha legitimitet blant
institusjonens ansatte. Jeg mener at dette er litt lite nyansert. Også en
modell med ansatt rektor forutsetter naturligvis at rektor rekrutteres på en
slik måte at rektor har den faglige og ledelsesmessige legitimiteten som er
nødvendig for en slik stilling, både i forhold til institusjonens ansatte og
studenter og i forhold til institusjonens styre.
Videre mener jeg at eksisterende
ordning med valg av rektor i praksis har svakheter som ikke er kommet frem i
debatten. En skulle tro at dersom valg av rektor er så grunnleggende viktig
for rektors legitimitet som mange har hevdet, ville også valgdeltakelsen
være temmelig høy. Sannheten er imidlertid at valgdeltakelsen gjennomgående
er ganske lav. Eksempelvis kan det nevnes at tall fra NTNU for rektorvalget
i 2001 viser at kun 14 % av studentene og de ansatte til sammen avgav
stemmer. Tilsvarende tall fra rektorvalget ved Universitet i Oslo samme år
viser en valgdeltakelse på kun 4,5 % av studentene, mens det for de
vitenskapelig ansatte var en deltakelse på 46,5 %. Ved begge disse
institusjonene stilte det to kandidater med klart ulikt program, hvilket
burde virke mobiliserende på valgdeltakelsen. En tilsvarende lav
valgdeltakelse i andre former for demokratier ville nok ført til en
betydelig selvransakelse.
Når de statlige universitetene og
høyskolene nå får ytterligere frihet i fastsettelsen av sin egen
organisering, er det etter min mening grunn til å understreke at dette også
vil medføre et økt ansvar for å sikre at institusjonen har en ledelsesmodell
som er robust nok til å møte de utfordringer institusjonen står overfor.
Uavhengig av hvilken modell den enkelte institusjonen har for øverste
ledelse, er dette en utvikling som krever at institusjonene har
omstillingsevne til å møte rammebetingelser som stadig vil være i bevegelse.
Institusjonene må derfor ha ansvar for fortløpende å vurdere om den
ledelsesmodell de til enhver tid har, gir tilstrekkelig styringsevne til å
møte utfordringene.
I loven er det nedfelt et klart
prinsipp om institusjonenes faglige uavhengighet av overordnede politiske
myndigheter. I den nye loven er denne uavhengigheten styrket ved at også
individuelle ansettelser eller utnevnelser er en del av den akademiske
friheten. Som akademiske institusjoner er universiteter og høyskoler
avhengig av å ha en faglig uavhengighet for å kunne ha en tilfredsstillende
faglig og samfunnsmessig legitimitet. I behandlingen har det vært reist
spørsmål om de individuelle akademiske rettigheter for den enkelte ansatte.
Jeg er glad for at Stortinget nå ber Regjeringen om en nærmere utredning av
mulighetene og behovene for en lovfesting. Regjeringen vil bl.a komme
tilbake til dette i forskningsmeldingen, og jeg har i den forbindelse merket
meg representantene Voies og Lyngstads innlegg.
Jeg registrerer også at Stortinget ber
Regjeringen om å fremme en sak med vurdering av behovet for egne
bestemmelser i lov om universiteter og høyskoler om bruk av åremål og
midlertidige ansettelser. Dette vil måtte skje i etterkant av Stortingets
behandling av arbeidsmiljøloven og tjenestemannsloven, og Regjeringen ville
jo uansett ha måttet fremme en særskilt lovproposisjon med nødvendige
justeringer som følge av endringer i disse lovene. Departementet vil derfor
ta sikte på å fremme en egen lovproposisjon med nødvendige endringer i den
nye UH-loven.
Jeg synes komiteen gjennom sin
innstilling har kommet frem til et resultat som jeg mener vil tjene som et
godt grunnlag for en samlet sektor. Med en felles lov settes også et
foreløpig punktum for de store strukturelle endringer av høyere utdanning
som følge av Kvalitetsreformen, endringer som er gjennomført med bred
politisk oppslutning. Vi har fått en tidsriktig lov og en lov som
studentene, samfunnet og ikke minst institusjonene selv bør se seg godt
tjent med.
Presidenten: Det blir replikkordskifte. Vidar Bjørnstad (A) [15:07:55] : Folk får selv
vurdere hvem som har endret standpunkt under behandlingen av lovforslaget
fra Regjeringen. Jeg mener uansett at vi har fått et godt resultat.
En nesten enstemmig komite sier at man
er tilfreds med at institusjonene videreføres som forvaltningsorganer med
særskilte fullmakter. Statsråd Clemet la i sin tid Ryssdal-utvalgets
flertallsforslag i skuffen. I
Ot.prp.nr.79 (2003-2004)
står det følgende: « Departementet ønsker derfor ikke å
fremme forslag om ny obligatorisk tilknytningsform for statlige
universiteter og høyskoler nå. »
Jeg vil bare forsikre meg om at
statsråden nå tar denne komiteinnstillingen til etterretning, gir
forutsigbarhet for institusjonene i forhold til organisasjonsformer for en
god stund framover og lar dem konsentrere seg om det viktigste: forskning og
utdanning.
Statsråd Kristin Clemet [15:09:08] : Personlig finner jeg det ikke helt troverdig at
det bare er én tilknytningsform i hele verden som setter disse
institusjonene i stand til å møte sine utfordringer, til det har de beste
universitetene i verden altfor forskjellige tilknytningsformer. Men jeg har
ingen aktuelle planer om å fremme noe forslag om endring i
tilknytningsformen.
I forbindelse med Ryssdal-utvalgets
innstilling var det særlig tre ting som var i fokus: Det ene var felles lov,
og det var det stor oppslutning om. Det andre var ledelsesmodell, der var
det ulike og nyanserte oppfatninger, og Regjeringen fremmet et forslag som
nå blir noe justert. Det tredje var - og der var det stor uenighet -
spørsmålet om tilknytningsform. Jeg kom da i lys av dette til at jeg ville
gå inn for å beholde den nåværende tilknytningsformen, som representanten
selv sa, en god stund fremover. Ja, det kan jeg bekrefte: en god stund
fremover. Men herfra til evigheten gir jeg ingen garantier.
Arne Sortevik (FrP) [15:10:18] : Et spørsmål om dette med midlertidighet og åremål.
Der forsøkte statsråden, slik jeg oppfattet det, nærmest å bagatellisere
denne ekstrarunden og sa at dette ville komme som en ekspedisjonssak
likevel. Jeg har lyst til å minne om at de partiene som støtter punkt B i
den endelige innstillingen, viser betydelig skepsis til omfattende
midlertidighet og omfattende bruk av åremål. Jeg har også lyst til å vise
til at det som er avlest og fremvist i den odelstingsproposisjonen som
nettopp er kommet om arbeidsmiljøloven, dreier seg om kortsiktige,
midlertidige forhold av inntil 12 måneders varighet. Det er betydelig
distanse mellom 12 måneder og 12 år.
Det kunne vært kjekt om statsråden
kunne oppsummere veldig kort hva som er de vesentlige grunnene til at man må
lovfeste så lang midlertidighet i loven som angår så mange andre forhold for
utdanningsinstitusjonene - hvorfor man velger å gjøre det her og ikke lar
det ligge inne i den generelle lovgivningen for forhold knyttet til det å
være ansatt.
Statsråd Kristin Clemet [15:11:46] : Det har hele tiden vært klart at vi ville måtte
komme tilbake til en justering av UH-loven når arbeidsmiljøloven og
tjenestemannsloven er behandlet. Alternativet var å vente til det var
behandlet i Stortinget. Det tror jeg ville møtt kritikk fra annet hold,
fordi det har vært et sterkt ønske om en felles UH-lov så snart som mulig.
Hvorledes vi kommer til å utforme
dette, synes jeg vi, i respekt for Stortinget, må avvente Stortingets
behandling av arbeidsmiljøloven og tjenestemannsloven før vi tar stilling
til. Til det helt prinsipielle forelå det i sin tid evalueringer som viste
at omstillingsevnen ved våre universiteter og høyskoler var for lav, fordi
det var en for høy andel faste ansettelser og en stor del av utgiftene var
bundet opp i fast lønnsmasse. Det var grunnen til at man i sin tid gikk inn
for midlertidighet. Samtidig er det klart at den virksomheten som foregår
ved universiteter og høyskoler, i sin natur er langsiktig. Midlertidigheten
må ha en viss langsiktig karakter for at den skal kunne fungere meningsfylt
ved slike institusjoner.
Som sagt må vi komme tilbake til dette
når Stortinget har behandlet arbeidsmiljøloven og tjenestemannsloven - om en
da kaller det en justering eller endring. Jeg skal ikke ta altfor sterke
ord i min munn før vi ser hva vi rent faktisk foreslår.
Rolf Reikvam (SV) [15:13:09] : Det var et interessant innlegg på den måten at
statsråden tar til etterretning at en enstemmig komite nå har sagt at vi
skal ha en annen ledelsesstruktur enn det som statsråden foreslår. Og så
bruker hun mesteparten av resten av innlegget til å polemisere mot det som
flertallet representerer, og forsvare sin opprinnelige modell. Det synes
jeg var litt interessant.
Mitt spørsmål til statsråden går på
enhetlig ledelse. Jeg nevnte også i mitt innlegg dette med enhetlig
ledelse. Et av argumentene hennes mot den gamle modellen, det som nå blir
vedtatt som hovedmodell, har vært at den ikke er enhetlig nok. Mener
statsråden at den modellen som vi nå vedtar, kan fungere enhetlig? Bare slik
at hun får presisert det.
Så et spørsmål som går på forskning.
Komiteens flertall understreker at 50 % av tiden for vitenskapelig personell
skal brukes til forskning, og at dagens ordning skal fortsette. På hvilken
måte vil statsråden følge dette opp i forhold til institusjonene, slik at
dette blir presisert og håndtert på en skikkelig måte?
Statsråd Kristin Clemet [15:14:24] : Takk for at man mente det var et interessant
innlegg.
Jeg mener ikke at jeg polemiserte, jeg
mente at det var viktig å oppklare at Regjeringens opprinnelige forslag ikke
innebar at rektor måtte ansettes, slik mange synes å tro, heller ikke
forslag om endret styresammensetning eller eksternt flertall. Dessuten
synes jeg, når Stortinget går inn for å kunne bruke denne modellen, men da
med ansatt rektor, at det er grunnlag for å problematisere og nyansere den
forestillingen at rektor så å si ikke har legitimitet og tillit hvis han
blir ansatt, for det er helt åpenbart at det må enhver leder ha.
Jeg synes også at den offentlige
debatten nok står i en viss kontrast til den debatten vi har her i dag. Det
kan jo være mange grunner til det, men jeg synes dette eksemplet fra Sverige
kanskje er en illustrasjon på noe av årsaken til det, at det i hvert fall
måtte være en interessant tilføyelse til debatten. Jeg mener at den
modellen Regjeringen har gått inn for, innebærer en enhetlig ledelse. Det
vi har i dag, innebærer ikke en integrert enhetlig ledelse på toppen. Noen
kaller det for todelt enhetlig ledelse. Man kan kalle det hva man vil, men
den er etter min mening ikke enhetlig og ikke integrert. Dermed er det ikke
sagt at den ikke nødvendigvis kan fungere.
Når det gjelder akademisk frihet,
kommer jeg tilbake til det.
[Neste innlegg av Vidar Bjørnstad]
[Neste innlegg av Arne Lyngstad]
[Neste innlegg av Arne Sortevik]
[Neste innlegg av Arne Lyngstad]
[Neste innlegg av Rolf Reikvam]
[Neste innlegg av Arne Lyngstad]
[Neste innlegg av Magnhild Meltveit Kleppa]
[Neste innlegg av Magnhild Meltveit Kleppa]
[Neste innlegg av Arne Sortevik]
[Neste innlegg av Eva M Nielsen]
[Neste innlegg av Statsråd Kristin Clemet [15]
[Neste innlegg av Statsråd Kristin Clemet [15]
[Neste innlegg av Statsråd Kristin Clemet [15]
Magnhild Meltveit Kleppa (Sp) [15:15:41] : 26 jenter frå fem kommunar i Rogaland fekk i juni si godkjenning som sjukepleiarar gjennom Høgskulen Stord Haugesund. Felles for alle 26 var ufaglærd praksis som gav formell kompetanse på grunn av desentralisert undervisning. Høgskulen hadde god erfaring med dette forsøket, men manglande finansiering og endring i finansieringssystemet for høgskulane gjer at tilbodet ikkje blir vidareført, trass i stor interesse. Dette er eitt av mange eksempel på at langt fleire kunne ha fått ei fagleg utdanning, tilført kompetanse til seg sjølve og samfunnet, om høgare utdanning hadde vore meir tilgjengeleg, praktisk og økonomisk. Kvifor så klår sortering mellom utdanning på studiestaden og andre utdanningstilbod? Kvifor går ikkje Regjeringa heller for eit utvida gratisprinsipp?
Statsråd Kristin Clemet [15:16:55] : Denne replikken kunne etterlate det inntrykk at universiteter og høyskoler har fått tilført mindre penger de senere år. Det er helt tvert om. De er blitt bevilget betydelige ekstra midler fra det offentlige, både ekstraordinært i forbindelse med Kvalitetsreformen og som uttelling i forbindelse med det nye finansieringssystemet. Det er jo slik at akkurat i Norge er det offentliges finansiering av våre høyere utdanningsinstitusjoner veldig høy sammenliknet med det man ser i andre land.
Debatten om gratisprinsippet synes jeg er helt merkelig. Jeg hørte ingenting om den før vi nedsatte Ryssdal-utvalget og nevnte i mandatet at de skulle se på gratisprinsippet av den enkle årsak at vi nå skulle ha en felles lov for private og offentlige institusjoner, og da må man se på gratisprinsippet. Så foreslår vi å lovfeste det og går motstrøms i forhold til hele verden. Så er det akkurat som det ikke er nok, at det er noe galt med det. Vi har foreslått å lovfeste prinsippet slik det praktiseres i dag, og det er et mye sterkere vern om gratisprinsippet, for før har jo Stortinget gitt den til enhver tid sittende regjering en åpen fullmakt til å praktisere dette gratisprinsippet. Det var det ingen som var imot inntil for ganske kort tid siden.
Presidenten: Flere har ikke bedt om ordet til replikk.
Ine Marie Eriksen (H) [15:18:25] : Om noen få
minutter kommer Odelstinget til å fatte et bortimot enstemmig vedtak om ny
lov om universiteter og høyskoler. Dette vedtaket er - bortsett fra noen få
endringer - identisk med Regjeringas forslag. Dette må være en stor
overraskelse for dem som bare kjenner saken fra mediene, og som uvegerlig må
ha fått inntrykk av at Regjeringas forslag var et frontalangrep på
forskningsfriheten og det faglige sjølstyre i akademia.
Mange vil utvilsomt også være
overrasket over at det i det hele tatt er noe igjen av Regjeringas
lovforslag, etter at man i lang tid har fått høre at statsråden i denne
saken ville bli påført et alvorlig nederlag. Men enigheten er altså stor,
og hvis ikke statsråder får alvorligere nederlag enn dette, har de all grunn
til å være fornøyde.
Den store opphisselsen og de store
krigsoverskriftene hører imidlertid de siste månedene til. Tonen var en
helt annen da lovforslaget ble framlagt. I en uttalelse fra Universitets-
og høgskolerådet heter det bl.a.:
« Universitets- og høgskolerådet (UHR) sier seg i hovedsak godt fornøyd med det framlagte utkastet, og har merket seg at det langt på veg er i samsvar med det sektoren har meldt inn tidligere. UHR har videre merket seg at lovutkastet viderefører den autonomi som institusjonene har fått gjennom endringer i gjeldende lov. »
Universitets- og høgskolerådet gjentok ønsket om valgfrihet når det gjaldt institusjonenes organisasjons- og ledelsesform, men gav ingen signaler som kunne tyde på at rådet oppfattet lovforslaget som et frontalangrep mot sentrale deler av universitetenes tradisjonelle rolle i samfunnet.
Det store spørsmålet blir da: Hvor kom egentlig den store oppstandelsen og det overveldende engasjementet fra, hvis vi går ut fra at Universitets- og høgskolerådets nøkterne - til en viss grad også positive - reaksjon er mer i samsvar med realiteten i saken enn de mest høyrøstede opponentene? Faktisk er vel også den udramatiske komiteinnstillinga et nokså sikkert signal om at ordbruken i denne saken ikke har stått i forhold til virkeligheten. Sannsynligvis har vi hatt å gjøre med minst tre forskjellige grupperinger, med forskjellig utgangspunkt og forskjellig agenda.
For det første: Med utgangspunkt i motstand mot Regjeringas forslag om en obligatorisk styringsmodell har en gruppe velrenommerte og erfarne universitetslærere og forskere rykket ut mot alle de tendensene og tingene de misliker i dagens situasjon i høyere utdanning. Det er de sjølsagt i sin fulle rett til å gjøre, men det ville ha vært et under om gjennomføringa av den omfattende Kvalitetsreformen hadde skjedd uten problemer eller uten at man ble klar over at enkelte ting kunne ha vært håndtert annerledes underveis. De må ha glemt å få med seg at Kvalitetsreformen ble vedtatt av Stortinget i forrige periode, og at alle de prinsippene de nå reagerer på, ble vedtatt etter forslag fra daværende statsråd Trond Giske. Man kan si mye om Trond Giske, men noen varm talsmann for markedstilpasning av norsk høyere utdanning er han neppe.
En annen gruppe som har deltatt aktivt, er studentorganisasjonene. De fikk for seg at Regjeringa, som altså er den første som forsøker å lovfeste prinsippet om gratis utdanning, var ute etter å snikinnføre studieavgifter i Norge, og de hadde beviset klart: At noen utdanningsinstitusjoner krever f.eks kopipenger, ble gjort til forløperen for at de plutselig skulle få studieavgifter på flere titalls tusen kroner pr. år. På dette punktet er lovforslaget og innstillinga et bevis på at kritikken var overspent, og at både lovforslaget og innstillinga bygger på en videreføring av dagens praksis.
Den siste grupperinga som peker seg ut, er Attac og andre samfunnsdebattanter, som ser det hele som en eneste stor konspirasjon, hvor statsråd Clemet skal gjennom
« kombinasjonen av markedsmekanismer og byråkratiske styringsprinsipper i framtiden hovedsakelig sørge for å produsere relativt kompetente arbeidstakere til et næringsliv som skal sanke sine komparative konkurransefortrinn fra lydhøre forskningsinstitusjoner ».
Dette sitatet er fra Dagbladet 18. januar 2005. Sjølve beviset på denne konspirasjonen er at Clemet « med et selvstendig innspill » skal innlemme private høyskoler og universiteter i det samme systemet som det offentlige.
Nå er det selvfølgelig leit å frata statsråden eiendomsretten til gode forslag, men også i dette tilfellet kommer initiativet fra annet hold. I innstillinga om Kvalitetsreformen er det en enstemmig komite som ber Regjeringa utforme forslag til en felles lov for statlige og private institusjoner innenfor høyere utdanning. Denne såkalte konspirasjonen omfatter altså alle partiene.
Til slutt: Vi får nå en oppdatert og tidsmessig lov, som også er et betydningsfullt skritt på veien mot likestilling mellom private og offentlige institusjoner.
Presidenten: Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 1.
(Votering, se nedenfor)