TALERE:
Gunnar Halvorsen (A) (ordfører for saken):
Forsvarskomiteens innstilling om utsatt innkjøp av middelstunge transportfly er en enstemmig innstilling.
Komiteen har etter en bred og inngående behandling av saken kommet til at det ikke vil være riktig og heller ikke mulig å gjennomføre innkjøp av transportfly innenfor de gjeldende økonomiske rammer. Et innkjøp vil gå ut over andre strukturrelaterte prosjekter med høyere prioritet, og vil være i strid med det som det er lagt opp til etter Stortingets behandling av St.prp.nr.57 (1996-1997) , jf. Innst.S.nr.303 (1996-1997).
En enstemmig komite viser spesielt til at forsvarssjefen ikke har anbefalt å gjennomføre kjøp av middelstunge transportfly på det nåværende tidspunkt, dette fordi kjøpet vil redusere muligheten til å gjennomføre de strukturbærende investeringer de nærmeste årene. Komiteen ser seg nå ferdig med saken om utsatt kjøp av middelstunge transportfly som egen sak, og dette materiellprosjektet forventes nå å bli behandlet sammen med andre investeringsprosjekter. Komiteen har derfor sluttet seg til at innkjøp av nye transportfly utsettes.
Med dette anbefaler jeg komiteens enstemmige innstilling.
Ingvald Godal (H) : Innstillinga i denne saka er samrøystes, så eg har ingen ting å føye til utover det saksordføraren sa.
Men eg synest at eg må trekke fram noko anna, når me no behandlar denne saka akkurat den dagen me har fått revidert nasjonalbudsjett. Der ser me at det på nytt skal takast pengar frå materiellinnkjøpa i Forsvaret til andre ting. Dette er heilt håplaust. Me har no dei seinare åra sett at materiellet er for gammalt, og me treng nytt. Det gjeld flya, og det gjeld andre ting, ikkje minst MTB-ane. Det er stort behov her om ein skal ta vare på effekten av vårt forsvar. Likevel tek dei pengar som er løyvde til materiellinnkjøp, til andre formål. Dei tok 300 mill. kr for ei beite sidan for å finansiere operasjonen i Bosnia. Det skulle ein koma tilbake til ved behov, vart det sagt, me har ikkje sett noko til det enno. I fjor tok dei 800 mill. kr rett ut av det som var løyvt til materiellinnkjøp, og no tek dei hjelpe meg 50 mill. kr til. Samtidig ser vi at t.d. MTB-prosjektet, som det er bruka ein halv milliard kroner på, kjem i fare. Og desse flya, som me i dag må seia nei til av økonomiske grunnar, er det i høgste grad bruk for. Dette går rett og slett ikkje an, president, og eg må berre få lov til å koma med denne merknaden når me får desse to tinga på same dagen.
Presidenten: Presidenten vil påpeke at innlegg i hovedsak skal være knyttet
til det debatten dreier seg om - i dette tilfellet er det Hercules-fly. Men
presidenten finner at dette kan passere, da det dreier seg om
materiellanskaffelser. Statsråd Dag Jostein Fjærvoll : I
likhet med i forrige sak vil statsråden gjerne respondere på komiteens
merknader, selv om innstillingen er enstemmig.
Den økonomiske situasjonen for
Forsvaret, hva gjelder både totalbudsjettet og den fordeling som har vært
mulig mellom drift og vedlikehold, materiellinvestering og bygg og anlegg,
gjør at det ikke er mulig å finne plass til nye middelstunge transportfly
innenfor Forsvarets investeringsrammer - som saksordføreren også har påpekt.
Et kjøp nå vil kunne føre til at store strukturbærende investeringer ikke
kan gjennomføres som planlagt. Jeg viser også til Stortingets behandling av
Innst.S.nr.303
(1996-1997), der Stortinget sluttet seg til forslaget fra Regjeringen og gav
Forsvarsdepartementet fullmakt til å starte opp prosjektet. I
Innst.S.nr.303 fremgår det usikkerhet i tilknytning til prosjektet og
kostnadsrammen på 2.630 mill. kr.
Ved gjennomgang av Forsvarets
langsiktige anskaffelsesplaner viser det seg at det ikke er mulig å
gjennomføre kjøp av nye middelstunge transportfly uten at det går ut over
andre strukturrelaterte prosjekter med høyere prioritet. Andre store
materiellinvesteringsprosjekter, som nye fregatter og nye kampfly, må
prioriteres. Den økonomiske situasjonen gir ikke rom for anskaffelse av nye
middelstunge transportfly i tillegg til de to høyere
prioriterte prosjektene. Dette er i
samsvar med
St.prp.nr.57 (1996-1997)
, der det var avgjørende for realisering av prosjektet at det ikke skulle gå
på bekostning av andre strukturrelaterte investeringsprosjekter.
Jeg er klar over at det fra britisk
side arbeides med en revisjon av framtidig transportflybehov, som bl.a
omfatter det europeiske Future Large Aircraft og det amerikanske C-17.
Arbeidet pågår samtidig som britene er inne i et sterkt forsinket
anskaffelsesprogram for et antall C-130J. Dette kan føre til at noen
britiske C-130J kan bli overflødige. I denne sammenheng vil vi vurdere
eventuelt kjøp eller leasing av britisk anskaffede C-130J.
Jeg vet ikke, president, om det er
tjenlig at statsråden kommenterer innlegget fra representanten Godal. La
meg bare opplyse at også revidert nasjonalbudsjett har en inntektsside i
tillegg til utgiftssiden, og disse må ses i sammenheng. På driftssiden
tilføres Forsvaret nærmere 650 mill. kr, og når man da ser inndekningsmåten
og inntektene i sammenheng, blir bildet ikke så mørkt, for å uttale seg
diplomatisk, som representanten Godal gav uttrykk for.
Ingvald Godal (H) : Til det siste er det berre det å seia at det i
inneverande års budsjett er ei bevisst underbudsjettering frå Regjeringa si
side, i og med at det ikkje er lagt inn midlar for andre halvår når det
gjeld UNIFIL, som dei visste at dei ville gå inn for, og det same gjeld
Bosnia. Det som skjer i dag, er at dei fyller opp med det som dei ikkje
hadde med i den bevisste underbudsjetteringa. Inkludert i det er at dei
trekker 50 mill. kr frå materiellinnkjøpa. Og det er det som er relevant i
samband med dette flykjøpet - me må no seia nei til dette materiellet på
grunn av at dei stadig gjer dette.
Presidenten: Presidenten har en klar følelse av at vi nå er inne i en helt
annen debatt enn den som er oppført på dagens kart.
Ønsker statsråd Fjærvoll ordet? Statsråd Dag Jostein Fjærvoll : La meg
bare si følgende: Disse to prosjektene som nevnes, har ikke relevans til
revidert nasjonalbudsjett i det hele tatt. Når det gjelder de pengene som
representanten Godal nevner ikke var bevilget for andre halvår, har
Stortinget selv, i likhet med to regjeringer, påpekt dette og sagt at man
måtte komme tilbake til det. Det har vi nå gjort. I tillegg er
underdekning for første halvår også dekket inn med et betydelig antall
titalls millioner kroner. Og så har vi en inntektsside som selv om man ser
det som fagminister, totalt sett gjør at fagministeren ikke har grunn til å
sette spørsmålstegn ved den uttelling som er kommet i revidert
nasjonalbudsjett, slik at man etter denne ekstrarunden ikke står igjen med
at Forsvaret som organisasjon på to områder, Hercules-maskiner og MTB-er,
har lidd overlast i forbindelse med revidert nasjonalbudsjett - det vil det
ikke være riktig å si.
Presidenten: Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 7.
(Votering, se side 3052)
[Neste innlegg av Statsråd Dag Jostein Fjærvoll]