TALERE:
Presidenten: Etter ønske fra næringskomiteen vil presidenten foreslå at debatten blir begrenset til 2 timer og 25 minutter, og at taletiden blir fordelt slik på gruppene:
Arbeiderpartiet 50 minutter, Fremskrittspartiet 20 minutter, Kristelig Folkeparti 20 minutter, Høyre 20 minutter, Senterpartiet 10 minutter, Sosialistisk Venstreparti 10 minutter, Venstre 10 minutter og Tverrpolitisk Folkevalgte 5 minutter.
Videre vil presidenten foreslå at det blir gitt høve til replikkordskifte på inntil tre replikker med svar etter innlegg av hovedtalerne for hver partigruppe og etter innlegg fra medlemmer av Regjeringen.
Videre blir det foreslått at de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid, får en taletid på inntil tre minutter.
- Det anses vedtatt.
Odd Roger Enoksen (Sp) (komiteens leder):
Næringskomiteens budsjettbehandling omfatter rammeområdene 9, 10 og 11, og det er disse Stortinget har til behandling under denne saken.
Næringslivet - bedriftene, eierne og ansatte - møter stadig nye krav om omstilling og økt konkurranseevne. Norsk næringsliv er i særlig stor grad internasjonalt orientert og derfor også eksponert for internasjonale konjunkturendringer, internasjonal konkurranse og ikke minst for endringer i økonomiske rammebetingelser her hjemme som kan endre konkurransen i forhold til andre land. Av denne grunn er det ikke mulig å isolere næringspolitikken til noen budsjettområder, men den må ses som en del av en helhet der økonomisk politikk, forskning, utdanning og ikke minst utbygging av infrastruktur inngår som viktige elementer - for å ha nevnt noe av det som har betydning for utviklingen innenfor næringslivet.
Det er bred enighet i denne sal om at det er nødvendig å vedta et stramt budsjett for å sikre at ikke vår konkurranseevne skal forverres. Det må være et felles mål å bidra til at vi ikke får en særnorsk kostnadsutvikling og et særnorsk rentenivå som vil være skadelig for konkurranseevnen og derved også for sysselsettingen. På denne bakgrunn er jeg meget godt fornøyd med de prioriteringer Regjeringen har gjort, og i hovedsak har fått tilslutning til gjennom det justerte sentrumsopplegget.
I mitt innlegg under budsjettdebatten i fjor tok jeg opp behovet for å føre en mer aktiv og målrettet distriktspolitikk enn det som har vært tilfellet opp gjennom 1990-tallet, og det er betryggende å kunne konstatere at budsjettet for 1999 i så måte markerer et veiskille, i og med at det innenfor særdeles stramme budsjettrammer har vært mulig å finne rom for å prioritere de distriktsrettede virkemidlene. Innenfor en knapp tidsramme på 5 minutter skal jeg ikke gå nærmere inn på dette, men bare konstatere at Regjeringen er godt i gang med den distriktspolitiske offensiv som er nødvendig dersom det skal være mulig å motvirke den sentralisering vi ser på alle nivåer i samfunnet.
Regjeringens handlingsplan for små bedrifter « Det skal bli enklere å starte og drive bedrift i Norge », St.meld.nr.41 (1997-1998) , Næringspolitikk inn i det 21. århundret, og St.meld.nr.51 (1997-1998) , Perspektiver på utvikling av norsk fiskerinæring, hvor de to siste ligger til behandling i komiteen, er viktige bidrag i arbeidet for bedre utnytting av våre rike naturressurser, for å fremme nyskapning og for å sikre sysselsetting både i eksisterende og nye bedrifter. Disse tre sakene som jeg har nevnt, er også viktige bidrag i arbeidet med å sikre en god ivaretakelse av distriktspolitikken.
Det er noen områder i komiteens innstilling jeg ønsker å komme litt nærmere inn på.
Regjeringen Jagland foreslo i statsbudsjettet for 1998 at satsene for støtte til skipsbygging skulle bli redusert. Dette ble videreført av regjeringen Bondevik. I løpet av 1998 har man sett en betydelig svekket ordretilgang til norske verft. Dette er for så vidt ikke et særnorsk fenomen. Vi ser nå en sterk tilbakegang i ordretilgangen også i andre europeiske land, så det er mye som tilsier at situasjonen har flere årsaker. Ordretilgangen i 1997 var dobbelt så stor som i et normalår. Dette har nok muligens tatt unna noen av de kontraktene som ellers ville blitt inngått i 1998, og har også, som Stortinget er kjent med, medført et behov for en betydelig tilleggsbevilgning på kap. 966 for inneværende år. Videre er det etter min oppfatning slik at tilbakeslaget spesielt i de asiatiske lands økonomi har ført til redusert etterspørsel også etter skip.
Uansett er situasjonen i en næring med stor sysselsettings- og distriktspolitisk betydning selvsagt ikke uten betydning, og komiteens medlemmer fra sentrumspartiene har da også i en merknad bedt om at situasjonen ved norske verft må følges nøye, og at konkurranseforholdet til andre land må vurderes fram mot fremleggelsen av revidert nasjonalbudsjett, slik at tiltak om nødvendig kan iverksettes på det tidspunkt.
Fiskerinæringen danner hovedgrunnlaget for sysselsetting og bosetting i store deler av Kyst-Norge. Næringen er nå Norges nest største eksportnæring med en eksportverdi på 30 milliarder kr i 1998. Jeg kan derfor bare med tilfredshet konstatere at det er funnet rom for økte bevilgninger på dette området i budsjettet vi har til behandling i dag. Jeg vil her bare stikkordsmessig nevne betydningen av en intensivert satsing på forskning, flåtefornyelse, kapasitetstilpasning og en ressursforvaltning som skal ivareta de langsiktige perspektiver og utviklingsmuligheter i næringen. Nevnes bør også behovet for økonomisk medvirkning til utbygging og opprusting av havner på en hensiktsmessig måte, slik at næringen kan betjenes tilfredsstillende, noe som også langt på vei er imøtekommet i det budsjett vi har til behandling i dag.
Senterpartiet er tilfreds med at det er gitt tilslutning til det framforhandlede resultat av jordbruksforhandlingene, der Fremskrittspartiet og Høyre gir sin tilslutning til å fjerne investeringsavgiften i henhold til det framforhandlede opplegg. Dette er viktig, for det innebærer en varig kostnadsreduksjon på nærmere 400 mill. kr, et særdeles viktig bidrag i arbeidet med å bringe kostnadene ned for å kunne møte framtidige WTO-forhandlinger.
Til slutt vil jeg få lov til å ta opp det forslag som er omdelt på representantenes plasser, et forslag som er begrunnet i at det ved en inkurie har oppstått en feil i det forslag som er inntatt i innstillingen.
Presidenten: Odd Roger Enoksen har tatt opp det forslaget han selv refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Oddbjørg Ausdal Starrfelt (A) : Eg registrerer at komiteleiaren, representanten Enoksen, i hovudsak er godt nøgd med det framlagde budsjettet og den tilslutnaden det har fått i Stortinget. No vil det nok vera mange som meiner at det ikkje er ein full tilslutnad, for det er ganske mange ting som er endra på i Stortinget.
Senterpartiet seier at dei er opptekne av distrikta og distriktspolitikk, og då vert ofte ulike støtteordningar drøfta. I den samanhengen er det viktig å tenkja på den store distriktspolitikken, at det i distrikta vert skapt og halde oppe arbeidsplassar som det er naturleg skal vera i distrikta. Skipsverftindustrien er ei næring der dette er tilfellet. No høyrer eg at Enoksen igjen refererer til stortingsproposisjonen frå i fjor, men det må vera grenser for kor mange år ein kan visa til den. Arbeidarpartiet avviste ein reduksjon i støttesatsane i Stortinget i fjor, me har halde på det sidan, og me kjem framleis til å halda på det.
Tykkjer Enoksen det er god distriktspolitikk å gjera norske skipsverft mindre konkurransedyktige i ein situasjon der konkurransen om oppdraga er større enn nokon gong?
I tillegg har eg lyst til å høyra om Enoksen er nøgd med at det vert redusert ein del på vesentlege postar til institusjonar, tiltak, som støttar og hjelper næringslivet, kanskje særleg i etableringsfasen. Dette er tiltak som, anten dei vert kalla NORTRA, Teknologisk Institutt eller Bedriftsrettleiingstenesta, gjev store ringverknader. Kan Enoksen forsikra oss om at Bedriftsrettleiingstenesta i ei eller anna form vert halden oppe når no pengane til dette formålet vert nulla ut?
Odd Roger Enoksen (Sp) : Det er uttrykkelig sagt fra Regjeringens side at man forventer at Bedriftsrådgivningstjenesten blir ivaretatt innenfor de tradisjonelle SND-ordningene. Jeg forutsetter at det blir gjort, og bl.a av denne grunn er det lagt inn betydelige økninger på bevilgningen til SND i forhold til det som har vært gjort tidligere år.
Jeg har ikke noe problem med å snakke om det som er foreslått av distriktspolitiske tiltak av denne Regjeringen. Det som legges fram fra denne Regjeringen, er den sterkeste satsingen på målrettede distriktspolitiske tiltak som har vært gjort i dette tiåret, med en økning på nærmere 900 mill. kr i forhold til fjorårets budsjett, hvis man tar med alle områder. Heri inngår selvfølgelig SND som en stor del av dette, men også på andre viktige områder har man lagt til rette for en betydelig økning.
Så til verftsstøtten. Jeg er selvfølgelig enig i at norske skipsverft utgjør en vesentlig del av sysselsettingen og næringslivet i Distrikts-Norge. Det er derfor viktig å ta vare på denne næringen. Vi skal ikke være med og legge til rette for en rasering av arbeidsplasser ved norske skipsverft. Men vi må ikke glemme at denne næringen hadde en ordretilgang i 1997 som var dobbelt så stor som det de noen gang tidligere har hatt, og som førte til at Stortinget måtte etterbevilge nærmere 1,4 milliarder kr - hvis jeg ikke husker feil - i verftsstøtten for inneværende år. Denne næringen har i en periode dette året rett og slett hatt problemer med å få tak i kvalifisert arbeidskraft. Man har hatt problemer med å få gjort unna de oppdrag man har hatt. Og så har vi sett et ganske sterkt fall i aktiviteten. Dette har vi også sett i andre land. Vi ser det ved flere europeiske verft, vi ser det ved asiatiske verft, og vi ser det ved norske verft. Men som sentrumspartiene har sagt: Dette er det viktig å overvåke og komme tilbake til, dersom det viser seg at det er reduksjonen i støttesatsene som først og fremst har vært årsak til at vi nå har et fall i aktiviteten ved norske verft.
Terje Knudsen (Frp) : Såkornfond er en del av Regjeringens og dermed Senterpartiets langsiktige strategi. For tiden er det under etablering et investeringsfond for Indre Østlandet fordi START-fondet ikke fyller sin rolle som regionalt fond. Ifølge opplysninger foreligger det tilsagn om tegning av en kapital på vel 70 mill. kr, og for å få til et slagkraftig fond er det anslått et kapitalbehov på minimum 100 mill. kr.
Komiteens flertall, som Senterpartiet er en del av, ber derfor om at det blir vurdert å opprette et såkalt såkornfond for Indre Østlandet. Er det såkornfond som skal være substansen i Regjeringens næringslivspakke, og er det det Enoksen mener skal løse næringslivsproblemene i Norge i lavkonjunkturperiodene?
Odd Roger Enoksen (Sp) : Ja, jeg mener faktisk at såkornfondet sammen med
den øvrige satsingen på distriktspolitiske tiltak, på SNDs
virkemiddelordninger, er særdeles viktige bidrag når det gjelder å bygge opp
under det eksisterende næringsliv, sørge for knoppskyting, sørge for
nyetableringer. Og jeg må ganske kort få lov å si at det forundrer meg at
dette spørsmålet kommer fra Fremskrittspartiet, som foreslår å avvikle alle
disse målrettede ordningene som er innrettet med tanke på å ivareta og
utvikle norsk næringsliv. Jeg mener at det er viktig at også staten er med
og tar ansvar for denne biten, også med økonomiske midler. Jeg mener at det
som her er gjort, er et særdeles viktig bidrag. Jeg setter selvfølgelig
stor pris på at Fremskrittspartiet er blant dem som subsidiært velger å
støtte disse forslagene, men det blir forunderlig når representanten for det
samme parti som ønsker å avvikle hele ordningen, spør om man mener at man
har bevilget nok. Selvfølgelig kunne alle ønske mer penger, men det er
dette som det har vært mulig å få til innenfor de budsjettrammer vi har å
forholde oss til.
Ivar Kristiansen (H) : Enoksens partifelle Lundteigen, hadde for vel et års
tid siden som kortsiktig tiltak å øke rentene for å møte datidens økonomiske
utfordring. Det har nå fått Enoksen til å snakke om det særnorske
rentenivået. Det har han helt rett i. Det er faktisk opp imot tre ganger
høyere enn det er i våre viktigste konkurrentland. Gudmund Restad uttalte i
går til Dagens Næringsliv helt korrekt at hadde Norge vært EU-medlem, ville
antakelig rentenivået i Norge vært på 3 %. Uten å overdrive betyr det for
en husstand at den betaler en ekstrakostnad på opp mot 50.000 kr pr. år hvis
en har 1 mill. kr i gjeld. Er man småbedriftseier eller sitter med ansvaret
og har - for ikke å ta for hardt i - en gjeldsbyrde på rundt 10 mill. kr,
som ikke er helt uvanlig, blir differansen fort 1/2 mill. kr, og det er
svært mye penger.
Jeg har med min beste vilje prøvd å
lese sentrumspartienes særmerknader i forbindelse med dagens
budsjettbehandling, og jeg kan ikke finne en eneste anvisning fra sentrum om
hvordan man på kort sikt skal få rentenivået ned. Men tar jeg helt feil, og
er det ting jeg ikke har oppdaget, ber jeg Enoksen om å fortelle hvor man
finner anvisningen som kan være budskapet til det norske folk og til
småbedriftene i særdeleshet. Eller er det slik at rentenivået nå er kommet
på et nivå som for Lundteigen og Senterpartiet er på et komfortabelt leie?
Odd Roger Enoksen (Sp) : Det som har skjedd de siste årene, har
sannsynligvis til fulle vist at Per Olaf Lundteigen den gang hadde rett.
Men ta med at Per Olaf Lundteigen aldri har snakket om et rentenivå på 10 %.
Per Olaf Lundteigen snakket om det høye aktivitetsnivået som vi hadde i
norsk økonomi for et års tid siden, med en utlånsvekst på 140 milliarder kr.
Vi diskuterer nå innstramming over statsbudsjettet på 8-10 milliarder kr, og
det skal gjøre forskjellen på om man skal få gjenopprettet tiltroen til
norsk økonomi, få kjølt ned økonomien for å få kostnadsutviklingen og
renteutviklingen under kontroll.
Så hadde vi altså en utlånsvekst i
1998 på 140 mill. kr som en konsekvens bl.a av at renten var på et av de
laveste nivå som den historisk sett har vært. Lundteigen mente at dette var
noe for lavt, og jeg tror faktisk at de aller fleste i dag er enig med ham.
Vi ser nå at vi har fått en bråstopp i økonomien, og det er selvfølgelig
ingen som har ønsket et rentenivå på 10 %. Det er drepende i forhold til
både privathusholdninger, i forhold til utviklingen i næringslivet og i
forhold til offentlig sektor, som også har store, økte renteutgifter. Men
jeg tror faktisk ikke det er noen her, heller ikke Ivar Kristiansen, som på
kort sikt forventer at renten skal komme ned på det nivået som den var på
begynnelsen av 1998.
Jeg nekter å tro at det kan ha gått
representanten Kristiansen hus forbi at hele budsjettet er innrettet mot at
man skal få kontroll med norsk økonomi, at renten skal kunne gå ned som en
konsekvens av at tiltroen til norsk økonomi gjenopprettes. Rent saklig er
det vel ingen grunn til at man skal ha fått det presset mot kronen som man
har hatt med derpå stigende renter. Men selvfølgelig skal man ta med i
dette bildet at vi i dag har en oljepris som er lavere enn den har vært på
mange år, en oljepris som i særdeles sterk grad påvirker både kronekurs,
norsk økonomi i sin helhet og dermed også rentenivået.
Også Høyre har sluttet seg til det
økonomiske opplegget og ønsker innstramminger som skal medføre at tiltroen
til norsk økonomi blir gjenopprettet. Jeg konstaterer også at det faktisk
er en del økonomer som mener at man strammer inn for mye. Det tror jeg
ikke. Jeg tror det man har gjort, er nødvendig, men det burde være
tilstrekkelig.
[Neste innlegg av Odd Roger Enoksen]
[Neste innlegg av Ivar Kristiansen]
[Neste innlegg av Odd Roger Enoksen]
Presidenten: Replikkordskiftet er omme. Kjell Opseth (A) : Den økonomiske
politikken som blir ført av den til kvar tid sitjande regjering, er på mange
måtar det viktigaste rammevilkåret for så vel norsk industri som fiskeri- og
landbruksnæringa. Uro på valutamarknaden, høgt rentenivå og sterk
prisstigning kan berre i liten grad kompenserast av dei verkemidla vi
drøftar i fagbudsjetta i dag.
Det er derfor naturleg at norsk
næringsliv no krev stabilitet og styring. Bondevik-regjeringa har framfor
nokon ikkje hatt vilje og evne til styring og til å ta ansvar. Når noko
ikkje går som det skal, eller det ikkje skjer noko i det heile, er det å
skulde på andre. Framfor alt gjeld det å skulde på regjeringa Jagland, men
òg på Stortinget. No er det på tide at regjeringa Bondevik manar seg opp og
tek ansvar både for det ho gjer, og det ho ikkje gjer.
Overgangen frå ei tid i opposisjon
prega av ein løftepolitikk som gjekk ut på å gje meir til alt og alle, vart
nok stor. No må Regjeringa og dei ulike statsrådane ha oppfatta at det er
strategiske val for landet og kvar enkelt av oss dei gjer kvar dag.
Med forslaga til sal av statlege
eigardelar i ulike verksemder, jamvel delprivatisering, synest ein ikkje å
ha ein annan strategi enn å selje, selje for å skaffe seg inntekter for å
dekkje ulike utgifter på statsbudsjettet. Sal av statlege eigardelar i
næringslivet burde byggje på ein meir langsiktig strategi - kva ein skal
eige ut frå ulike omsyn, som nasjonale, ressursmessige grunnar, eller ei
vurdering av om langsiktig nasjonalt eigarskap er i samfunnet si interesse.
Vel ein å selje, bør ein setje dei frigjevne ressursane inn i nye eigardelar
eller i fond, der avkastinga går til å skape nye næringsverksemder.
Det er nok mange bedriftseigarar i små
og mellomstore verksemder som slit. Fleire av desse hadde forventingar til
at statsråd Sponheim skulle gjere det lettare både å drive og å komme i
gang. I dag sit dei att skuffa. Alle støttetiltaka som gjeld dei små og
mellomstore verksemdene, er sterkt reduserte eller heilt borte i forslaget
til det statsbudsjettet som vi i dag drøftar. Reiarane er derimot skjerma.
At næringsretta forsking er blitt
redusert, er sjølvsagt til skade både for store og små bedrifter. Særleg
gjeld dette utviklinga på lang sikt. Reduksjon i løyvingane til Teknologisk
Institutt, Eksportrådet og NORTRA råkar derimot først og fremst dei mindre
bedriftene. Bedriftsrådgjevingstenesta, som først og fremst er retta mot
tiltak for å få nye verksemder og produkt opp og stå, er lagd ned. Private
konsulentar skal overta, men løyvingane er borte. Situasjonen for
verftsindustrien syner klårt at konjunkturane har snudd. Næringa slit i
motbakke, men Regjeringa og støttepartia, Høgre og Framstegspartiet,
prioriterer den ikkje.
Norske verft har gjeve klår beskjed:
Ordrebøkene er tomme. Tilbod etter tilbod taper dei norske verfta, rett og
slett av di støttenivået er lægre i Noreg enn i Europa elles.
Arbeidarpartiet sa dette alt i fjor haust. Det kan vere grunn til å spørje:
Kva skal til for at Regjeringa tek signala? At det ikkje er nok at vi
åtvarar, er vi klåre over. Vi har lenge registrert at regjeringspartia
ikkje tek omsyn til åtvaringar frå Arbeidarpartiet. Derimot er det ille at
det heller ikkje gjer inntrykk når ei heil næring gjev beskjed.
Skilnaden i den samla summen mellom
Arbeidarpartiet sitt primære forslag til næringsbudsjettet og Regjeringa
sitt forslag er ikkje stor. Sjølv om 125 mill. kr framleis er mykje pengar,
er det innretninga når det gjeld bruken av tilgjengelege ressursar, som
utgjer den store skilnaden.
Arbeidarpartiet freistar hjelpe dei
små og mellomstore bedriftene som treng hjelp. Vidare vil vi bringe
konkurransevilkåra for dei mange norske verfta langs kysten opp på europeisk
nivå. Dette burde vere ein profil etter Venstre og Senterpartiet sitt
hjarte.
Fiskerinæringa er ei anna viktig
næring for Noreg, spesielt for Distrikts-Noreg. På dette viktige området må
ein kunne seie at det er stor grad av semje mellom Arbeidarpartiet og
regjeringspartia. På fiskeriområdet er det budsjettkameratane Høgre og
Framstegspartiet som skil seg ut. Eg er spesielt glad for at departementet
no tek skjellnæringa på alvor, og eg vonar det i tida som kjem, blir følgt
opp, slik at denne næringa kjem opp og stå. Først då vil vi sjå kva
utviklingspotensial næringa har. Marin forsking må prioriterast opp, slik
Arbeidarpartiet foreslår i sitt alternative budsjett.
Trongen for strukturendringar i
fiskerinæringa, som klårt er der, skal vi komme tilbake til ved handsaminga
av
St.meld.nr.51 (1997-1998)
.
Landbruksnæringa er ei viktig
distriktsnæring, der rammevilkåra er i sterk forandring. Dersom ein skal nå
målsetjinga i landbrukspolitikken, må det nytenking til, nytenking som ikkje
berre skrapar i overflata. Ein må ha vilje til å drøfte fordomsfritt
systemet for støtteutmåling, tilhøvet mellom bonden og bondesamvirket - alle
ledd mellom bonden og forbrukaren. Skal vi ha eit levedyktig
distriktsjordbruk i framtida, og det meiner Arbeidarpartiet vi skal ha, må
ein ha vilje til å drøfte næringa fordomsfritt.
Landbruksforhandlingane gav eit
underleg resultat. Det ligg føre klåre føresetnader om at skatt og avgifter
ikkje er forhandlingstema. Regjeringa makta like fullt å kludre til
handsaminga av forhandlingsresultatet ved å gjere investeringsavgifta til
forhandlingstema. På toppen av dette finn Regjeringa ut no i
budsjettforhandlingane at støttenivået var 100 mill. kr for høgt. Det er
nok ikkje berre vi i Arbeidarpartiet som lurer på kva som skjer.
Komiteen sin leiar, Odd Roger Enoksen,
meinte at den distriktspolitiske satsinga som vil skje etter det budsjettet
som Stortinget diskuterer i desse dagar, er den største gjennom dei siste ti
åra. Eg må ærleg seie at eg kunne godt plukke fram oversikta over satsinga
frå SND gjennom dei siste åra og komme til eit heilt anna resultat. Det som
er det faktiske forholdet, er at budsjettet som gjeld distriktssatsinga for
neste år, har mange små vimplar. Eg trudde faktisk det hadde vore ein
fordel å satse meir på tiltak som har vist at dei verkar, enn å etablere nye
tiltak som ein ikkje anar kva vil gje av resultat. Men eg har jo skjønt at
det har vore viktig for denne regjeringa å markere seg gjennom å foreslå
nye, uprøvde tiltak. Eg er nokså sikker på at resultatet vil syne at det
som er utprøvt, også er det som gjev dei beste resultata.
Fleire av Arbeidarpartiet sine
representantar vil seinare gå i djupna på dei ulike budsjettområda. Eg vil
berre til slutt ta opp Arbeidarpartiet sine forslag i innstillinga.
Presidenten: Kjell Opseth har tatt opp de forslag han refererte til.
Det blir replikkordskifte. Øystein Hedstrøm (Frp) :
Representanten Opseth kom i sitt innlegg inn på nytenkning og prøvde å
spille på forskjellen mellom den nåværende regjering og Arbeiderpartiet.
Jeg får en følelse av, med de små tallstørrelsene som utgjør differansen
mellom Arbeiderpartiets alternativ og den sittende regjerings, at
representanten Opseth forsøker å mane fram en kunstig eller imaginær fiende
for å ha noen å kjempe imot. Men forskjellene er veldig små, og det måtte
han også innrømme.
Han nevnte så vidt
landbrukspolitikken, og at man nå måtte være villig til å drøfte
landbruksnæringen. For noen år siden hadde vi en arbeiderpartiregjering med
Gunhild Øyangen som landbruksminister. Nettopp fra Arbeiderpartiet kom det
et gryende alternativ da hun satt på sin gård i Sør-Trøndelag og snakket om
effektiv og konkurransedyktig produksjon, og vi fikk St.prp.nr.8 (1992-1993)
Landbruk i utvikling. Gunhild Øyangen begynte å ta dette med forbruker og
matvarepriser i sin munn, men nå etterlyser jeg dette hos Arbeiderpartiet.
Hvor er det blitt av den nye, fine tankegangen som vi opplevde i Gunhild
Øyangens tid. Mitt spørsmål til Arbeiderpartiet blir: Hva har vi egentlig å
vente oss fra det største partiet i landet når det gjelder landbrukspolitikk
og muligheten for mange forbrukere til å få lavere matvarepriser?
Kjell Opseth (A) : Nytenking i Arbeidarpartiet medfører at ein vil ta det
steg for steg. Nytenking i Framstegspartiet er stort sett å skjere av seg
haka, og det fører aldri til noko godt. Eg kan forsikre representanten
Hedstrøm om at nytenkinga innafor Arbeidarpartiet på jordbrukspolitikkens
område vil halde fram i god ånd og i samsvar med det som vart trekt opp i
St.prp.nr.8 (1992-1993). Men eg gjentek: Det er stor skilnad på å rasere
norske landbruk, slik Framstegspartiet og representanten Hedstrøm legg opp
til også i den innstillinga vi drøftar i dag, og det å ta dei nødvendige
stega for å tilpasse næringa ei ny tid. Eg er overtydd om at representanten
Hedstrøm har registrert at den prosessen er i gang i Arbeidarpartiet, og vi
inviterer for så vidt også Framstegspartiet og representanten Hedstrøm til å
vere med i den, men då må ein leggje bort ideen om å rasere landbruksnæringa
før ein har tenkt tankane heilt ut.
Modulf Aukan (KrF) : Arbeidarpartiet seier i sin merknad at ei målsetjing i
landbruket er å « redusere prisnivået på norske matvarer ». På denne bakgrunnen
er det med stor undring vi ser at Arbeidarpartiet går imot å avvikla
investeringsavgifta på 7 %. I debatten om jordbruksavtala den 18. juni i år
sa Arbeiderpartiets landbrukspolitisk talsmann, Hanssen, følgjande:
« Bortfall av investeringsavgift er opplagt et spørsmål som må behandles i
tilknytning til statsbudsjettet. » Eg konstaterer at Arbeidarpartiet
vender tommelen ned når det gjeld å fjerna denne kostnaden på 400 mill. kr
pr. år for det norske landbruket.
For Kristeleg Folkeparti har det vore
av vital interesse å bidra til ei opprydding i dette med
investeringsavgifta. Det er både urimeleg og uryddig at nybygging av
driftsbygning er fritatt for avgifter, medan utgifter til vedlikehald er
avgiftspliktig. Ei spesialskogsmaskin er fritatt, medan anna teknisk utstyr
til landbruket er avgiftspliktig. Dyrlækjarhonorar er fritatt, medan
medisin og skalpell må ein betala investeringsavgift for. Vi synest dette
er urimeleg. Spørsmålet blir då: Synest Arbeidarpartiet at dette er
urimeleg?
Kjell Opseth (A) : Det er ikkje vanskeleg å dra fram mange raritetar når det
gjeld investeringsavgift, anten det no er innafor landbruket eller innafor
andre næringar. Men investeringsavgifta er der no eingong. Og når det er
slik at Stortinget har slått fast at det ikkje skal forhandlast om skatt og
avgift, er det opp til regjeringane å avgjera om dei vil følgje Stortinget
eller ikkje. Men dei tek ein sjanse når dei vel å gjere noko som er stikk
imot det Stortinget har sagt, og det er det denne Regjeringa har gjort.
Arbeidarpartiet tok atterhald allereie då vi handsama jordbruksoppgjeret.
Det må ikkje kome som noka overrasking på representanten Aukan og Kristeleg
Folkeparti at vi no i denne omgangen går imot å ta bort investeringsavgifta.
Kjem Regjeringa med eit forslag i budsjettsamanheng om å ta bort
investeringsavgifta for landbruk og skogbruk, ja, då skal vi sjå
fordomsfritt på det i forhold til dei andre elementa i eit budsjett. Men å
bake det inn i ei forhandling, det kan vi av prinsipielle grunnar ikkje være
med på. Kva ville være det neste området der ein drar inn skattar og
avgifter, dersom vi først skulle forlate dette prinsippet? Det burde først
og fremst Regjeringa ha tenkt på, men også regjeringspartia burde gitt det
rådet at det gjer Regjeringa ikkje.
Ivar Kristiansen (H) : Det er et kjent faktum at veksten i sysselsettingen i
Norge i dag først og fremst skjer i de små og mellomstore bedriftene. Da er
det et paradoks for meg, når jeg lytter til Arbeiderpartiets hovedtalsmann i
næringspolitikken om all den velvillighet man i opposisjon ønsker å utøve
for disse bedriftene at man samtidig gyver løs på dem, f.eks de personlige
og familieeide selskap, at man ønsker eksempelvis å fjerne taket på
delingsmodellen. Man ønsker innstramming på identifikasjonsreglene, man
foreslår økt arveavgift, og man gir ikke opp å øke formuesbeskatning, osv.
Med andre ord: Man forverrer vilkårene til det som er underskogen, som
forestår sysselsettingsveksten i landet, mens gigantene forbigås i taushet.
Statoil leverer i dag halvt utbytte og
bruker heller pengene til et - slik jeg ser det - uvennlig oppkjøp av en
nasjonal konkurrent, det går dårlig økonomisk for tiden, hvor de lærde
strides om verdisetting av selskapet med en differanse på flere titalls
milliarder, og man har gigantkostnadssprekk på diverse utbyggingsfelt, ta
Åsgard f.eks., med en sprekk på 10 milliarder - uten at det får
konsekvenser. Noe slikt ville selvfølgelig ikke ha gått upåaktet hen i et
aksjeselskap. Tror noen at dette ville gått bra i Hydro eller Saga? Jeg er
også fristet til å nevne Kværner i denne forbindelse, men det skal jeg ikke
gjøre.
Spørsmålet til Opseth er da: Er
Arbeiderpartiet i dag på denne bakgrunn moden til å drøfte en omorganisering
av landets største selskap? Det ville gi inntektsvekst i gigantklassen til
staten. Og kan eksempelvis Hydro-modellen være et bidrag til å øke tilliten
til selskapet?
Kjell Opseth (A) : Eg kan forsikre representanten Kristiansen om at vi er
opptekne av små og mellomstore verksemder. Eg har sjølv bakgrunn frå ei
avdeling i ei verksemd som var relativt liten, og då var det ikkje skatt som
var den store otta vi hadde gjennom året, men det var om vi greidde å bringe
fram noko som vi kunne betale skatt av. Det viktigaste for alle verksemder
er å ha rammevilkår som gjer at ein greier å frambringe eit overskot slik at
ein kan betale skatt og då betalar ein fordundre meg skatt med glede. Eg er
sikker på at det er svært mange bedriftsleiarar som har det på den måten.
Så kan vi vere usamde om korleis vi
skal skattleggje overskotet, og det er vi tydeleg. Det er ikkje noko nytt
at Høgre helst ser at ein ikkje skal betale skatt i det heile, men korleis
dei då vil finansiere fellesskapet sine utgifter, seier dei lite om.
Så angrip han Statoil. Ja, eg vil no
seie at det er ikkje berre Statoil som har hatt overskridingar på sine
prosjekt, det har også private selskap hatt, så der er det ikkje noka
særstilling. Og Arbeidarpartiet ser ingen grunn til å selje eigendelar i
selskap som går godt, og som bringar utbytte til staten, som vi i neste
omgang kan bruke. Det private gjer, er å selje unna det som går dårleg, men
staten skal på død og liv i følgje Høgre selje ut det som går godt - og
ikkje berre ifølgje Høgre, eg ser også at Regjeringa går med slike tankar.
Presidenten: Replikkordskiftet er omme. Øystein Hedstrøm (Frp) : Jeg vil vie
noe tid til en del av de budsjettkapitlene som jeg er tillagt
saksordføreransvar for, og først Styret for det industrielle rettsvern, som
har til formål å gi en effektiv beskyttelse for oppfinnelser, varemerker og
mønstre mot uønskede etterligninger.
For en oppfinner er en slik
beskyttelse et nødvendig konkurransefortrinn, samtidig som det er nødvendig
for å kunne overdra eiendomsrett til andre og inngå lisensavtaler. Arbeidet
med patentering kan være både komplisert og kostbart.
Over halvparten av alle oppfinnelser
er faktisk oppfinnelser som andre har gjort før, samtidig er ca en tredjedel
av midlene som brukes til forskning og utvikling, benyttet til prosjekter
som andre allerede har løst, og som er dokumentert i patentlitteraturen.
Her har Patentstyrets informasjonsavdeling en oppgave ved aktivt å gå ut med
informasjon for å hindre dyrt og unødvendig dobbeltarbeid.
Det var lenge stor misnøye blant
oppfinnere fordi staten tjente grovt på næringslivets behov for å beskytte
sine produkter. I perioden 1989-1995 gikk Patentstyret med 140 mill. kr i
overskudd. Det var hyggelige tall for staten, men desto mindre hyggelige
for oppfinnere og andre arbeidsplasskapere. Den kostbare ordningen skremte
kreative nordmenn fra å teste sine ideer. Det ble for kostbart å søke
patent og betale progressive årsavgifter. Driften at Patentstyret var
opprinnelig forutsatt å være selvfinansierende, dvs. at gebyret for
behandling og årsavgifter for vern av patent, varemerke og
mønsterrettigheter skal balanseres mot styrets utgifter. Det var derfor
nødvendig å få noe gjort på dette området.
Fremskrittspartiet stod alene om et
forslag om selvfinansiering allerede ved budsjettbehandlingen i 1992, men
klarte etter hvert å samle et flertall bak forslaget om å tilpasse
inntektene til driften av Patentstyret i tråd med kravet om
selvfinansiering. Daværende regjering fulgte dette opp med forslag om en
nedjustering av avgiftssatsene for patenter og varemerker med virkning fra
1. januar 1997. Det foreslås heller ingen økning av avgiftssatsene i 1999,
og inntektsøkningen kommende år baserer seg på en forventet økning i antall
innkomne søknader. Slik situasjonen nå er, ligger patentavgiftene på et
gunstig og lavere nivå enn i våre naboland. Det er jo hyggelig at vi i
hvert fall på ett område har lavere avgifter. Et lite konkurransefortrinn
kan ha betydning, spesielt for enkeltstående patentsøkere og mindre
bedrifter.
Antall patentsøknader her i landet har
lenge ligget under gjennomsnittet i land det er naturlig å sammenlikne med.
Fordi det finnes en klar sammenheng mellom patentaktivitet og et lands
industrielle utvikling, er det all grunn til å ta dette alvorlig.
Under 25 % av søknadene til
Patentstyret kommer fra norske søkere. Andelen norske søknader er blitt
redusert til tross for at vi har vært inne i en høykonjunktur. Det er
tankevekkende at ikke våre egne har klart å skaffe seg en mer dominerende
rolle på hjemmebane. Derfor er det spesielt viktig å understreke
betydningen av arbeidet med å synliggjøre etatens tjenester gjennom
informasjons- og opplæringstiltak, slik at interessen for industrielle
rettigheter økes. Hvis ikke et patent tegnes når ideen er god, eller
rettighetshaveren lar patentet gå ut ved ikke å betale årsavgift, er det
først og fremst et personlig tap, men også et nasjonalt tap.
Vi vet at utenlandske interesser
støvsuger hele Europa for gode ideer som mangler patentbeskyttelse. Denne
negative trend er det viktig å få snudd, og i budsjettproposisjonen er det
nå foreslått en bevilgningsøkning som er en nominell økning på 8,3 %. Det
er en samlet komite som primært eller subsidiært foreslår å redusere
utgiftene, slik at Patentstyrets utgifter for 1999 igjen kan tilpasses
inntektene i tråd med kravet om selvfinansiering.
Patentstyret planlegger for innføring
av et nytt og komplett IT-system for saksbehandling og kommunikasjon. Dette
vil være tids- og arbeidsbesparende for kundene, men vil også representere
en rasjonaliserings- og effektiviseringsgevinst for Patentstyret selv. Det
kan gi kostnadsreduksjoner og forhåpentligvis lavere avgifter på sikt.
Et annet kapittel som jeg er tillagt
saksordføreransvaret for, Statens veiledningskontor for oppfinnere, har en
enstemmig komite bak seg når det gjelder bevilgninger for neste år. Selv om
det innebærer nedjustering i forhold til det opprinnelige budsjettforslag,
er det en økning sammenliknet med inneværende år. Hovedmålet er å støtte
gode ideer fram til forretningsmessig lønnsom utnyttelse. Den primære
målgruppen er frittstående oppfinnere, og veiledningskontoret konsentrerer
midlene til færre oppfinnelser og til prosjekter som har særlig stort
kommersielt utviklingspotensial. For å kunne følge opp ideer og
oppfinnelser over hele landet vil man nå styrke virksomheten i distriktene.
Oppfinnerne representerer en viktig
nyskapingsressurs og et bidrag til utvikling av lønnsomme prosjekter og nye
arbeidsplasser. Selv om de kun disponerer noen promiller av det som går til
forskning og utvikling, står de bak bortimot 20 % av de patenter som
innvilges i Norge, mens forskningsmiljøene oppnår en lavere andel, dette som
en liten pekepinn på hva man får igjen i utvikling og produktfornyelse.
Vi vil ha et langsiktig behov for nye
arbeidsplasser i konkurranseutsatt sektor. Disse jobbene skapes
hovedsakelig i enmanns- og småbedrifter ofte, basert på nye produkter og
forretningsideer. Derfor er det viktig at det finnes et klima for at ideer
som løftes ut fra oppfinnernes tegnebrett, laboratorium, verksted eller
kjøkkenbenk, finner miljøer. Jeg håper bevilgningen på dette kapittel kan
være en stimulans for oppfinnere og medvirke til industriell nyskaping i
Norge.
Fremskrittspartiet skiller seg mest ut
fra de øvrige partier gjennom markante kutt i bevilgningene til de nærings-
og distriktspolitiske virkemidler gjennom Statens nærings- og
distriktsutviklingsfond og bevilgningene til landbruket. Alle unntatt
Fremskrittspartiet har fortsatt en utpreget sans for statlige nærings- og
distriktspolitiske virkemidler. Man er fortsatt ikke villig til å ta et
oppgjør med den gamle overføringstankegangen om at statens pengesekk skal
løse landets problemer. Og det er bekymringsfullt når det politiske
flertall ønsker å tviholde på dagens kostbare og lite effektive løsninger.
Det vil faktisk være en ulykke for landet og kommende generasjoner om dette
skal ta knekken på nasjonens evne til å betale det velferdssamfunnet koster
i årene som kommer.
Hva er det egentlig som skjer f.eks
for mange gründere i startfasen? I den knallharde etableringsperioden skor
det offentlige seg med å ta inn anslagsvis over 40 % i direkte inntekter av
hver krone som investeres i ny virksomhet. Arbeidsgiveravgift, personlige
skatter, merverdiavgift av verdiskapingen i bedriften, investeringsavgift og
offentlige avgifter bidrar til å knekke mange i starten, eller sagt på en
annen måte: Myndighetenes fordelingspolitikk river grunnlaget bort fra
etablerere, samtidig som de må tre til med fond og støtteordninger à la SND
for å prøve å bøte på de skjevheter de selv er med på å skape. Men da har
politikerne oppnådd noe i tillegg: Man har gjort nyskaperne avhengig av
offentlige systemer for etablering og virksomhet. Gründeren har kommet inn
i en ny fase, han må markedsføre sine prosjekter for det offentlige
meningsapparat, krefter og oppfinnsomhet settes inn for å skreddersy
prosjekter til det offentlige støtteapparat. Bare over
Næringsdepartementets budsjett bevilges det milliardbeløp til dette.
Fremskrittspartiet mener den beste
næringspolitikk oppnås gjennom å lage skatte-, avgifts- og lovregler som
oppmuntrer til næringsvirksomhet rent generelt. Tenk om de milliarder av
kroner som sirkulerer i SND-systemet eller andre offentlige systemer, hadde
blitt brukt til å redusere skatter og avgifter rent generelt, da mener jeg
det kunne vært skapt langt flere arbeidsplasser. Dessuten ville de
virksomheter klare seg som var dyktigst, ikke de som har lært seg kunsten å
få et sugerør inn i offentlige kasser. Utbygging av næringsliv og
etablering av bedrifter må basere seg på reell lønnsomhet, og da går det
ikke an å kåre vinnerne på forhånd, sånn som i dag.
Det må bli mer lønnsomt å ta risiko og
hente ut en fortjeneste. Da kan vi ikke fortsette å ha en formuesskatt på
verdenstoppen. Formuesskatten bidrar til at oppspart kapital ikke så lett
finner veien til de mindre bedrifter eller nyskapingsprosesser. Ved å
innføre gode, langsiktige, forutsigbare rammebetingelser vil vi kunne bedre
vår konkurranseevne. Både småsparere og andre investorer vil finne det
attraktivt og fornuftig å gjøre investeringer. Ingenting er hyggeligere for
en etablert næringslivsleder og øker hans prestisje mer enn å skape
arbeidsplasser i Norge som er konkurransedyktige. Med rammebetingelser som
gir gode muligheter for profitt, vil krefter frigjøres og mobiliseres i et
markedssystem. Gründeren behøver ikke lenger å føle seg ensom og alene.
Man vil lettere mobilisere underleverandører, krevende kunder og miljøene
rundt, men en absolutt forutsetning for å få dette til er at det tas et
krafttak slik at skatte- og avgiftsbetingelsene bedres. Det er den sikreste
måten å stoppe heksejakten på nyskapere i landet vårt på, fordi det blir
attraktivt å investere i næringsliv og nyskaping.
Regjeringens og de øvrige partiers
bevilgningsforslag til landbruket betyr at enorme overføringer fortsatt vil
tilflyte yrkesutøvere innen en enkeltnæring, hvorav en stor del er deltids-
og hobbybønder. Det er trist at man hele tiden gir etter for pressgrupper.
Det vil ikke nytte i lengden å få det norske folk til å tro at
særinteressene får gjennomslag fordi myndighetene ønsker å videreføre den
norske velferd, vår bygdekultur og bosetting. Fortsetter vi å bruke
oljepengene på denne måten, kan det på sikt bety undergang for sosial
trygghet og de viktigste velferdsgodene våre. Fremskrittspartiets
alternativ betyr et oppgjør med denne subsidiepolitikken og et dødskyss til
en feilslått landbrukspolitikk. Vi finner ingen mulighet i våre budsjetter
til å gi en liten og stadig mindre gruppe jobb og inntektssikkerhet på
skattyternes regning. Regningen som bl.a våre bedrifter og de som jobber
der må betale, lyder på 20 milliarder kr pr. år. Regningen slått ut på den
gjennomsnittlige bonde, gir 275.000 kr i året gjennom importskjerming,
overføringer og annen støtte, eller 20.000 kr i året for en tobarnsfamilie.
Dagens situasjon krever handling, og det er ikke bøndenes
særinteresseorganisasjoner som hjelper menneskeheten. De er de største
motstandere av en konkurransedyktig, effektiv, rasjonell, lønnsom og
forbrukervennlig landbruksnæring. Derfor vil Fremskrittspartiet fjerne
lover, forskrifter, regler og byråkrater, samtidig som vi fjerner
passiviserende og narkotikaliknende subsidier som holder på å ødelegge en
hel næring.
Jeg vil ta opp forslagene nr. 4-9 på
vegne av Fremskrittspartiet og Høyre samt forslagene nr. 10-14 på vegne av
Fremskrittspartiet.
Presidenten: Øystein Hedstrøm har tatt opp de forslag han refererte til.
Det blir replikkordskifte. Torstein Rudihagen (A) : Det var både
forunderleg og interessant å høyre Hedstrøm prate om landbrukspolitikk i
replikkordskiftet med representanten Opseth i stad og likså i sitt eige
innlegg. Han spurde Opseth om kva ein kan vente av Arbeidarpartiet når det
gjeld landbrukspolitikken i tida framover. Hedstrøm kom òg med ei nokså
rosande omtale av Øyangens landbrukspolitikk, samtidig som han meir enn
nokon annan seinast i samband med jordbruksoppgjeret - og no - har gått
hardt til angrep nettopp på den politikken som vart trekt opp i St.prp.nr.8
(1992-1993) om landbruk i utvikling. Hedstrøm sa noko liknande under
debatten om jordbruksoppgjeret:
[Neste innlegg av Øystein Hedstrøm]
[Neste innlegg av Kjell Opseth]
[Neste innlegg av Modulf Aukan]
[Neste innlegg av Kjell Opseth]
[Neste innlegg av Ivar Kristiansen]
[Neste innlegg av Kjell Opseth]
[Neste innlegg av Øystein Hedstrøm]
« Som fremskrittspartirepresentant hadde jeg håpet at årets jordbruksoppgjør skulle bety starten på en helt nødvendig jobb med omstilling og effektivisering av det norske sløsejordbruket, men jeg tok feil. Regjeringen har ikke staket ut noen ny kurs, men foreslår kun en forsiktig kursjustering i retning av mindre marked, mer stat. Det betyr at enorme overføringer fortsatt vil tilflyte utøverne innen en enkeltnæring, hvorav en stor del er deltids- eller hobbybønder.
Og Arbeiderpartiet stemmer med. »
Hedstrøm hevdar vidare at det er uforståeleg « at det politiske flertall ønsker å videreføre ødslingen av ressurser gjennom en feilslått landbruks- og distriktspolitikk som nærmest har utviklet seg til en fiasko ». Framstegspartiet vil « kutte friskt i overføringene » og « åpne for mer konkurranse og markedsstyring, som kan tvinge fram en strukturrasjonalisering » og mykje meir.
Da må eg spørje Hedstrøm: Kor vel føler han seg nå i det selskapet han er i, i den borgarlege koalisjonen som nettopp nå har sikra historias største overføring til det norske landbruket, inkludert fråfall av investeringsavgifta? Kva kan ein vente av Framstegspartiets landbrukspolitikk i tida framover?
Øystein Hedstrøm (Frp) : Jeg synes det er grunnlag for å gjenta og berømme Gunhild Øyangen, som var såpass modig at hun torde å stake opp en ny kurs - i hvert fall en begynnende kurs fra Arbeiderpartiets side. Vi vet at hun fikk mye motbør fra Distrikts-Norge og bøndene. Hun hadde det vanskelig, men hun torde å starte den utviklingen med små skritt. Jeg får håpe, ut fra hva representanten Opseth sa, at man nå ønsker å se videre på dette. Men vi må ikke gå for langsomt, slik at vi tapper Olje-Norge og skattebetalerne for store beløp før også Arbeiderpartiet kommer inn på rett kurs.
Så til det representanten Rudihagen var inne på. Fremskrittspartiets primære forslag er én ting, med markante kutt i mangemilliarderklassen til landbrukssektoren, for vi mener at dette området må drives langt mer rasjonelt og effektivt, og kanskje med en god del færre bønder. For hvis et næringsgrunnlag svinner hen, mener vi også at grunnlaget for bosetting kan svinne hen. Det er en fleksibilitet vi må ha i ethvert moderne samfunn, vi må ikke sementere et samfunn slik at det blir dyrt og dårlig.
Men det er klart at i det budsjettkompromisset vi har inngått med Bondevik-regjeringen, holder vi oss for nesa, men vi godtar dette subsidiært. Vi fremmer i finansinnstillingen våre primære forslag, men når de er nedstemt der, har vi godtatt forlik på grunn av at vi da først og fremst ikke får noen skatte- og avgiftsøkning i Norge. Det er faktisk første gang i Fremskrittspartiets 25-årige historie at vi ikke har fått det. (Presidenten klubber.) Det har forekommet at skattene har blitt redusert, men det samme året har avgiftene økt desto mer. Så vi er med og skriver historie i dagens Norge (Presidenten klubber) ved at skatte- og avgiftstrykket ikke har økt nå i 1998.
Kirsti Kolle Grøndahl hadde her overtatt presidentplassen.
Presidenten: Taletiden er for lengst
omme.
Karin Andersen (SV) : Hedstrøm sa nettopp at det de hadde fått igjennom i dette budsjettforliket, var at det ikke var én krone økning i skatter og avgifter. Det er ikke sant. Dette forliket har gitt null kroner i skatteøkning for oss som har inntekt, også for de av oss som har formue og også kapitalinntekter - det er riktig. De fleste av oss har jo fått skattelette, og mest til de rikeste. Men det er noen som har fått skatteøkning, og det er de sjuke og de som har helseproblemer. De har fått skatteøkning - 700 mill. kr har de fått fra dette forliket. Dessuten kommer kommunale avgifter og kommunale egenandeler til å øke på toppen av det igjen. Så det Hedstrøm sier, er ikke riktig.
Så har jeg lyst til å få en forklaring fra Hedstrøm, som tilsynelatende har en prinsipiell holdning til at næringer ikke skal få støtte. Da må jeg be om en tydelig forklaring på hva som er den store forskjellen på rederinæringen og all annen næring i og med at rederinæringen får en helt annen omtanke og omsut fra Fremskrittspartiet. Jeg har med stor forundring lest innstillingen fra næringskomiteen, der Fremskrittspartiet snur all sin argumentasjon fullstendig på hodet så fort de er i nærheten av rederinæringen. Da er det ikke måte på hvor viktig det er med støtte og skattelette, mens all annen næring tydeligvis skal klare seg helt på egen hånd.
Øystein Hedstrøm (Frp) : Det er helt riktig som representanten Karin Andersen her sier, at Fremskrittspartiet har en prinsipiell holdning til veldig mange ting og prøver å gjennomføre det. Men det er klart at å kutte ut alle subsidier i dette landet i løpet av et år, forstår også Fremskrittspartiet primært det er urealistisk å gjøre. Men vi er tross alt det partiet som kutter desidert mest på et år, bl.a landbrukssubsidier med 6,5 milliarder kr, men vi kan ikke gjennomføre det på alle områder.
Når det gjelder skipsfarten, har vi skjermet den på grunn av at den skipsindustrielle cluster totalt sett er bedriftsøkonomisk lønnsom. Selv om vi gir subsidier til sjøfolk og ønsker å opprettholde en refusjonsordning på 20 % som en overslagsbevilgning for å redusere gapet mellom kostnadene ved å ha indere, filippinere, polakker osv. og nordmenn på norske skip, så gjør vi det også for å videreføre norsk kompetanse. Vi vet at det skjer en forgubbing i norsk skipsfart. Hvis norske offiserer og norske sjøfolk ikke blir erstattet, kan det gå riktig galt på sikt. Og denne næringen som totalt sett er konkurransedyktig - alle her har sikkert hørt forelesninger fra Norges Handelshøyskole og Torger Reve om den skipsindustrielle cluster. Dessuten har den jo en distriktsprofil ved at det totalt sett er 70.000-80.000 arbeidsplasser i Distrikts-Norge.
Vi ønsker også å se på denne sektoren på sikt, men har valgt å prioritere kutt - markante kutt - på andre områder som bidrar med langt lavere verdiskaping. (Presidenten klubber.) Hvis vi f.eks ser på landbruket, vet vi at over 70 % av det en bonde tjener av landbruket, er subsidier.
Presidenten: Nå er taletiden omme. Odd Roger Enoksen (Sp) : Vi har fått
høre et engasjert innlegg fra representanten Hedstrøm om behovet for å
redusere og fjerne skatter og avgifter. Jeg har et ganske kort spørsmål til
representanten Hedstrøm, for han gir inntrykk av å være prinsippfast på
dette kravet. Det forundrer meg at det måtte en subsidiær stemmegivning til
fra Fremskrittspartiet for at man skulle få oppfylt et av sine ønsker om å
fjerne avgifter. Jeg tenker da selvsagt på investeringsavgiften for
landbruk, som utgjør 400 mill. kr for den næringen, - og der bortfall er et
resultat av jordbruksforhandlingene. Fremskrittspartiet går altså primært
imot og ønsker å beholde denne avgiften i stedet for å være med på å få
gjennomført sitt prinsipielle og primære syn om å fjerne avgifter.
Det kunne være interessant på bakgrunn
av det innlegget vi nå har hørt fra representanten Hedstrøm, å få litt
nærmere belyst hvorfor det er så viktig å beholde avgifter som man vitterlig
er imot, og som man ikke ønsker å fjerne i landbruket, mens man for andre
næringer kan fjerne den samme type avgift.
Øystein Hedstrøm (Frp) : Det er riktig som representanten Enoksen sier, at
Fremskrittspartiet ønsker å redusere skatter, avgifter og offentlige inngrep
og gå langt lenger enn andre partier, fordi vi ønsker at enkeltmennesker og
bedrifter som i mange år har vært trykket ned av skyhøye skatter og
avgifter, skal få friheten tilbake. Men vi ønsker å se ting i sammenheng.
Det står i vårt handlingsprogram at vi ønsker å fjerne investeringsavgiften.
Men vi vil jo gjerne se tingene i sammenheng, og hva er det logiske,
praktiske og fornuftige i at bedrifter som står for en langt større
verdiskaping enn hva landbruket gjør, fortsatt skal betale
investeringsavgift, mens landbruket skal slippe? Her er det ikke logikk og
sammenheng. Men som en subsidiær holdning og et prinsipp om å fjerne
investeringsavgiften har vi akseptert dette i forhandlingene med
regjeringspartiene. Men vi syns dette er ganske enkelt. Hvis vi skal få
arbeidsplasser, må vi gå til bedriftene og spørre: Hva skal til for at dere
er villige til å utvide virksomheten, ansette flere folk og forbli i Norge?
Hva får vi da til svar? Jo, bl.a å redusere og fjerne investeringsavgiften,
arbeidsgiveravgiften og mange andre skatter og avgifter. Da får vi nye
arbeidsplasser i Norge. Så må vi samtidig få en mer positiv holdning til
arbeidsplass-skaperne. Hver gang de søker om løyve, konsesjon, bevilling,
tillatelser, lisens og dispensasjon, må vi gi dem et ja, hvis det ikke er
meget tungtveiende grunner for å si nei. Fremskrittspartiet står for en god
økonomisk politikk som støtter opp om arbeidsgiverne og gjør det lettere for
arbeidstakerne - ikke nødvendigvis av hensyn til arbeidsgiverne, men av
hensyn til arbeidstakerne, som dermed får seg jobber.
Presidenten: : Replikkordskiftet er omme. Modulf Aukan (KrF) : Oppsongen til
statsbudsjettet i år var relativt turbulent på grunn av internasjonal uro på
valuta- og energimarknaden. Med ein så open økonomi og eit eksportretta
næringsliv som det norske, var det Regjeringa si soleklare plikt å gjera det
som stod i norske styresmakter si makt for å prøva å stramma inn for å få
rentekostnadene ned igjen. Dette vart gjort, og resultatet for dei tre
departementa vi har ansvaret for, sluttbehandlar vi i dag.
Som kjent vart ikkje det framlagde det
endelege resultatet. Slik må det vel vera i ein situasjon med
mindretalsregjering. Sjølv om det frå trontaledebatten og utover til det
endelege forliket låg føre, var ein del støy både her i huset og i media, må
eg seia det er godt å konstatera at dei to partia som utgjer fleirtalet
saman med Regjeringa, tok ansvar og sytte for eit resultat nasjonen er godt
tent med. Dette vil eg seia meg glad for.
Under kapitlet til Nærings- og
handelsdepartementet, rammeområde 9, vil eg konstatera følgjande: Det vil i
tida framover verta svært viktig å sikra vilkåra for aktivt privat
eigarskap. Eg seier dette alt no, men det vil bli godt høve til å koma
tilbake til dette ved behandlinga av
St.meld.nr.40 (1997-1998)
om eigarskap i næringslivet. Frå mitt distrikt, med ein flora av mange små
verksemder, som i mange høve er leiande på sitt område - ikkje berre i
Noreg, men også internasjonalt - veit vi at dei fleste av desse såg dagens
ljos hos enkeltpersonar med ein god idé og masse tolmod.
Desse verksemdene vil vi frå sentrum
si side forsøka å koma i møte på fleire vis. For det første: Når det gjeld
rådgiving, vil målet vårt vera at ein etablerar skal sleppa å vandra frå
kontor til kontor. Ei dør inn til rådgivingshjelp må vera målet. Eit ledd
i denne tankegangen er organiseringa av Teknologisk Institutt. Det synest
fornuftig å sjå teknologisk utvikling i Noreg saman med heimhenting av
teknologi og moglegheitene på ein eksportmarknad. Dette gjeld serleg dei
små verksemdene med avanserte produkt, men utan det apparatet ute som dei
større aktørane rår over. Eg vil seia meg tilfreds med at vi med dei
stramme rammene som dette budsjettet måtte haldast innanfor, under
komitebehandlinga fant rom for å styrkja TI sitt budsjett med 3 mill. kr. I
ein merknad som ein samla komite står bak, understrekar vi kor mykje denne
institusjonen har å seia for dei minste verksemdene i dette landet, og også
dei bidraga Teknologisk Institutt kan yta i produksjonstekniske spørsmål i
vår datakvardag. Dette er viktig.
Denne ein-dør-målsetjinga som eg
nemnde i høve til TI, kan vi også visa til ved det samarbeidet som er på
gang mellom Norsk Disignråd og SND. Føremålet må vera å integrera design i
SND sine program og på den måten få ei forbetring av norske produkt etter
kvart. Dette må vera framtidsretta. Eg vil også nemna at ei av
målsetjingane til Regjeringa er å få mest mogleg miljøretta
produksjonsmetodar.
Når det gjeld kapittel 947 om
refusjonsordninga, er eg glad for at avtalen mellom sentrum og dei to
samarbeidspartia førte til at denne ordninga vert ført vidare. Eg vil
spesielt peika på det denne dugnaden, dette samarbeidet mellom næringsliv og
styresmakter, betyr og framleis vil bety for den delen av norsk skipsfart
som trafikkerer norskekysten.
Verftsstøtta, som vart redusert frå 9
% til 7 % i fjor, har vore eit viktig tema ved denne budsjettbehandlinga.
Alle er vel samde om at denne skal avskaffast. I og med at ordretilgangen i
1997 var dobbelt så stor som i eit normalår, er det vanskeleg å fastslå at
denne reduksjonen på 2 % har vore avgjerande for at det i år er relativt
liten ordretilgang. Sentrumspartia seier derfor at dersom det skulle syna
seg at denne reduksjonen betyr svært mykje, er vi villige til å sjå på dette
på nytt ved behandlinga av revidert nasjonalbudsjett for 1999.
Når det gjeld rammeområde 11,
Landbruksdepartementet, tok Kristeleg Folkeparti og Regjeringa, med støtte
av eit klart fleirtal på Stortinget, viktige grep ved behandlinga av
budsjettet i fjor. Å tetta gapet mellom den generelle inntektsutviklinga i
samfunnet og inntektsutviklinga i landbruket var målsetjinga.
Jordbruksoppgjeret i år følgde opp dette. Eit av elementa i arbeidet med å
oppnå dette var fjerning av restane av ei frå før av uthola
investeringsavgift. Dette lukkast vi med å få fleirtal for ved at
Regjeringa får støtte frå samarbeidspartia, Framstegspartiet og Høgre, ved
dette budsjettet.
Det er vanskeleg å forstå at ikkje
Arbeidarpartiet kunne vera med på dette. Dei seier at ei av målsetjingane
for deira landbrukspolitikk m.a. er redusert prisnivå på matvarer. Her
ville ein oppnå ein varig reduksjon av kostnadene i norsk landbruk på 400
mill. kr per år.
Det norske landbruket må på lang sikt
verta i stand til å forsyna den norske befolkninga med kvalitetsprodukt.
Dette må òg vera målsetjinga når vi i 1999 går inn i dei krevjande
WTO-forhandlingane. I tillegg må landbruket ta mål av seg til å skjøtta
fleire funksjonar, som å ta vare på kulturlandskapet, og ymse former for
miljøskjøtsel. Dette gjeld både jord- og skogbruk.
Med så lite dyrka og dyrkande jord som
vi har i dette landet, må jordvernet få auka status i åra som kjem. Dette
synest Kristeleg Folkeparti er viktig, ikkje minst sett frå eit
forvaltingssynspunkt. Dei varsla stortingsmeldingane om landbruk og
skogbruk vil vera sentrale i utforminga av politikken på desse områda i åra
som kjem.
Når det gjeld rammeområde 10,
Fiskeridepartementet, viser eg til andre talarar frå Kristeleg Folkeparti.
Dei norske fiskeria har alltid vore svært viktige for norsk økonomi - dette
gjeld både det tradisjonelle fisket og oppdrettsnæringa. Kristeleg
Folkeparti ønskjer i hovudsak framleis å ha ein fiskareigd flåte. Vi må
konstatera at alderen på flåten i Noreg er i ferd med å verta høg. Samtidig
er kapasiteten totalt sett i overkant av det som skal til for å hausta dei
ressursane som er tilgjengelege. Eg legg ikkje skjul på at eg skulle ønskt
ein raskare utskiftingstakt når det gjeld fartøya i åra framover.
Ei stor utfordring vi no står framfor,
er å få aksept internasjonalt for ei berekraftig hausting av kval og sel.
Her må det ein balansert fangst til, slik som vi hadde i tidlegare tider.
Presidenten: Det blir replikkordskifte. Mimmi Bæivi (A) : Regjeringen er
opptatt av ren mat. Men i budsjettavtalen mellom sentrumspartiene, Høyre og
Fremskrittspartiet er bevilgningene til kontroll av mat og dyr redusert.
Både Næringsmiddeltilsynet og Dyrehelsetilsynet har fått kutt. Hvorfor er
midlene til kontrolltiltak redusert? Mener Kristelig Folkeparti at de
opprinnelige forslagene til kontroll av mat etter fjerning av
grensekontrollen, var mer enn tilstrekkelig?
Modulf Aukan (KrF) : Det er riktig at vi er opptatt av rein mat. Det vil
vera ei av hovudoppgåvene for det norske landbruket i åra framover. Det med
rein mat og det at ein kan dokumentera maten frå jord via bås til bord, vil
vera viktig.
Når det gjeld oppgåvene som
Næringsmiddeltilsynet har, vil ikkje dei endra seg vesentleg i åra framover.
Det som vil endra på noko, er at vi no går inn i forhandlingar om ein ny
WTO-avtale. Sist det var slike forhandlingar, tok dei sju år, så det
tidlegaste vi kan sjå endringar her, er i det tidsaspektet. Dette er ganske
langsiktig - eg trur nok vi må vera budde på det. Dersom det vert opna for
meir import, noko eg ikkje håpar, vil vi måtta sjå på dette på nytt.
Terje Knudsen (Frp) : Kristelig Folkeparti sier klart fra at de ønsker å ha
en fiskereid flåte og likeledes lokalt eierskap i fiskeindustrien, men
partiet slår også fast at en ikke er tjent med vide dispensasjonsordninger
for industrien med hensyn til eierskap i flåten. Ser da Kristelig
Folkeparti bort fra at det for en rekke områders vedkommende er helt
nødvendig at industrien eier sine egne båter for å få tilstrekkelig tilgang
på råstoff?
Kristelig Folkeparti peker også på at
gjennomsnittsalderen i flåten har økt gjennom mange år, og at hensynet til
næringens konkurransevilkår og fiskernes sikkerhet på sin arbeidsplass
tilsier at denne trenden må snus. Så langt er Fremskrittspartiet enig. Og
det pekes på at fiskerne kan benytte seg av en rekke ordninger, både lån og
tilskudd, for å modernisere eller bygge nytt. Men Regjeringen sier klart
fra om at satsing på risikolån og distriktsutviklingstilskudd først og
fremst skal prioriteres i virkeområde A, Nord-Troms og Finnmark. Skal
Regjeringen permanent legge seg på en politikk som betyr
forskjellsbehandling? Er det ikke nå snart viktigere for Regjeringen å legge
opp til varige virkemidler som evner å omgjøre fiskeriene i Nord-Norge fra å
være distriktspolitikk til å bli en lønnsom næring?
Modulf Aukan (KrF) : Representanten Knudsen spør om vi framleis står for ein
fiskareigd flåte. Svaret er ja. Det at fiskaren både er fiskar og
bedriftseigar, har lange tradisjonar - i mitt distrikt og i Knudsen sitt
distrikt og i nord. Det er eit viktig prinsipp, og så sant vi maktar, vil
vi hegna om det prinsippet.
Når det gjeld fiskeindustrien, som var
spørsmål nr. 2, ser vi det også slik at der ein kan oppnå ein lokal
eigarskap, vil det vera bra. Men vi må vel vedgå at det i dag er veldig
krevjande både å vera tilverkar og eksportør. Og at det er
kapitalkrevjande, det veit vi. Det har vi ikkje minst fått sjå under den
turen næringskomiteen no har vore på i seks forskjellige fylke, der vi har
snakka med både fiskar og fisketilverkar og eksportør. Så eg vil ikkje seia
at det er eit « must », men det er ein fordel.
Gjennomsnittsalderen i flåten var eg
ganske grundig inne på i innlegget mitt, og det er klart at den er for høg.
Den er for høg i nord, og den er for høg i sør. Og det at fiskeriministeren
prøver å rå bot med det, helsar eg med glede.
Ansgar Gabrielsen (H) : Representanten Aukan sa at han var glad for at
sentrumspartiene, Fremskrittspartiet og Høyre hadde sørget for et resultat
som han var godt fornøyd med.
Jeg vil ta opp et lite knippe av de
punktene som ble endret fra Regjeringens opprinnelige budsjett til det som
ble vedtatt: På området skatt på alminnelig inntekt foreslo Regjeringen 29 %
- og det ble som Høyre sa, 28 %. Når det gjaldt bedriftenes ansvarsperiode
for sykelønnsordningen, foreslo Regjeringen en utvidelse til tre uker - det
ble som Høyre sa, 16 dager. Elavgiften ble foreslått økt med 43,5 % - den
ble som Høyre sa, uendret. Regjeringen sa ja til økt avgift på fyringsolje
og gikk inn for konjunkturavgift - Høyre sa nei, og det ble nei.
Regjeringen foreslo økninger i avgiften på vin og brennevin og
tobakksavgifter - og det ble uendret og reduksjoner. Regjeringen ville
fordoble avgiften på kombinerte biler - Høyre sa nei, og det ble nei.
Regjeringen sa ja til økning av andre bilavgifter - Høyre sa nei, og det ble
nei. Regjeringen ville avvikle refusjonsordningen for sjøfolk - Høyre ville
opprettholde den, og det ble å opprettholde den.
I en avis som kommer ut hver 14. dag -
det er en Venstre-avis - står det: « Sentrale Venstre-personer karakteriserer budsjettforliket som bedre enn
regjeringens opprinnelige forslag til statsbudsjett. »
Mitt spørsmål til Aukan er om han er
enig med disse Venstre-folkene i at det budsjettforliket som nå foreligger,
er bedre enn det opprinnelige, og eventuelt hvorfor. Og hvis han mot
formodning skulle mene at det er dårligere - hvorfor mener han det er
dårligere?
Modulf Aukan (KrF) : Eg fekk ikkje heilt med meg kva slags avis det var
referert til, men eg forstod det slik at det var ei medlemsavis. Så ut frå
det var det vel ikkje så rart at det stod som det stod.
Det er klart at når ein går inn i
forhandlingar, slik ein gjorde no, ville det ha vore sensasjonelt dersom
resultatet hadde vore det ein starta med frå den eine sida. Det er heilt
utenkjeleg. Eg ville iallfall ikkje ha vore med på ei slik forhandling
dersom eg hadde vore i Gabrielsen sin posisjon. Så det er den sida.
Når det gjeld dei forskjellige punkta
nedover, merkte eg meg bl.a det som Gabrielsen sa om vin og brennevin. Det
forundra meg kanskje litt at Gabrielsen tok akkurat det eksemplet. Så vidt
eg veit, er representanten Gabrielsen og eg ganske einige på det punktet, og
ingen av oss har ønskt at den avgifta skulle bli mindre, trur eg.
Når det gjeld kombinertbilen, er den
typen bil på veg ut. Det har vore signalisert frå andre europeiske land i
mange år, og den særnorske kombibilen vert bygd om her spesielt for den
norske marknaden. Eg erkjenner at den klart har vore eit godt tilbod til
ein del barnefamiliar, men eg trur nok at den løysinga som kjem no, òg vil
bli god.
Presidenten: Replikkordskiftet er omme. Ansgar Gabrielsen (H) : Jeg vil bare
gi Aukan en ny anledning i et treminuttersinnlegg til eventuelt å svare på
det jeg spurte om. Jeg spurte om han mente at det budsjettforliket vi kom
fram til, er bedre enn det opprinnelige, eller om det ikke er det. Når det
gjelder vin- og brennevinsavgifter, spiller det ingen rolle for meg om de er
høye eller lave.
Høstens budsjettrunder har vært preget
av at vi har hatt en regjering som ikke helt har visst hvor den ville.
Gjennom det budsjettforslaget som ble fremmet den 5. oktober, sendte den
signaler i flere retninger. Regjeringens - inntil da - blokkuavhengighet
var med på tilnærmelsesvis totalt å ødelegge muligheten for en profil på
næringsområdet. Etter budsjettforhandlinger helt til siste slutt her i
Stortinget har imidlertid budsjettet fått en profil som ikke er til å kjenne
igjen - og om jeg må få si det: Takk for det. Det betyr ikke at det ved
neste korsvei ikke er mer å snakke om, langt derifra. Det er ennå et langt
stykke å gå før vi er på Høyres primærstandpunkter på en rekke områder.
Det viktige i dag er å slå fast at de
endringer som ble gjort på næringsområdet, i sum har gått i riktig retning.
Jeg antar at næringsministeren i året som kommer, vil få langt mer å glede
seg over ved å skulle etterleve et budsjett med høyrestempel, enn å skulle
etterleve det særdeles næringsfiendtlige budsjettet som var utgangspunktet
for høstens runder. Ja, jeg vil si at med riktig markedsføring av det
resultatet Regjeringen kom fram til med Høyres hjelp, kan kanskje ministeren
begynne en aldri så liten opptur. Jeg har i hvert fall registrert at
sentrale Venstre-folk erkjenner at det budsjett som nå blir vedtatt, er
bedre enn Regjeringens eget forslag.
Jeg registrerer også at norsk
næringsliv er særdeles takknemlig for de endringer som Høyre bidro til, og
at det opprinnelige budsjettet på næringsområdet nærmest er blitt bombet
flatt. Selv i en velvillig stund som dette må det vel sies at det var langt
mellom godordene om det opprinnelige budsjettforslaget.
Man må vel likevel kunne si at Høyres
gjennomslag satt langt inne, men Regjeringen aksepterte til slutt Høyres
krav om å nulle ut skatte- og avgiftsskjerpelsene. Dette hovedgrepet var
for Høyre det aller viktigste. Vi vet at dette i seg selv vil virke
dempende på prisstigningen til neste år, og det vil også være et positivt
bidrag til vårens lønnsoppgjør. Jeg synes det er nokså åpenbart at
bedrifter og personer i sin alminnelighet ikke burde pålegges nye skatter og
avgifter i en tid hvor de særnorske høye rentene nærmest har tatt helt av.
Dette tok det etter mitt skjønn unødig lang tid for Regjeringen å erkjenne -
men selvfølgelig: bedre sent enn aldri.
Regjeringens foreslåtte utvidelse av
arbeidsgiverperioden i sykelønnsordningen til tre uker ble også stoppet.
Til tross for at så vel Kristelig Folkeparti som Venstre har programfestet
at man ville redusere arbeidsgivers kostnader ved sykelønnsutbetalinger,
foreslo man altså for tredje gang å øke dem. Her kan man vel si at Høyre
var med på å bidra til at valgløfter i andre partiers program ikke ble
brutt, ved at man unngikk å gå i stikk motsatt retning av hva man hadde
lovet velgerne.
Et av de næringsområder som
Regjeringen gjennom sitt budsjettforslag nærmest ville ha begynt
nedbyggingen av, var den maritime næring i videste forstand. Først og
fremst ville Regjeringen ha endret skattebetingelsene for rederinæringen i
en slik grad at det uten tvil ville ha fått umiddelbare konsekvenser. Det
er faktisk slik at den usikkerheten som ble skapt, i seg selv har vært svært
negativ. Nå ble også dette punktet brakt i orden, men jeg håper og tror at
næringen blir forskånet for mer jojo-politikk på skatteområdet fra denne
regjeringen.
Det som kanskje var enda mer
skuffende, var at Regjeringen ville fjerne refusjonsordningen for sjøfolk,
en ordning som så sent som i juni i år ble behandlet i Stortinget, og som
faktisk også regjeringspartienes representanter ganske riktig påpekte ikke
bare var nødvendig, men avgjørende for utviklingen av den maritime næringen.
Jeg håper inderlig denne regjeringen nå snart innser at skal vi beholde og
videreutvikle den maritime næringen, må vi ha rammebetingelser som står seg
i en internasjonal sammenheng. Da nytter det ikke med en politikk som er så
kortsiktig at vakuumpakket skinke har lengre holdbarhet enn helt avgjørende
rammebetingelser for denne næringen. Vi snakker om en næring som i mange
distrikter er helt avgjørende både for sysselsetting og bosetting.
Når det gjelder verftsstøtten, må jeg
si at det er et av de områdene hvor jeg er noe usikker på hva som er
situasjonen. Det er hevet over tvil at norske skipsverft nå har dårligere
rammebetingelser enn hva som er tilfellet for verft i andre land. Dette
fordi verftsstøtten er på et lavere nivå enn hos våre konkurrenter. Jeg vil
si det så enkelt som at når jeg leser proposisjonen, får jeg ett inntrykk av
situasjonen, og når jeg leser brev og innspill fra verftsindustrien, får jeg
et helt annet. Jeg er derfor glad for at også verftsstøtteproblematikken
ble en del av budsjettforliket. Jeg vil si det slik at hvis ulike nivåer på
støtten i stor grad bidrar til at norske verft ikke lenger er
konkurransedyktige, da må noe gjøres. Jeg vil så sterkt jeg kan, henstille
til statsråd Sponheim om et personlig engasjement på dette området. Senest
i forbindelse med revidert nasjonalbudsjett neste år må Stortinget få seg
forelagt en oversikt over situasjonen. Vi kan ikke leve med en situasjon
som er slik at norsk verftsindustri bygges ned fordi vi ikke kan tilby
rammebetingelser tilsvarende de som gjelder i de land vi konkurrerer med.
Jeg håper det er en bred erkjennelse i Stortinget av at internasjonalt
konkurransedyktige rammebetingelser er avgjørende for norsk industri og
norsk næringsliv, også for norske skipsverft. Jeg kan i hvert fall love at
det ikke skal stå på Høyre for å få til omprioriteringer for å bedre
vilkårene for norsk skipsbyggingsindustri.
En annen premiss som er viktig for at
næringslivet skal kunne planlegge, er forutsigbare rammebetingelser. Den
aller største svakheten ved den parlamentariske og politiske situasjonen vi
har, er uforutsigbarheten. For Høyres del vil jeg gjøre det helt klart at
nettopp stikkordet forutsigbarhet vil være et viktig utgangspunkt for
eventuelle fremtidige budsjettrunder med en hvilken som helst regjering.
Jeg vil si det slik at enhver regjering som i denne perioden skal kalkulere
med Høyres støtte i en budsjettsituasjon, gjør klokt i å ikke svekke det
skapende næringslivs rammebetingelser. Den senere tids fall i oljepriser er
nyttige påminnelser om at vi ikke lever av olje alene, men at det først og
fremst er viktig at vårt landbaserte næringsliv gis vilkår som kan være med
og trygge vår fremtidige velferd.
Høyres budsjettforslag for
landbruksnæringen bidrar til en styrking av de bruk der landbruksinntekten
utgjør hoveddelen av familiens skattbare inntekt. Jeg mener dette er
nødvendig for å gjøre disse driftsenhetene mer økonomisk robuste. og for å
sikre fremtidig rekruttering av profesjonelle utøvere i landbruket. En
fortsatt strukturutvikling er nødvendig for å utnytte potensialet for mer
effektiv drift og et lavere kostnadsnivå i næringen. Høyre foreslår derfor
en gradvis omlegging av støtteordningene slik at støtten blir mer lik pr.
produsert enhet, uavhengig av produksjonsvolum. Tilskuddsordningene bør
utformes slik at de stimulerer til arbeidsinnsats og effektiv drift enten
bruket er stort eller lite. En slik omlegging er spesielt aktuell innenfor
grovfôrbaserte produksjonsområder som melk og sauekjøtt. Derfor foreslår vi
å heve bunnfradraget i støtteordningene til landbruket fra 5.000 til 10.000
kr.
Høyre foreslår å avvikle
kunstgjødselavgiften. Sammen med Høyres forslag om lavere skatter og
avgifter for næringslivet er det et viktig bidrag til å redusere kostnadene
og øke lønnsomheten i landbruket.
Høyre ser det som en sentral oppgave
for landbruket å produsere kollektive goder som matvaresikkerhet,
kulturlandskap og spredt bosetting. Virkemidlene i landbrukspolitikken må i
økende grad ses i sammenheng med denne målsettingen. De offentlige
inngrepene i landbruket må rettes mest mulig direkte mot de godene samfunnet
ønsker landbruket skal produsere. For å nå målene om matvaresikkerhet,
kulturlandskap og spredt bosetting ønsker derfor Høyre at den statlige
støtten etter hvert konsentreres om fem hovedtyper av virkemidler:
arealstøtte, husdyrstøtte, årsverkstilskudd, distriktstilskudd og
frakttilskudd.
Til slutt vil jeg ta opp forslag nr.
5, som Høyre er alene om.
Presidenten: Representanten Gabrielsen har tatt opp det forslag han
refererte til.
Det blir replikkordskifte. Kjell Opseth (A) : Representanten
Gabrielsen og Høgre er tydeleg opptekne av næringslivet og næringslivet sine
rammevilkår. Og det er bra. Men når det kjem til stykket, sit ein igjen
med det inntrykket at det viktigaste rammevilkåret relaterer seg til skatt.
Det å betale skatt er tydelegvis noko som næringslivet ikkje burde gjere.
Eg skal vere den første til å vedgå at tilbakehalde overskot også er med på
å styrkje grunnlaget for næringslivet og dei ulike bedriftene, men det er
trass i alt noko som er endå viktigare, som eg har vore inne på tidlegare,
nemleg å frambringe eit overskot. Der må eg seie at Høgre sviktar. Når det
gjeld å leggje grunnlaget for at ein nyetablering skal kome i gang og stå på
eigne bein, er ikkje Høgre med. 350 mill. kr i kutt på SND er eit tydeleg
teikn på at dei ikkje er opptekne av det nye som skal skapast og vekse inn i
framtida. Det er heller ikkje så viktig når ein forhandlar med Regjeringa
om eit budsjett, å ta omsyn til norsk offshore- og verftsindustri. Det blir
det ikkje prioritert å få ei ordning på i dette forliket. Det er heilt
andre ting som er viktigare for Høgre. Eg spør representanten Gabrielsen:
Kva er årsaka til at det er først når bedriftene begynner å gå godt, at
Høgre har omsut for dei?
Ansgar Gabrielsen (H) : Representanten Opseth var inne på at det eneste
Høyre var opptatt av, var at man skulle unngå å betale skatt. Nei, det vi
har vært opptatt av i høst, er at bedriftene ikke skal betale mer skatt enn
det som har vært tilfellet i det året vi nå er inne i. Vi stilte det kravet
i forhandlingene. Det var et krav som jeg registrerte at også
Arbeiderpartiet faktisk var villig til å gå med på, i det tilfelle det
skulle komme i en forhandlingssituasjon. Det var faktisk sånn at det ikke
engang var noen motstand på landsmøtet til Arbeiderpartiet mot å gjøre
nettopp dette. Så det at Høyre fikk til et forlik som innebar at bedriftene
ikke blir pålagt nye skatter og avgifter, er jeg ganske overbevist om at det
norske næringsliv setter pris på.
En skal være klar over at det med
tilbakeholdt overskudd som representanten Opseth var inne på, er den
viktigste måten å bygge opp egenkapital på i norske bedrifter. Og er det
noe som er et problem i norske bedrifter, så er det nettopp
egenkapitalsituasjonen, og av den grunn har man måttet sette i gang mange
selektive tiltak gjennom offentlige ordninger for å bøte på dette. Man
inndrar først en masse skatt, for så å dele det ut igjen til enkelte
bedrifter.
Når det gjelder rammebetingelser i
forhold til fordeling gjennom SND, kommunale næringsfond osv., må jeg med
all respekt for de som sitter og tildeler disse midlene, si at etter å ha
vært formann i slike styrer, at jeg tror næringslivet er best tjent med at
de slipper å betale inn så mye i skatt og avgifter, og at de tar vare på
pengene på en aldeles utmerket måte selv. Det tror jeg også bør være denne
forsamlingens hovedtilnærming i dette spørsmålet. For Høyres del er det
helt klart at når det gjelder rammebetingelser, ikke minst i distriktene,
har vi gjennom dette budsjettforliket også fått til en del påplussinger på
områder som for oss var viktige.
Karin Andersen (SV) : Representanten Gabrielsens svar nå viste tydelig at
Høyre er mest opptatt av de bedriftene som er godt i gang og som tjener mye
penger. Det fins andre innfallsvinkler til næringspolitikken enn det.
SVs innfallsvinkel er først og fremst
forskning og utdanning. Jeg savner Høyres innfallsvinkel der, fordi Høyre -
i hvert fall før - har vært et parti som har hatt ganske stor innsikt og
også ganske stor omsorg når det gjelder forskning og utdanning. Da vil jeg
spørre: Var ikke dette med i Høyres forhandlingsopplegg om budsjettet i det
hele tatt? Og er ikke Høyre opptatt av at forskning og utdanning er den
grunnleggende innsatsfaktoren i norsk næringsliv?
Høyre gir jo inntrykk av at når de
forteller om denne budsjettavtalen og forliket, at de kunne fått nesten hva
de ville. Da må det jo bety at de har valgt bort mer forskning og utdanning
til fordel for null kroner i skatteøkning til bedrifter som går bra eller
personer som tjener godt. Det er et verdivalg. Jeg er helt uenig i det,
men jeg bare registrerer at slik er det, og jeg vil høre om Gabrielsen kan
bekrefte at det er rett.
Så har jeg også et spørsmål som dreier
seg om jordbruk. Representanten Gabrielsen var inne på at de ville ha vekk
avgiftene på kunstgjødsel. Kunstgjødsel og sprøytemidler kan man
avgiftsbelegge, man kan legge det inn igjen i overføringene. Og dette er jo
å bruke noen markedsmekanismer for å få til en dreining i miljøvennlig
retning. Er det slik at Høyre skal bruke andre og mer direkte virkemidler
for å nå miljøpolitiske mål i landbrukspolitikken, eller er det slik at de
rett og slett ikke har tro på at markedsmekanismene vil fungere i forhold
til dette området?
Ansgar Gabrielsen (H) : Representanten Andersen spør om forskning og
utdanning i forhold til budsjettavtalen og de forhandlingene som ble ført.
Jeg synes det er interessant at SV i hvert fall er til stede i salen når vi
diskuterer næringskomiteens budsjett, som jo omfatter så viktige ting som
fiske, landbruk og næring. Jeg synes kanskje det er litt synd - ikke at de
ikke har stor nok oppslutning til å være representert i alle komiteer, men
at de faktisk ikke har prioritert å være med i denne svært viktige komiteen.
Når det gjelder hva som var viktig å
ta opp i de forhandlingene som vi til slutt hadde med regjeringspartiene, er
det klart at i en sånn situasjon vet vi det dreier seg om å gi og ta. Det
er ingen tvil om at hvis man leser Høyres alternative budsjett, vil man
finne at nettopp på de punktene der representanten Andersen sier vi har
holdt fanen høyt tidligere, har vi også gjort det i årets budsjett. Og jeg
vil vel si at et av de svake punktene i denne avtalen nettopp er det som går
på forskning og utdanning - ikke minst innenfor det området som dette
fagbudsjettet har med å gjøre.
Når det gjelder kunstgjødselavgiften,
har vi i vårt alternative budsjett foreslått å fjerne den. Så spør
representanten Andersen om vi ikke er villig til å ta i bruk
markedskreftene. Vel, nå foreligger det så vidt jeg vet en undersøkelse som
viser i hvilken grad den kunstgjødselavgiften vi har, påvirker valg av
metode for gjødsling. Der er det relativt entydige signaler om at denne
avgiften først og fremst er en fiskalavgift, en oppkreving av skatt fra dem
som driver jordbruk, til staten, og at den i veldig liten, for ikke å si i
forsvinnende grad påvirker bondens valg av måte å foreta gjødslingen på.
Oddbjørg Ausdal Starrfelt (A) : Eg merka meg at representanten Gabrielsen sa
at det var betre å la bedriftene sleppa med å betala mindre skatt enn først
å ta inn pengar for så å dela dei ut igjen. Trur verkeleg representanten
Gabrielsen at det er dei same bedriftene som betalar inn, som får noko ut?
Ser ikkje representanten Gabrielsen at
det er ein svær fordelingsverknad i dette? Det er faktisk ikkje bedrifter i
etableringsfasen, dei nyetablerte bedriftene eller dei som er komne i
problemer lenger ut i prosessen, som får glede av skattelette. I grunnen
stadfesta han det han vart spurt om, at det Høgre er oppteke av, er å gje
skattelette til dei som har noko som kan skattleggjast, medan dei vil
redusera støtta til dei som ikkje er komne så langt.
Så registrerte eg at representanten
Gabrielsen sa at han er noko i tvil om verftsstøtta. Han er i tvil om kven
han så å seia skal tru på, om det er statsråden eller næringa sjølv. Betyr
det at representanten Gabrielsen i neste sving vil snu på dette punktet om
det viser seg at næringa har rett og ikkje statsråden? Betyr det at ein vil
vurdera å gå opp til dei same prosentsatsane som ein har i dei landa vi
konkurrerer med, om det viser seg at dette er ein svært medverkande faktor
til at vi no får permitteringar i verftsindustrien langs kysten?
Ansgar Gabrielsen (H) : Når det gjelder skatte- og avgiftspolitikken, sier
representanten Ausdal Starrfelt at det er ikke de samme bedriftene som
betaler skatt, som får tilbake penger. Nei, i en del tilfeller er det
selvfølgelig ikke det. Og det er i en del tilfeller veldig synd, for det er
faktisk slik at mange av disse offentlige ordningene er det man kan kalle
for næringslivsintravenøse, at man holder liv i en masse som man egentlig
burde gjort kort prosess med i en tidligere fase. For i et arbeidsmarked
som det norske, der vi nærmest har full sysselsetting, og der vi har en
masse områder som vi sier er satsingsområder, hvor det skal skapes nye
arbeidsplasser, så betyr det nødvendigvis at vi må ta disse menneskene fra
et sted. Og den dynamikken må vi holde levende og ikke prøve å sementere
det med næringslivsintravenøse ordninger.
Jeg må si jeg stusser når jeg f.eks
leser i årsmeldingen til SND at her har staten brukt 50 mill. kr på å kjøpe
en 2 % andel i Norway Seafoods. Hvorfor skal vi bruke 50 mill. statlige
kroner til å kjøpe oss inn med 2 % i et Røkke-selskap?
Jeg ser ingen begrunnelse for en del
av disse tingene, så her kan vi med den beste samvittighet heller prioritere
generelle betingelser enn selektive tiltak.
Når det gjelder verftsstøtten, må jeg
gjenta det jeg sa i mitt innlegg, at jeg får liksom to inntrykk av
situasjonen når jeg leser statsrådens proposisjon og når jeg leser de
innkomne meldinger. Det jeg sa i mitt innlegg, er at Høyre er beredt til å
foreta de nødvendige omfordelinger hvis det er slik at verftsstøttesatsen
som nå er på 7 %, er en vesentlig årsak til at norske verft mister
kontrakter. I et revidert nasjonalbudsjett er Høyre beredt til å foreta de
omprioriteringene. Og det er ingen hemmelighet at nettopp innenfor SND
kunne jeg godt tenke meg å foreta noen kutt og noen omprioriteringer for å
sikre verftsindustrien.
[Neste innlegg av Øystein Hedstrøm]
[Neste innlegg av Modulf Aukan]
[Neste innlegg av Mimmi Bæivi]
[Neste innlegg av Modulf Aukan]
[Neste innlegg av Terje Knudsen]
[Neste innlegg av Modulf Aukan]
[Neste innlegg av Ansgar Gabrielsen]
[Neste innlegg av Ansgar Gabrielsen]
[Neste innlegg av Ansgar Gabrielsen]
[Neste innlegg av Karin Andersen]
[Neste innlegg av Ansgar Gabrielsen]
[Neste innlegg av Oddbjørg Ausdal Starrfelt]
[Neste innlegg av Ansgar Gabrielsen]
Presidenten: Replikkordskiftet er avsluttet. Karin Andersen (SV) : SVs viktigste
satsing i næringspolitikken ligger i skole og utdanning. Den viktigste
faktoren som avgjør om vi skal lykkes, er om vi har riktig og nok
kompetanse. For den enkelte er det avgjørende for å ha kontroll over sitt
eget liv.
Den andre bærebjelken er forskning og
utvikling, og å bygge opp fond for å fremme framtidsnæringer innen
eksempelvis miljøteknologi, energiøkonomisering, miljøvennlig transport osv.
Den handlefriheten som oljeformuen gir oss, må vi bruke mer aktivt til å
investere i framtida.
Den tredje strategien er en god
offentlig sektor - det er hovedinfrastrukturen også for næringslivet. SV
vil bidra mye mer når det gjelder å bygge opp, og så ønsker vi å omfordele
sterkere når høsten er god.
Vi vil også bruke
arbeidsmarkedstiltakene aktivt og satse på tiltak og kvalifisering. Det vil
bli et gode for næringslivet. Vi ønsker også mindre skatt på arbeid og mer
skatt på kapital, og vi vil senke arbeidsgiveravgiften.
Fremdeles står vi helt alene om å
ville beskatte gratispassasjerer som mottar skattefritt aksjeutbytte.
Dobbeltbeskatning av arbeid er et faktum. Skatten blir redusert for alle
nå, unntatt for de syke, og som vanlig får de rike mest. I budsjettdebatten
i fjor var Senterpartiet enig med oss i at dette var et stort problem, men
at det var litt vanskelig å løse det i praksis. I en periode i sommer var
også Arbeiderpartiet enig med oss i dette, men da det ble alvor, trakk de
seg. Slik spilles viktige prinsipper for rettferdig fordeling utover
sidelinjen i den politiske debatten.
Jeg vil igjen minne om at den store
trusselen mot norsk økonomi, norsk næringsliv og norske arbeidsplasser som
ligger i valuta- og børsspekulasjon, må føre til at vi griper til tiltak mot
den. Med et tastetrykk kan bedrifter og lands økonomi rives over ende. Det
er rart at det ikke er en hovedsak i næringsdebatten. Det er underlig å
være vitne til at gamblermentaliteten får lov til å dominere så kraftig, at
myndighetene ikke tar mer ansvar for å sikre eiendom og verdier gjennom
aktivt å fremme tiltak mot spekulasjon.
Så til de enkelte ordningene. SV
ønsker å styrke ordninger som bedriftene og næringslivet etterspør.
Bedriftsrådgivningen f.eks har ligget oss på hjertet, og det gjør den også i
år, slik som i fjor. Det er et viktig tiltak for bedrifter i
oppstartingsfasen som skal tilpasse seg og henge med i utviklingen. Det
blir nå varslet en omlegging av bedriftsrådgivningen. Den skal ut på anbud.
I tillegg til det var posten i utgangspunktet redusert fra departementets
side og nullet ut i komiteen. Slik jeg ser det, vil omleggingen bety et
redusert offentlig engasjement og større utgifter for bedriftene. Det vil
bli en dårligere ordning for bedriftene i utkantene fordi man skal legge
dette ut på anbud, og der er det ikke mange rådgivningsfirmaer som kan
konkurrere om slike oppdrag. De rådgivningsbedriftene som ligger i sentrale
strøk, har faktisk heller ikke alltid kompetanse til å gi gode råd til
utkantene. Denne posten bør økes, og de offentlige rådgivningsinstansene
som vi har nå, bør kunne beholdes i de områdene av landet der de trengs.
Skattelette hjelper som sagt ikke bedrifter som ennå ikke har begynt å tjene
penger, og støtten bør derfor kanaliseres dit.
Så ønsker vi å beholde støtten til
skipsverftsindustrien fordi vi mener at det er et viktig satsingsområde.
Videre ønsker vi noen endringer -
ganske radikale - i SND-systemet. Det gjelder kap. 2425, Statens nærings-
og distriktsutviklingsfond (SND) og fylkeskommunene. Der er ordningen nå
slik at pengene sendes til fylkeskommunen, som så må sende 100 % til SND. Så
kan fylkeskommunen søke om å få opp til 20 % av denne bevilgningen tilbake
hvis de produserer enda flere papirer og enda flere planer. Det er en
umulig budsjettsituasjon både for SND og for fylkeskommunene. Ingen vet ved
årets begynnelse hva de har å rå over. Den som skal gjennomføre planer, må
ha en egen økonomisk ryggrad så de kan bidra til at planene kan bli satt ut
i livet. Derfor foreslår vi en endring som betyr at de 20 % som det nå er
rom for i budsjettet, blir liggende i fylkeskommunen. Og så har vi et
forslag om en prinsippendring av systemet, der det blir fylkeskommunene som
får disse midlene og sjøl velger hva slags samarbeidspartnere de ønsker. De
kan bruke SND, slik som i dag, 100 % hvis de vil det, men de kan også bruke
midlene til å gjennomføre andre tiltak på de områder de mener er viktigst.
Så til landbruk. SV fremmer en rekke
forslag på landbruksområdet som er innspill til stortingsmeldingen som skal
komme til neste år. Hovedinnspillet går på at vi trenger en omlegging av
norsk landbruk i økologisk retning, og hovedbegrunnelsen for å beholde norsk
landbruk må være at vi skal produsere mat. Det er mange gode
tilleggsbegrunnelser, men hvis vekten på matproduksjon reduseres, vil vi
ikke klare å holde oppe de andre områdene, som distriktspolitikk, bosetting,
kulturlandskap osv.
Norge har fordeler og ulemper som
matprodusent. Vi ønsker å beholde fordelene, og så ønsker vi å redusere
ulempene og holde dem ute. Vi kan aldri klare å konkurrere på like vilkår
når det gjelder volum og pris, med land som har langt varmere klima, store
arealer, store markeder og fabrikkmessig produksjon. Vi må gjøre det
annerledes og satse på det. Det vil være både miljømessig og etisk mye
riktigere, og da må vi vri hele landbruket over i økologisk retning. Vi må
satse på rein mat og etisk dyrehold. I dette perspektivet er det viktig å
styrke dyrehelse og næringsmiddeltilsyn, grensekontroll og vern mot smitte
på dyr og planter. Vi har ikke vært flinke nok på dette området til nå, og
SV frykter at veterinæravtalen og WTO påtvinger oss økt handel og ved det
økt smittepress og mindre muligheter til å velge sjøl hva slags kontroll vi
trenger. Da reduseres mulighetene våre til å utvikle norsk landbruk til det
det kan være, nemlig produsent av rein mat. For når smitte først har kommet
inn, er skaden svært ofte uopprettelig.
I stortingsmeldinga som kommer, må vi
gjøre klare valg når det gjelder i hvilken retning vi ønsker norsk landbruk
skal gå. Det bør bli i økologisk retning. Vi fremmer forslag om det, og vi
må også få opp markedet for økologisk mat og få det som produseres, fram til
forbruker. For et år siden stod jeg her og fortalte om min ferd gjennom
matbutikken, at jeg nesten aldri fant økologiske produkter, og hvis jeg fant
dem, var de lite delikat presentert og svært dyre. Slik kan det ikke
fortsette. Hvis etterspørselen skal møtes, må tilbudet økes. Det må
satses. Produksjonen må oppmuntres, og varene må omsettes som økologiske -
noe som ikke alltid skjer nå. De må være lett tilgjengelige og presenteres
på en innbydende måte. Andre produkter som markedsføres, har store
markedsføringsbudsjetter bak seg, og man vet hvordan man skal markedsføre
for å få opp etterspørselen og derigjennom produksjonsvolumet. Når volumet
er oppe, kan man se på om det er riktig å ta ut merprisen i markedet og på
hvordan den merprisen er. Men å hevde dette som prinsipp nå mens dette er
en bitte liten nisje som nesten ingen bidrar til å hjelpe fram, blir feil.
Vi ønsker altså et helt annet regime
på landbruksområdet. Jeg vil gi et eksempel til på en politikk som må snus.
For eksempel ber SV i forslaget om en plan for økt bruk av utmarksbeite. En
av grunnene til det er at det produserer kjøtt på økologisk vis. For
eksempel er det nå slik at hvis man tar inn et lam fra beite og leverer det
rett til slakteriet, og det veier lite, kan man risikere å få veldig lav
pris for dette lammet, sjøl om det er god kvalitet og økologisk mat. Men
hvis man setter det inn i fjøset og fôrer det med kraftfôr i flere uker, og
det legger på seg noen kilo, skvetter prisen opp. Det betyr at man i stedet
for å satse på kvalitet og økologi teller kilo og satser på kvantitet. Slik
kan ikke norsk landbruk utvikle seg og vinne fram. Jeg viser til de
forslagene som vi fremmer, og ønsker at Stortinget og de andre partiene skal
vurdere dem seriøst.
Til slutt vil jeg si litt om
jordbruksavtalen. Så vidt jeg vet, er det første gang på flere år at alle
partene i jordbruksoppgjøret har underskrevet en avtale. Det var også
første gang på flere år at et enstemmig storting stemte for avtalen. Da går
plutselig partiene i næringskomiteen inn og kutter i avtalemidler. Det har
jeg dessverre ikke fått anledning til å ta replikk på her før i dag, men jeg
skulle ønske at noen av partiene som har vært med på dette, kunne forklare
meg hvordan dette foregår. Jeg trodde faktisk at man kunne forholde seg til
en inngått avtale slik at man enten stemte for eller så stemte man mot - at
det ikke var mulig å gå inn og flytte på penger i en inngått avtale.
[Neste innlegg av Karin Andersen]
Asmund Kristoffersen hadde her overtatt presidentplassen.
Presidenten: Representantens tale må
ha vært veldig klar - ingen har bedt om replikk.
Leif Helge Kongshaug (V) : Venstre har siden 1970-tallet advart mot å gjøre norsk økonomi for avhengig av oljen. I disse dager opplever vi konsekvensene av en lav oljepris. Dette rammer den enkelte og Norge som nasjon. Derfor vil Venstre være en pådriver for å legge til rette for et lønnsomt og variert næringsliv i hele landet, med særlig oppmerksomhet mot de bedrifter som gir nye etableringer og ny sysselsetting - de små og mellomstore.
Venstre og Regjeringen har med urette blitt kritisert for at det har skjedd lite i næringspolitikken i det siste. Typisk er det at kritikken fra andre partier har vært sterkest i forkant og nærmest har forstummet når sakene er blitt lagt fram. Fra departementene har det kommet flere tunge og gode næringspolitiske saker som komiteen har til behandling. Næringspolitikken må også ses i sammenheng med de distrikts- og næringsrettede tiltakene som ligger under Kommunal- og regionaldepartementet.
Til sammen viser denne politikken at Regjeringen tar på alvor de største utfordringene vi har: tilrettelegging for næringsutvikling i et nytt århundre, i en tid med stor dynamikk, ikke minst teknologisk - samtidig med den store hjerneflukten fra distriktene til de mer sentrale strøk av landet.
Næringshagene er et viktig tiltak for å demme opp under denne hjerneflukten. Målet er å legge til rette for flere etableringer og arbeidsplasser innenfor kunnskapsintensiv virksomhet. IT-utviklingen kan virke sentraliserende. Med de rette grep kan den vel så mye bidra i motsatt retning, til positiv næringsutvikling i distriktene. Jeg viser til næringsministerens IT-redegjørelse og forslag til tiltak i statsbudsjettet, som for øvrig er tatt meget vel imot i denne del av næringslivet.
Innstillingen fra næringskomiteen er preget av behovet for innstramming i den offentlige økonomien. Tross dette er forslagene på alle rammeområdene - næring generelt, fiskeri og landbruk - målrettet offensive og tar hensyn til den desentraliserte og spesielle næringsstruktur vi har i dette landet.
Refusjonsordningen for norske sjøfolk videreføres i det justerte sentrumsopplegget, og det gir klare signaler om at ordningen bør bli liggende fast i sin nåværende form. Sentrumspartiene viser til forliket med Høyre og Fremskrittspartiet, der en også ber Regjeringen følge nøye med i utviklingen i verftsindustrien og komme tilbake til Stortinget med en redegjørelse og eventuelle tiltak. Arbeiderpartiet vil øke prosenten, men foreslår ikke nødvendige midler for å følge opp dette i statsbudsjettet. Dette er ikke reell budsjettering i forhold til innarbeidede og aksepterte budsjettrutiner.
Fiskeri og havbruk er Norges nest største eksportnæring. Innen næringen ligger et stort potensial for økt verdiskaping gjennom videreforedling. Den største utfordringen vil være rekrutteringen til næringen og fornyelse av flåten. Dette må tilpasses ressursgrunnlaget. Venstre er godt fornøyd med strategien fra Regjeringen, der bl.a den kunstige årlige investeringsrammen er fjernet.
Venstre ønsker en variert, fiskereid flåte. Det er positivt at SNDs virkemidler nå også gjelder for denne næringen.
Det er viktig å være offensiv i forhold til nye maritime næringer som skjellnæring og hummeroppdrett. Med våre naturgitte forhold og store markedsmuligheter er det her et stort verdiskapingspotensial med relativt små investeringer.
Et overordnet mål for landbrukspolitikken må være å produsere mat av et slikt omfang og på en slik måte at vi får økt matvaresikkerhet og økt forbrukertrygghet. Denne regjeringen har troverdighet i landbrukspolitikken. Høyres og Fremskrittspartiet ideologi, stadig å etablere større enheter, passer verken med vår topografi eller våre klimatiske forhold. I stedet for å kutte på overføringer til små bruk mener Venstre at en heller må se på maksimaloverføringene til større bruk.
Landbruket må ses i en større politisk sammenheng, ikke minst i forhold til bosetting. Det må være en målsetting å få kostnadene ned. Bortfall av investeringsavgiften for landbruket er et steg i riktig retning. Det er underlig å registrere at ikke bare Arbeiderpartiet, men også Høyre og Fremskrittspartiet, som vil lette avgiftstrykket, går imot dette i sine primære forslag. Bare sentrumspartiene holder lovnadene og gjennomfører en omforent avtale med landbruksorganisasjonene.
Fra Venstres ståsted - og sett i den totale økonomiske sammenhengen - gir budsjettet gode næringspolitiske rammebetingelser neste år.
Presidenten: Det blir replikkordskifte. Oddbjørg Ausdal Starrfelt (A) : Av og
til når eg høyrer representantar kanskje særleg frå sentrumspartia halda
innlegg, får eg ei kjensle av at me ikkje er i den same verda. Eg kan ikkje
dy meg for å kommentera « alle dei gode sakene » som har kome frå
næringsministeren. Det er jamen ikkje mange sakene som har kome frå
Næringsdepartementet denne perioden! Den fyrste vart send tilbake, og i eit
seinare innlegg skal eg seia litt om kva eg synest om den me har til
handsaming no, nemleg næringsmeldinga. Så forferdeleg nøgde trur eg det er
feil å seia at me er.
Så til verftsstøtta. Eg lurar på om
representanten Kongshaug søv godt om nettene og synest det er hyggeleg å
koma heim på handelslaget og bensinstasjonen og treffa sine sambygdingar som
jobbar i verftsindustrien, som er redde for arbeidsplassane sine. Eg lurar
på om dei er nøgde med at ein vil sjå på det til våren, dersom det går galt
nok. Eller skulle representanten Kongshaug ynskt at han kunne vore i
allianse med Arbeidarpartiet og sagt at me må slå ring om ei av dei aller,
aller viktigaste distriktsnæringane me har?
Så vidt eg veit, er det bortimot 3.000
arbeidsplassar knytte til verftsindustrien i Møre og Romsdal. I tillegg til
dei kjem det to arbeidsplassar pr. arbeidsplass hos underleverandørar. No
er det ikkje sikkert alle dei er i Møre og Romsdal. Men totalt er det 9.000
arbeidsplassar, stort sett i Distrikts-Noreg. Og så får dette òg
ringverknader for offentleg sektor.
Eg må verkeleg spørja representanten
Kongshaug om han er nøgd med at Noreg no skal ha dårlegare rammevilkår enn
dei me konkurrerer med.
Leif Helge Kongshaug (V) : Den som har fulgt med, har sett at det har kommet
mange saker både fra Næringsdepartementet, Fiskeridepartementet og
Landbruksdepartementet til komiteen. Jeg kunne ha ramset dem opp, men det
skal jeg ikke bruke tid på her. Og det som har kommet, er etter min mening
gode produkt.
Så over til verftsstøtten. Spørsmålet
innledningsvis var om jeg syntes det var hyggelig å komme hjem både på
bensinstasjonen og butikken, og det syns jeg virkelig. Det er et skikkelig
godt lokalmiljø, så det går veldig bra.
De tallene som det ble referert til
når det gjelder verftsindustrien i Møre og Romsdal, er riktige, men de var
også riktige i fjor da Jagland-regjeringen la fram sitt forslag til budsjett
og reduserte verftsstøtten. Tallene har ikke forandret seg siden da. Vi
ble enige om i forliket å følge utviklingen nøye framover og komme tilbake
til Stortinget med saken.
Jeg må også få lov å påpeke at norske
verft har en kontraktsmasse på 24 milliarder kr. I løpet av ett år bygges
det for ca 10 milliarder kr, kanskje 11, ved norske verft. Så det er klart
at det er en betydelig kontraktsmasse, og ut fra den situasjonen burde det
være sysselsetting. Men i likhet med representanten Gabrielsen vil jeg si
at vi skal følge godt med og se hvordan utviklingen blir.
Ellers er jeg meget glad for å kunne
reise hjem og fortelle om den gode distriktspakken som nettopp denne
regjeringen har lagt fram, og at vi kan stå ved den avtalen som partene i
jordbruksoppgjøret har gjort, for Møre og Romsdal er også et stort
jordbruksfylke.
Inger Stolt-Nielsen (H) : Representanten snakket om refusjonsordningen for
sjøfolk, og det skal jeg også gjøre - overraskende nok.
Hensikten med å opprette
refusjonsordningen for sjøfolk var både å stimulere til økt sysselsetting av
norske sjøfolk på norske skip og å øke rekrutteringen. Jeg ser at
regjeringspartiene, i likhet med Høyre, er opptatt av at det skal være
langsiktige og stabile rammevilkår for skipsfartsnæringen og for norske
sjøfolk. Men jeg er litt betenkt over den interne kommunikasjon mellom
regjeringspartiene og statsråden, for da regjeringspartiene i fjor bad om å
få en oversikt over ordningen med henblikk på mer treffsikre ordninger som
skulle sikre sysselsettingen, kom statsråden tilbake med et forslag som tok
ut de flinkeste i klassen, nemlig bøyelasterne, med det resultat at vi nå
står uten dem som har hatt de aller fleste lærlingene. Det synes vi er litt
betenkelig, fordi det nå er 2.200 ungdommer under utdanning på ulike nivåer
i maritime næringer, og 620 av disse vil ha behov for lærlingplass til
sommeren. Det er en økning på 208 lærlingplasser i forhold til fjoråret.
Så jeg spør representanten om han har en kommunikasjon med næringsministeren
som kan tilsi at man gjør noe med forholdet til bøyelastere, dersom det ser
ut til at det blir vanskelig å skaffe lærlingplasser til de ungdommene som
er under utdanning til våren. Jeg spør også hvordan representanten vil
kommunisere med næringsministeren for å sikre en langsiktig stabilitet i
forhold til refusjonsordningen for norske sjøfolk. Avvikling er også
stabilt, men det er jo ikke den utviklingen vi ønsker. Hvis vi nå kan sikre
at ordningen er på plass, ville jeg være veldig glad for å høre hvordan man
vil gjøre dette.
Leif Helge Kongshaug (V) : Jeg kan forsikre om at det er en god
kommunikasjon mellom stortingsrepresentanter og statsråder, det være seg i
ulike departementer og kanskje Næringsdepartementet spesielt for mitt
vedkommende.
Når refusjonsordningen for sjøfolk ble
tatt ut i det første forslaget til statsbudsjett, må vi ikke glemme det som
alle var enige om, at hele hensikten med det stramme statsbudsjettet, med en
reduksjon på 9 milliarder kr, var å få renten ned. Vi vet alle at vi
reduserer ikke et statsbudsjett med 9 milliarder kr uten at det gir smerte
en del steder. Hvis det ikke hadde gitt smerte en del steder, må jeg bare
få lov å si at da har statsbudsjetter tidligere vært for romslige. Men det
var ikke med noen vellyst ordningen ble tatt ut. Nå er den inne igjen. Det
ligger også i merknadene at vi forutsetter at refusjonsordningen skal være
stabil framover, slik at næringen vet hvilke rammebetingelser den har å
holde seg til.
Nå er det også riktig, hvis man går
mer i detaljer her, at bøyelasterne gikk ut.
Jeg er klar over at bøyelasterne er
viktige når det gjelder læreplasser for ungdom, men jeg vil bemerke at
brønnbåtene kom inn. Brønnbåtene er også viktige førstegangsplasser for
ungdom som vil starte i den maritime næringen, nettopp fordi det er
arbeidsplasser som er lokalt forankret, og ofte er det den første
arbeidsplassen en unggutt søker på i den sammenhengen. Det er iallfall et
plaster på såret. Jeg tror også at kommunikasjonen er så god - som direkte
svar på spørsmålet - at hvis det blir problemer med lærlingplasser, er det
noe vi kan føre en dialog med statsråden om.
Oddbjørg Ausdal Starrfelt (A) : Eg registrerer at sentrumspartia sitt
einaste argument for å gå inn for redusert verftsstøtte er at Thorbjørn
Jagland også føreslo det for litt over eit år sidan. Ja, men
Arbeiderpartiet endra det i Stortinget. Det skjedde ting i løpet av
hausten, og me gjorde nye vurderingar som tilsa at det var feil å la Noreg
få dårlegare rammevilkår enn andre land har. Det har me halde fast på
etterpå. Eg synest nok at representanten Kongshaug gjer seg skuldig i eit
slags dobbelt bokhald. No forlanger representanten Kongshaug å verta teken
på alvor på at det var med smerte dei tok vekk refusjonsordninga for
sjøfolka. Me kan òg halda på i fem år framover og seia at det var eigentleg
det regjeringa Bondevik ville, for dei føreslo jo å ta den vekk, sjølv om
ein no har kome til eit kompromiss. Eg håpar verkeleg at regjeringspartia
og Venstre spesielt byggjer sine vurderingar på litt meir gjennomtenkte
argument enn å skulda på at regjeringa Jagland la fram dette forslaget for
lenge sidan.
Eg kunne ha tenkt meg å høyra om
representanten Kongshaug framleis meiner at det beste budsjettet som er lagt
fram for Stortinget i haust, er det budsjettalternativet som Regjeringa la
fram fyrst, eller om ein brukar dei ulike alternative budsjetta litt
ettersom det passar i den forsamlinga ein er i.
Leif Helge Kongshaug (V) : Når det gjelder verftsstøtten, vil jeg
understreke at det er flere argumenter. Jeg prøvde i hvert fall å forklare
situasjonen med at det i dag finnes en kontraktsmasse på 24 milliarder kr,
med en årsproduksjon i Norge på ca 10-11 milliarder kr. Det kan det hende
statsråden kommer inn på og bekrefter.
Så blir det antydet at jeg driver med
dobbelt bokholderi. Det gjør jeg ikke. Men Arbeiderpartiet driver ikke med
bokholderi i det hele tatt når de setter av 125 mill. kr og hever
prosentsatsen med 2 %. I skriv fra departementet står det at hver prosent
heving av verftsstøtten utgjør omtrent 125 mill. kr. Med enkel hoderegning
blir det 250 mill. kr som må avsettes. De som beskylder Venstre for å drive
dobbelt bokholderi, må se først på sitt eget bokholderi.
Når det så gjelder
budsjettalternativene, gikk vi inn i et samarbeid med partier som var
villige til å ta ansvar ved å få til et forlik, som alle partier, også
Arbeiderpartiet, sa var så viktig for å få renten ned og få ro over
budsjettsituasjonen. Men det var ikke den egentlige holdningen til
Arbeiderpartiet. Fra budsjettet ble lagt fram, var det en komedie som gikk
over til et drama, og det holdt på å bli en tragedie til slutt - ikke en
tragedie for Regjeringen og for Stortinget, men en tragedie for demokratiet
og den oppfatningen som folk har av det spillet som foregår i denne salen.
Det kan årets budsjettprosess beskrives som.
Presidenten: Replikkordskiftet er slutt. Presidenten registrerte at
representanten Karin Andersen tok opp de forslagene hun refererte til i sitt
innlegg. Rita Tveiten (A) : Norske verksemder
treng rammevilkår som gjer at dei kan hevda seg i konkurransen med utlandet.
Dette vert stadig viktigare etter som også vår økonomi vert omfatta av
aukande globalisering. Det var nett dette som var bakgrunnen for at
Arbeidarpartiet la så stor vekt på solidaritetsalternativet.
Fagrørsla ytte sin del med moderate
lønsoppgjer. Det var med og gav norsk næringsliv auka konkurransekraft og
betre inntening. Politikarane fekk meir å skapa velferd av gjennom at
fleire kom i arbeid. Auka skatteinngang gjorde det mogeleg å løysa fleire
velferdsoppgåver.
Men kor lenge var Adam i Paradiset?
Det er råd å trekkja mange slags parallellar, og det er råd for den som vil,
å ta lærdom av røynslene. Det svarar seg ikkje å verta overmotig og grådig.
Næringsstatsråden har nyleg hevda at då Jagland gjekk av i fjor haust, var
det fordi han såg at dei økonomiske problema var i emning. Utan å trekkja
parallellane for langt må det vera lov å minna om at Arbeidarpartiet både i
høve 1997- budsjettet og 1998-budsjettet åtvara om fylgjene av
overbodspolitikken. Rentenivået ville bli påverka. Det kunne føra til
dårlegare konkurranseevne for norske verksemder og større arbeidsløyse.
Mange ser på Noreg nærmast som eit
paradis. Politiske val er i aller høgste grad med på å avgjera om den gode
utviklinga me har hatt, vil halda fram eller om me, som Adam, vert kasta ut
av paradiset. Utsiktene framover syner at det er nødvendig å føra ein
offensiv næringspolitikk, men med stor grad av stabilitet kva gjeld
rammevilkår.
Norsk næringsliv hungrar etter
stabilitet. Trongen til å styrkja dei eksisterande verksemdene og hjelpa
fram nye, er stor. Det er difor med undring eg konstaterer at
storkoalisjonen av sentrumspartia, Høgre og Framstegspartiet går laus på
heile verkemiddelapparatet knytt til overføring av kompetanse til
verksemdene - det verkemiddelapparatet som nettopp har som oppgåve å styrkja
små og mellomstore verksemder.
Teknologisk Institutt får smaka
sparekniven, både ved at løyvinga vert redusert og ved at internasjonalt
teknologisamarbeid utført av Norges Industriattachéer vert kraftig redusert.
Det same gjeld bedriftsrettleiingstenesta, som ikkje vert flytta, men
oppheva ved at løyvinga på 20 mill. kroner er fjerna heilt. Det er ikkje
reint få verksemder som har sett dagens lys ved at dei har hatt tilgang til
nett desse tenestene i ein viktig fase. I tilknyting til etableraropplæring
og rettleiing syner statistikken at ca 75 % av dei som mottar
etablerarstipend og startar bedrift, framleis er i verksemd etter fem år.
Gjennomsnittleg genererer kvar etablering 1,5 årsverk etter fire år.
På denne bakgrunnen liknar
sentrumspartia sin merknad i budsjettet på dobbelt bokhald - eg er lei for å
måtte seia det. På den eine sida viser dei til målsetjinga for
bedriftsrettleiingstenesta som skal bidra til auka verdiskaping for små og
mellomstore bedrifter gjennom tilførsel og bruk av kompetanse. Dei støttar
framlegget om at bedriftsrettleiingsselskapa vert innlemma i verkemidla i
regi av SND, og at det dermed vert etablert eit eige program gjennom SND som
skal dekkja denne typen rådgjeving til etablerarar og dei minste
bedriftene.På den andre sida er konklusjonen at dei same partia støttar
framlegget om å sløyfa heile løyvinga på 20 mill. kr til dette føremålet.
Dette kan knappast oppfattast som noko anna enn ei nedlegging. Det hjelper
lite med ein eindørspolitikk, som representanten Aukan forfekta, dersom det
ikkje finst noko innom døra.
Veiledningsinstituttet i Nord-Norge
vert barbert, med 2 mill. kr. Norsk Designråd lir same lagnad i høve til
Regjeringa sitt budsjettframlegg - ironisk nok på same dagen som Norsk
Designråd deler ut årets pris for god norsk design. Det er særs negativt
ettersom dette råkar Designrådet sitt arbeid, med bruk av ulike verkemiddel
for å styrkja innsikta i kor viktig design er for nyskapingsaktiviteten og
konkurranseevna til norsk næringsliv i det heile. Dette er eitt av dei
områda som verkeleg treng satsing for at Noreg skal koma steget vidare frå å
vera råvareprodusent til meir å bli produsent og leverandør av vidareforedla
produkt. Det er rett ut snakk om å dyrka den grøne greina me alle vil sitja
på.
Arbeidarpartiet er ikkje samd i desse
grepa, og vil skjerma og styrkja arbeidet med å overføra kompetanse til dei
små og mellomstore verksemdene.
Arbeidarpartiet prioriterer også å
styrkja Norges Eksportråd med 8 mill. kr, og går inn for 6 mill. kr i
tillegg til Regjeringa sitt framlegg til NORTRA.
Skal me ha håp om å utløysa
potensialet som ligg i reiselivsnæringa her heime, må det satsast på
internasjonal marknadsføring. Norges Eksportråd tener same omsynet for
norske varer og tenester. Det er særleg dei små og mellomstore verksemdene
som er avhengige av hjelp til eit aktivt internasjonalt marknadsarbeid.
Fiskerinæringa er den nest største
eksportnæringa i landet, med 24,6 milliardar kr som resultat i fjor. I
tillegg kjem omsetnad for om lag 5-6 milliardar kr på heimemarknaden. Det
er verdt å merka seg fordelinga mellom fangst og oppdrett. Fangstsida stod
for 2,85 millionar tonn fiskeråstoff og oppdrett med 360.000 tonn i 1997.
Etter alt å døma er det liten grunn til å tru at fangstvolumet vil auka
monaleg, medan oppdrettssida har eit tilnærma uavgrensa potensial. Laks og
ørret er hovudprodukta i dag, men det er grunn til å minna om at både torsk,
kveite, steinbit og hummar syner lovande takter. Skjelnæringa kan verta ei
ny stor næring på kysten. Budsjettet gjev no rom for ei kontrollordning for
testing av blåskjel. Det er bra.
Fornying av fiskeflåten er eit ømt
punkt. Gjennomsnittsalderen for dekte fartøy er på 23,5 år. Det seier seg
sjølv at effektiviteten og tilhøva for mannskapet ikkje kan vera på høgd med
det som er dagens krav. Det vert ikkje betre av at løyvinga til
kondemnering og strukturtilpassing er redusert med 50 mill. kr i høve til
det som er summen for inneverande år. Det er difor med undring eg
registrerer i dag at Senterpartiet ved representanten Enoksen vågar å
trekkja fram innsatsen i høve til flåtefornying i sitt innlegg. Eg vil
ikkje gå nærare inn på og karakterisera kva eg synest om det.
Ein av suksessfaktorane framover er
satsinga på marin forsking. Skal me lukkast med ei optimal forvalting av
fiskeressursane, må me ha meir kunnskap om korleis dei ulike fiskebestandane
utviklar seg, og kva uttak dei toler. Me må satsa meir på forsking på dei
faktorane som er avgjerande for at konkurransefortrinna norsk natur legg til
rette for, vert tekne vare på. Både havforskingsinstituttet og universiteta
er viktige bidragsytarar for at grunnlaget for politiske val vert best
mogeleg på denne sektoren.
Det er uråd å snakka om norsk
fiskerinæring utan å koma inn på spørsmålet knytt til marknadstilgang og
marknadspleie. Me er storeksportørar av fisk. Me har hatt ei god utvikling
i marknader i Austen, med særleg vekt på Japan og Kina. Det same gjeld
Russland. At desse marknadene for tida er noko uvisse, syner at det må
arbeidast på alle frontar for å sikra vår marknadstilgang.
EU-marknaden er utan samanlikning vår
viktigaste marknad og må fylgjast opp med ein offensiv politikk med sikte på
å vedlikehalda og vidareutvikla EØS-avtalen. Eg er glad for at heile
komiteen har streka under nett dette aspektet.
Fiskerinæringa dannar grunnlag for
busetnad langs heile kysten vår. Utfordringa vert å få til ei utvikling som
gjev lønsame arbeidsplassar, med mest mogleg verdiskaping knytt til det
råstoffet havet byr på. Det er ein føresetnad at alle ledd har kundane sine
behov i tankane, alt frå val av fiskereiskap til det ferdige produktet
hamnar hjå kunden.
Trongen for å satsa på rekruttering
til fiskeindustrien vil auka. Her vil kravet om attraktive arbeidsplassar
tvinga seg fram både når det gjeld arbeidsordningar med ordna fritid,
arbeidsmiljø og tryggleik. Omsynet til verdiskaping og lønsemd vil føra med
seg at trongen for kompetanse vil auka sterkt. Det er difor gledeleg at det
vert sett av midlar for å tilby fjernundervisning, med sikte på at tilsette
både på fangst- og foredlingssida får tilbod om å ta fagbrev.
Kravet om og potensialet som ligg i å
utnytta ein større del av råstoffet, stiller næringa overfor nye
utfordringar. Det er uakseptabelt at store delar av råstoffet som kunne ha
danna grunnlaget for lønsame arbeidsplassar, vert kasta på havet.
Fiskerinæringa er - eg har skrive « kan
hende » - den mest spanande næringa i landet, men eg vil ta hardare i og seia
at det er den mest spanande næringa i landet. På sikt kan fiskerinæringa,
og havbruksnæringa spesielt, verta viktigare enn olje- og gassnæringa, slik
som den framstår. Fiskerinæringa er tufta på ein fornybar ressurs som verda
treng store mengder av om dagens moderate forbruk av sjømat på verdsbasis
skal haldast oppe.
Teikn tyder på at neste år kan verta
eit vanskeleg år for norsk næringsliv og dermed for norske arbeidstakarar.
Det spørst om budsjettet det vert fleirtal for i dag, er det rette til å
møta desse utfordringane med.
Terje Knudsen (Frp) : Fremskrittspartiet mener at dereguleringen og
liberaliseringen av fiskerinæringen går for langsomt. Det som burde ha vært
en frittstående næring, er fortsatt subsidieavhengig på grunn av offentlige
tiltak, reguleringer og lovpålegg.
I denne forbindelse vises det til
råfiskloven av 1951 som gir fiskesalgslagene enerett til all omsetning av
fisk i sitt område. Videre kan det fastsettes minstepriser, nedlegges
midlertidig forbud mot fangst, og fangster kan dirigeres til bestemte
kjøpere. Slike salgsmonopoler er forbudt for annet næringsliv. Det er
heller ingen tvil om at dagens deltakerlov forskjellsbehandler aktørene i
fiskerinæringen, avhengig av bakgrunn.
Fremskrittspartiet erkjenner
imidlertid at fiskerinæringen må reguleres til en viss grad, bl.a fordi
ingen har naturlig eiendomsrett til havets ressurser.
Fremskrittspartiet mener at i et
system med omsettelige kvoter vil næringen selv avklare hvor mange
arbeidsplasser det er grunnlag for. En øvre grense for årsfangsten,
fastsatt for å sikre bestandene, bør fordeles til næringsutøverne i form av
kvoter. Et slikt system vil oppmuntre til en tilpassing som gir størst
mulig nettofortjeneste av den begrensede mengde fisk det er tillatt å ta opp
hvert år. Et omsettelig system vil derfor etablere et marked som vil
avdekke hvor mange det er plass til i næringen, hvis den skal gi både
aktørene og samfunnet tilfredsstillende avkastning.
Fremskrittspartiet vil også minne om
at havbruksnæringen, til tross for en meget sterk vekst de senere år,
fortsatt sliter med et uoversiktlig og komplisert lovverk. Vi mener derfor
at myndighetene bør konsentrere seg om miljø og veterinære spørsmål og
parallelt forenkle og/eller avvikle regelverket, slik at oppdrettsnæringen
kan konsentrere seg om å bedre sin konkurranseevne og markedstilpassing.
Så litt om reiselivsnæringen.
Fremskrittspartiet ser at reiselivsnæringen har et stort potensial for
fortsatt vekst og lønnsomhet. Vi vil derfor hevde at markedsføring av Norge
som turistland kommer mange ulike bedrifter, bransjer og distrikter til
gode, og derfor ikke kan anses som en selektiv støtteordning.
Fremskrittspartiet ønsker derfor å forsterke mulighetene for
reiselivsnæringen gjennom den av oss foreslåtte økning i bevilgningen til
NORTRA.
For Fremskrittspartiet er det også
maktpåliggende å komme inn på refusjonsordningen for norske sjøfolk. Denne
ordningen kom i stand som følge av den vanskelige konkurransesituasjonen som
oppstod med danske og svenske skip, som hadde sterke støtteordninger for
sine sjøfolk. I EU omtales støtteordninger til sjøfolk som et akseptert
tiltak for å rekruttere og beholde nasjonale sjøfolk. Kommisjonen peker på
behovet for å stimulere til økt rekruttering av sjøfolk fra EU-landene.
Norge kan vanskelig opprettholde en ledende posisjon i internasjonal
skipsfart på lang sikt uten en kjerne av nasjonale sjøfolk.
Fremskrittspartiet konstaterer at refusjonsordningen har bidratt ikke bare
til en sterk rekruttering, men også til en sterk satsing på
skipsfartsnæringen, med stor betydning for det norske maritime
næringsmiljøet. Et betydelig antall bedrifter i Norge leverer varer og
tjenester til skipsfarten. Disse bedriftene er både avhengig av rederiene
som kunder og av personer med bakgrunn og kompetanse fra skipsfart for å
utvikle og markedsføre sine produkter. Fremskrittspartiet har i sitt
budsjett lagt inn betydelige midler, slik at ordningen skal kunne
videreføres med den opprinnelige prosentsats på 20, men vil subsidiært
støtte den avtalen sentrum, Høyre og Fremskrittspartiet har inngått.
Statsråd Kåre Gjønnes : Gjennom Landbruksdepartementets budsjett viser
Regjeringen at den legger stor vekt på å sikre forbrukerne trygg mat, samt å
sikre verdiskaping, aktivitet og bosetting i hele landet med utgangspunkt i
landbruket.
Jeg er glad for den brede tilslutning
som Stortinget gjennom næringskomiteens innstilling gir til hovedlinjene i
Regjeringens mat- og landbrukspolitikk.
Hensynet til sysselsetting og stabil
bosetting i distriktene står sentralt i landbrukspolitikken.
Jordbruksoppgjøret for 1998-99 gav økte inntektsmuligheter for norsk
landbruk. Dette var og er fortsatt viktig for å bremse fraflyttingen fra
distriktene og for et livskraftig landbruk. Kunnskap og kompetanse må også
tas i bruk. Bortfall av investeringsavgiften for jord- og skogbruk, som
etter budsjettavtalen med Fremskrittspartiet og Høyre nå er på plass, vil gi
næringen reduserte utgifter på om lag 400 mill. kr. Dette var en viktig
forutsetning for å komme fram til en avtale i årets jordbruksoppgjør. I
forhold til Regjeringens forslag er bevilgningen til gjennomføring av
Jordbruksavtalen redusert med 100 mill. kr. Jeg vil understreke at
forutsetningene i den inngåtte jordbruksavtalen vil bli fulgt opp fullt ut i
avtaleperioden.
Nye forhandlinger om landbruk i WTO
starter i 1999. Jeg har merket meg, og er også tilfreds med, at
næringskomiteens flertall ber Regjeringen om å arbeide videre med å utdype
og operasjonalisere innholdet i landbrukets multifunksjonelle rolle i den
forberedende fasen for de nye WTO-forhandlingene. Regjeringen ser disse
forhandlingene som svært viktige, og vil ha nødvendig kontakt med Stortinget
i denne prosessen.
Vi opplever økende oppmerksomhet rundt
forbrukernes krav til trygg mat av god kvalitet. Regjeringen ønsker en
langsiktig matpolitikk med sikte på å sikre forbrukerne trygge matvarer av
ernæringsmessig god kvalitet, og jeg har merket meg at komiteen også peker
på at dette er viktig. Dette forutsetter også at næringens egne utøvere
fortsetter å sette etiske rammer for sin produksjon framfor eventuelt
kortsiktige økonomiske gevinster.
I framtiden vil forbrukerne være den
viktigste premissleverandør og rammesetter for norsk landbruk. Med større
konkurranse blir forbrukernes preferanser og verdier avgjørende.
Det er viktig at det settes av
tilstrekkelige ressurser til at kontrollvirksomheten i forbindelse med
matsikkerhet kan gjennomføres. Gjennom overvåkings- og kontrollprogram vil
Regjeringen gi norske forbrukere størst mulig visshet om at maten de tilbys,
er trygg og har høy kvalitet. Også denne kontrollvirksomheten må drives på
en effektiv måte. Regjeringen vil løpende vurdere om det er behov for å
styrke og utvide de nasjonale tiltakene som er og vil bli iverksatt, og om
tiltakene må utvides til å omfatte nye sykdommer.
Vi er opptatt av å ha en god dialog
med forbrukerne, og arbeidet med å forbedre kommunikasjonen med forbrukerne
vil derfor fortsette. Forsknings- og utviklingsarbeid vil også rette seg
spesielt mot mat og helse.
Det må føres en restriktiv
jordvernpolitikk for å sikre landbrukets produksjonsgrunnlag på lang sikt,
og da spesielt arealer i de beste klimasonene. Vi vil legge økt vekt på at
landbruksmyndighetene går aktivt inn i og påvirker de planprosessene som
styrer arealbruken og setter vilkår for landbruksnæringen i framtiden. Jeg
er glad for at Regjeringens forslag til endringer av jordskifteloven er
vedtatt av Stortinget. Her ligger det store samfunnsmessige gevinster i å
bruke jordskifte til å løse utbyggings- og omdisponeringssaker.
Skogen er grunnlaget for en av våre
viktigste næringer. Langsiktige investeringer i skogbruk og kunnskapsbasert
næringsutvikling i små og mellomstore bedrifter vil også bli prioritert.
Regjeringen vil legge fram en stortingsmelding om skogbrukspolitikken
allerede nå før jul, der utfordringer og virkemidler for denne viktige
næringen vil bli drøftet.
Jeg ser fram til at Stortinget for en
gangs skyld skal få lov til å debattere skogbrukspolitikken og ikke bare
jordbrukspolitikken, slik som veldig ofte skjer, med bakgrunn i at
skogbruket er en stor og viktig næring for landet vårt.
Presidenten: Det blir replikkordskifte. Øystein Hedstrøm (Frp) : Statsråden
var i sitt innlegg inne på forbrukernes krav til matvarer, men han glemte et
veldig viktig element, og det er forbrukernes krav til rimeligere matvarer.
Det er flere elementer her: Det er både kvalitet, altså trygg mat, og også
prisen som forbrukeren til syvende og sist må betale for norskproduserte
matvarer. Og dette føyer seg inn i den debatten vi har hatt i høst med
Bondelaget på den ene siden, som sier at det er bonden som bidrar mest til
rimeligere matvarepriser, og kjedemakten på den andre siden, som har trykket
andre rapporter til sitt bryst og sagt at det er de som bidrar til
rimeligere matvarer, med Rimi-Hagen i spissen.
Jeg vil gi statsråden honnør, for det
er veldig positivt at det nå er tatt et initiativ til et forprosjekt som
skal kartlegge mulighetene for å etablere løpende resultatrapportering om
prisdannelsen i matvaremarkedet. Men det er ikke nok. Derfor har
Fremskrittspartiet nå fremmet et såkalt Dok.nr.8-forslag om et
regjeringsoppnevnt utvalg som skal ta for seg alle ledd i verdikjeden for
matvarer, se på marginene og ha referanseprodukter som vi kan sammenlikne
med andre land, slik at Stortinget kan få troverdighet om hvem vi kan stole
på i matsammenheng, og som kan bidra til å være et beslutningsgrunnlag for
Stortinget på et senere tidspunkt.
Det er veldig viktig å følge
produktene fra vugge til grav, eller fra jord til bord i dette arbeidet,
slik at vi kan se på alle de forskjellige leddene i kjeden. Jeg håper det
kan være mulig å få et slikt resultat klart i forkant av landbruksoppgjøret
neste år, eller aller senest i forbindelse med stortingsmeldingen om
landbrukspolitikken.
Jeg ønsker noen kommentarer fra
statsråden til dette forslaget og intensjonen med et slikt arbeid.
Statsråd Kåre Gjønnes : Aller først har jeg lyst til å minne om at vi har
gjennomført et jordbruksoppgjør som er historisk når det gjelder hvor lite
av rammen som er tatt ut i forhold til pris i markedet. Dette skulle være
et bidrag for å få en mindre virkning av jordbruksoppgjøret i forhold til
pris i hylla for forbrukerne. Som et ledd i dette var det også lagt inn en
helt klar strategi fra Regjeringens side, et forsøk på å redusere kostnadene
i næringen. Jeg er glad for at Fremskrittspartiet bidrar til å få den biten
på plass, for det vil virke på den måten som en her har et ønske om, nemlig
å skaffe billigere matvarer til forbrukerne.
Det er også riktig som representanten
Hedstrøm sa, at vi har satt i gang en undersøkelse for å se på prisdannelsen
for matvarer, m.a. ut fra den debatten som har vært i løpet av høsten. Jeg
håper at det vil være tillit til at en gjennom det arbeidet som settes i
gang, kommer fram til et tilfredsstillende resultat.
Når det gjelder det at mange mener at
maten er for dyr, skal jeg være forsiktig med å forsøke å plassere ansvaret
for det - bare konstatere at i et år med en lønnsøkning på 6-7 % i samfunnet
generelt, og der den som er med på å produsere maten fra jord til bord, også
skal ta ut denne lønnsøkningen, vil økningen måtte komme igjen et eller
annet sted. Enten må en redusere en del på prisen hos den som produserer i
første ledd, eller en må øke prisen hos den som må betale i siste ledd. Der
vil en vel finne en del av svaret i forhold til prisdannelse i markedet,
altså den prisen som matvaren koster i dag.
Bjarne Håkon Hanssen (A) : Statsråden har selvsagt registrert den debatt som
har vært i denne salen og i komiteen i forhold til spørsmålet om bortfall av
investeringsavgiften for jord- og skogbruk.
Når man går gjennom de ulike partienes
primærstandpunkt i forhold til statsbudsjettet for neste år, ser man at det
egentlig er et stort flertall i denne salen mot å fjerne
investeringsavgiften for jord- og skogbruk nå. Dermed kan man si at det som
redder statsråden fra en ny runde jordbruksforhandlinger nå i år, er
budsjettforliket med Høyre og Fremskrittspartiet. Høyre og
Fremskrittspartiet sikrer flertall for det som vel er historiens høyeste
overføringsnivå til norske bønder. Det er i seg selv interessant, men det
er jo ikke sikkert at dette vil være en vedvarende situasjon.
Jeg vil derfor utfordre statsråden til
å gjøre seg noen refleksjoner når det gjelder å trekke inn så store skatte-
og avgiftspolitiske spørsmål i landbruksoppgjøret. Hvordan vil statsråden
oppsummere sine erfaringer i forhold til dette? Og ikke minst: Mener
statsråden at de erfaringene man har gjort i år, er så gode at denne
arbeidsformen også er aktuell for kommende år?
Statsråd Kåre Gjønnes : Jeg er glad for at det har blitt et flertall for å
kutte utgiftene i norsk landbruk med 400 mill. kr pr. år. Jeg vil si til
representanten Hanssen at hvis en ikke hadde fått dette på plass og
eventuelt møtt et krav om nye forhandlinger, ville det kanskje ført til en
større uttelling over offentlige budsjetter i form av bevilgning. Slik sett
- bare for å gi en oppmuntring til Fremskrittspartiet - medvirket kanskje
det grepet som en nå har fått på plass, til at en slapp å møte et eventuelt
krav om en påplusning i bevilgninger senere. Noe positivt bør en jo kunne
se i dette.
Jeg har lyst til å si til
Arbeiderpartiet at jeg har full respekt for at andre har sine primære
standpunkt og synspunkt når det gjelder dette. Men etter å ha lest
innstillingen må jeg sette noen spørsmålstegn i forhold til den måten
Arbeiderpartiet argumenterer for at de gjennom sitt budsjettopplegg ivaretar
hensynet til landbruket De peker på konjunkturavgiften, men det er ikke noen
konjunkturavgift i det andre opplegget heller, og de peker på elavgiften.
De reduserer her med 150 mill. kr på konjunkturavgiften, 40 mill. kr på
elavgiften, 40 mill. kr på grunnavgiften på fyringsolje, 5 mill. kr på det
som går på arbeidsgiveravgiften og økt egenbetaling for sykelønn og 100
mill. kr til lavere pris- og kostnadsvekst. Dette holder ikke i forhold til
at man sier at her har Arbeiderpartiet gjennom sitt budsjettopplegg fått til
et like godt opplegg, det korresponderer opp mot bortfall av 400 mill. kr.
Ellers har jeg full respekt for at en
kan si at en ikke finner det riktig å fjerne denne avgiften. Men jeg hadde
i hvert fall foretrukket at den løsningsmodellen som man presenterer for å
være like god, hadde stått på tryggere bein enn det jeg mener denne
løsningen gjør. Vi trakk dette inn for å få et jordbruksoppgjør i havn.
Jeg har merket meg at komiteen har sagt at de ønsker at denne typen
løsningsmodeller skal vurderes i meldingen, og det vil statsråden
naturligvis følge opp.
Karin Andersen (SV) : Jeg merket meg at statsråden i sitt innlegg henviste
til at intensjonen i jordbruksavtalen kunne holdes med det opplegget som var
nå. Der er det vitterlig et kutt som er gjort i komiteen på over 100 mill.
kr. Jeg forstår det slik at dette kuttet er gjort i ikke-disponerte
utgifter. Men da vil jeg spørre statsråden om det ikke er slik at det
allerede har vært avholdt møter i departementet med organisasjonene om
disponeringen av disse midlene. Og er det slik at det er uproblematisk å
behandle avtalemidler på den måten som man nå gjør med det vedtaket man
legger opp til? Er det ikke slik at man faktisk er forpliktet på hele den
rammen man har forhandlet fram med avtalepartene?
Så vil jeg spørre landbruksministeren
om hvordan han ser på de reduksjonene i forhold til dyrehelse og
næringsmiddeltilsyn, som ligger i flertallsforslaget til budsjett. Jeg er
jo kjent med at mange i Regjeringa har store problemer med hvordan de skal
takle veterinæravtalen. Hvis man skal kunne takle den med noenlunde god
samvittighet, er det viktig at man i hvert fall sikrer at det som skal komme
til erstatning for det kontrollregimet vi nå har, er sterkt og godt, og at
man sikrer dette med nok midler og nok tiltak. Slik jeg er kjent med de
veterinære forhold i Norge i dag, er ikke de gode nok slik de er. De
trenger å styrkes, og de trenger å styrkes ytterligere når man eventuelt får
en tilslutning til veterinæravtalen. Kan statsråden bekrefte at det er
uproblematisk med de reduksjonene man har foretatt på disse områdene, eller
er det slik at statsråden ser at det kanskje vil være behov for å komme
tilbake og styrke disse områdene for å være trygg på at man ikke øker
smittepresset i norsk landbruk?
Statsråd Kåre Gjønnes : Jeg vil gjerne ha sagt at det er ikke uproblematisk
å kutte i en avtalt ramme. Statsråden, Regjeringen og de som har skaffet
flertall for dette opplegget, hadde to valg, enten å konstatere at 400 mill.
kr i kostnadsreduksjon ikke kom på plass, eller å forsøke å finne en løsning
i forhold til den totale avtalen som er på plass. Det står i avtalen som er
inngått mellom disse partiene, at det legges til grunn at forpliktelsen i
jordbruksavtalen 1998-99 følges opp i avtaleperioden, og at innsparinger
forutsettes gjennomført med basis i forventet underforbruk ut fra tiltak som
er gjennomført eller planlegges gjennomført. En som kjenner systemet for
jordbruksoppgjøret og kjenner til hvordan dette håndteres, vet at det
bestandig er noen midler til gode som overføres til neste avtale og brukes
der. Det betyr at en får en tyngre oppstart ved neste jordbruksoppgjør, noe
som medfører større utfordringer for alle parter når det gjelder å finne
tilfredsstillende løsninger på det punktet.
Med hensyn til det som går på
matvarekvalitet, vil jeg anbefale at en slår opp i St.prp.nr.1 på side 33
under programkategori 15.10 Matvarekvalitet, dyrehelse og plantehelse, som i
utgangspunktet har en økning på 7,3 %. Hvis en da ser på Statens
næringsmiddeltilsyn, har det fått en økning på 10,4 %, eller godt og vel 15
mill. kr. Gjennom behandlingen her i Stortinget er det redusert med 467.000
kr. Etter min mening er det en betydelig økning som skal være med og sikre
at en kan håndtere det som eventuelt kommer i forbindelse med en ny
veterinæravtale. Så har Regjeringen sagt at en til enhver tid vil måtte
vurdere om disse ressursene er nok, for vi har en helt klar forpliktelse til
å være med og sikre trygge matvarer og god kvalitet på det som tilbys
forbrukeren.
Presidenten: Replikkordskiftet er dermed omme. Bjarne Håkon Hanssen (A) : Våren 1998
sa Arbeiderpartiet klart ifra om at vi skulle støtte en framforhandlet
jordbruksavtale. Arbeiderpartiet har ved alle anledninger vist respekt for
avtaler som partene i landbruksoppgjøret har blitt enige om. Da dette ble
uttalt til media våren 1998, fikk vi ganske mange oppslag av typen
« Arbeiderpartiet gir Gjønnes blankofullmakt ». Dette ble sett på som
oppsiktsvekkende, men for oss var det et spørsmål om å stadfeste en etablert
praksis.
En forutsetning fra vår side var
selvfølgelig at Regjeringen i sine forhandlinger holdt seg til de
forhandlingstema som er skissert i hovedavtalen. Der går det klart fram hva
det skal forhandles om. I hovedavtalen er det krystallklart at skatte- og
avgiftsspørsmål ikke er forhandlingstema. Regjeringen valgte likevel å ta
bortfall av investeringsavgift for jord- og skogbruk inn som en del av
avtalen.
Arbeiderpartiet har hele tiden hatt et
klart standpunkt til dette forhandlingsopplegget. Vi har hele tiden sagt at
vi ikke kan akseptere at vårt standpunkt i skatte- og avgiftsspørsmål bindes
opp gjennom landbruksforhandlingene. La meg komme med noen eksempler som
viser at så er tilfellet.
I innstillingen fra næringskomiteen om
jordbruksoppgjøret for 1998-99 sier en enstemmig komite at dette er et
spørsmål som må behandles i tilknytning til statsbudsjettet, og komiteen tar
derfor ikke stilling til spørsmålet om bortfall av investeringsavgift.
I debatten om jordbruksoppgjøret i
Stortinget den 18. juni fulgte jeg som hovedtalsmann fra Arbeiderpartiet opp
denne linjen. Referatet fra debatten viser med all tydelighet at
Arbeiderpartiet på ingen måte aksepterer bortfall av investeringsavgift som
en del av oppgjøret.
Vi har derfor i forbindelse med vårt
statsbudsjettopplegg for 1999 vurdert spørsmålet om bortfall av
investeringsavgift for jord- og skogbruk som et selvstendig tema. Vi har
konkludert med at vi ikke kan gå inn for et slikt bortfall nå - ikke minst
fordi vi tenker langsiktig og ser at også budsjettopplegget for år 2000 vil
bli stramt. Først da skal regningen betales, og den regningen er altså på
400 mill. kr. Arbeiderpartiet mener at det viktigste nå er å signalisere
innstramming og styringsevne. Det må til dersom vi skal greie å få renten
ned. Og rentenedgang er svært viktig for norsk landbruk.
I vårt opplegg til statsbudsjett for
1999 presenterte vi et totalt økonomisk opplegg som i sum ville vært minst
like bra for norsk landbruk som Regjeringens opprinnelige
statsbudsjettforslag. At statsråden i dag i denne sal nærmest tar avstand
fra Regjeringens opprinnelige budsjettforslag, er oppsiktsvekkende.
Likevel er det en ærlig politisk
debatt om man er for eller imot å fjerne investeringsavgiften. Men det er
uærlig når man sier at vi på denne måten bryter våre løfter om å støtte en
framforhandlet jordbruksavtale. Når f.eks. Harald Milli i Norges Bondelag
til pressen sier at Arbeiderpartiet med dette går imot sin politikk om å
støtte framforhandlede jordbruksavtaler, så er det en villedende og
feilaktig framstilling.
Det oppsiktsvekkende er at det ikke er
vi, men regjeringspartiene, Høyre og Fremskrittspartiet som gjennom
budsjettforliket har blitt enige om et statsbudsjett som faktisk bryter med
årets jordbruksavtale. Det skjer ved at man går inn i avtalens
budsjettområde og reduserer bevilgningene med om lag 100 mill. kr.
Arbeiderpartiet beklager veldig sterkt
at Stortinget vedtar rammer for rammeområde 11 - Landbruksdepartementet -
som i praksis tvinger Stortinget til å foreslå kutt i de økonomiske rammer
som ble avtalt i årets landbruksoppgjør.
Det har altså skjedd mye rart i
tilknytning til årets jordbruksforhandlinger. Og i sitt svar på min replikk
i stad kunne ikke statsråden avkrefte at det kan være aktuelt med nye
skatte- og avgiftspolitiske grep i kommende oppgjør. Dette må selvsagt få
konsekvenser.
Vi kan ikke opptre klart og ryddig
overfor parter som gjør det motsatte. Derfor må vi nå ta forbehold om vårt
standpunkt til den jordbruksavtalen det skal forhandles om våren 1999. Vi
kan ikke denne gangen uten forbehold si at vi vil støtte en framforhandlet
avtale. Først må vi se hva avtalen inneholder, og så vil vi være i vår
fulle rett til å vurdere hvorvidt de økonomiske anslagene i oppgjøret er
korrekte. Det er en praksis Regjeringen har akseptert gjennom
budsjettbehandlingen nå i høst.
Jeg vil i og for seg beklage denne
utviklingen, men kan ikke se at Arbeiderpartiet nå har noe annet valg enn å
gi dette signalet.
Ivar Kristiansen (H) : Man har i nokså maleriske vendinger påpekt at Høyre i
sitt forslag har stått for et kutt i SNDs ramme på 350 mill. kr. Man
glemmer behendig å vise til Høyres engasjement for såkornkapitalfondet som
faktisk er på vel det samme nivå, som igjen utløser private kroner. Man
glemmer også selvfølgelig behendig å nevne at Høyre bruker disse pengene på
veisektoren. Man har sågar i sitt primære budsjett et forslag som ligger
1,1 milliarder kr over det som var Regjeringens forslag. Det har vi
dessverre ikke fått gjennomslag for. Men jeg vil bare beskrive hva som
først og fremst må være viktig når vi tar med Distrikts-Norges mulighet for
å nå et marked, et Distrikts-Norge som til de grader er eksportorientert, og
som dermed først og fremst må ha transportkorridorene i orden for å kunne
holde et næringsliv på bena.
Positivt er det uansett med de mange
forhold som ble rettet opp i budsjettforhandlingene mellom Regjeringen og
Høyre og Fremskrittspartiet. Konjunkturavgiften er bare ett av de mange
skadelige forslag som ble fjernet i en tid hvor vi kommer til å se at bygg-
og anleggssektoren etter hvert kommer til å møte en annen hverdag enn den
har vært forbundet med de siste årene.
Imidlertid er det min frykt at vi nå
står foran å merke langtidsvirkningene ved å stå utenfor EU. I dag har vi
igjen fått varsellampen tent, og vi har registrert at kronen på nytt har
svekket seg med hele 1,5 pst overfor ecu-indeksen. Dette er for øvrig det
laveste kronenivået på halvannen måned. Og de som har trodd at bunnen var
nådd for en tid siden, fikk i dag en bekreftelse på at dette ikke var
tilfellet.
Det er i denne sammenhengen svært
viktig - og her ligger da også min utfordring til næringsministeren - at
Regjeringen tar initiativ overfor EU for å skaffe avtaler for den norske
kronen overfor euroen, som nå snart skal innføres. Vi kan ikke i disse
spørsmålene ha en regjering som noen ønsker å frykte, og som også inntar
tilskuerens rolle i disse spørsmål. Det er ille nok at vi i Norge i dag har
en rente som er tre ganger høyere enn hva som er tilfellet for våre
viktigste konkurrentland. Verst er det at vårt særnorske rentenivå kan true
med å sette en stopper for investeringene i vår eksportindustri. Dette
illustrerer også at vi kan få en dobbel smell på grunn av våre
avstandsulemper i forhold til vårt aller viktigste marked. Derfor er det en
klar utfordring for Regjeringen å sørge for at vi får i stand en avtale
innenfor de tekstene som EØS-avtalen gir rom for, og skaffer oss en
euroavtale med EU, som for øvrig også må ta opp i seg en tilknytning til de
nye betalingssystemene som vi vil se kommer til å eksistere innenfor EU fra
årsskiftet av.
Spørsmålet gjelder ikke bare faren for
en tiltakende spekulasjon mot kronen, det handler også om å få til en
harmonisering som kan redusere norsk næringslivs tiltakende tendens i disse
dager til å flytte sine kredittengasjementer utenlands. Neste steg, hvis vi
ikke får balanse i dette systemet, er dessverre at vi kommer til å se at
norsk næringsliv er i ferd med å flytte også investeringer fra hjemland til
utland.
Dagens situasjon beskriver også at vi
har stelt oss relativt dårlig i all vår velstand de siste år. En blanding
av valgløfter og forventninger fra 1997 sammen med fall i oljeinntekter har
satt oss i en situasjon som ikke mangler utfordringer.
Da Høyre i høst satte foten ned
overfor våre samarbeidspartnere, skulle egentlig bakteppet være nokså
rimelig godt kjent. Høyre ønsket ikke ved valget i 1997 å delta i en
politisk auksjon med statskassen som kilde. Det ønsker vi ikke nå heller.
Vi kunne rett og slett ikke være med og sende ekstraregningene fra
rentehoppet og fra lønnsoppgjøret over til bl.a husholdninger i
etableringsfasen eller til småbedriftene. Det var et klart budskap til dem
som har stått fremst på barrikadene i løpet av dette auksjonsåret, og som
bl.a har hatt som valgspråk at dette har vi som nasjon råd til, eller at
egentlig er vi jo lottomillionærer alle sammen. Ja, de som framførte dette
budskapet overfor lønnsforhandlerne, oppnådde i hvert fall å se store tall
på lønnsjafs, men de kan i hvert fall ikke forvente å få Høyres stemmer med
seg denne gangen på det forslaget som ble framsatt. Vi kunne rett og slett
ikke være med og sende ekstraregningene for rentehoppet og lønnsoppgjøret
til barnefamiliene eller småbedriftene. Slik kommer folk til å måtte kjenne
igjen Høyre også for ettertiden.
Innenfor Fiskeridepartementets
budsjett er det en sak som på kort sikt er atskillig viktigere enn alt
annet, og det er å få på plass en veterinæravtale som kan godkjennes av
Stortinget. På 40.000-45.000 arbeidsplasser sitter man i dag og venter på
det resultatet Stortinget kommer fram til. I tilknytning til dette har jeg
bare lyst til å tilføye at næringens betydning for nasjonen etter min
oppfatning ikke har fått sin velfortjente plass. Jeg vil bare minne denne
forsamlingen om at den statlige støtten til næringen sannsynligvis ikke er
mer enn 2-3 % av hva landbruksnæringen mottar. Ja, neste års fiskeriavtale
på 105 mill. kr innebærer langt mindre enn eksempelvis støtten til
skipsverft, som har fått atskillig oppmerksomhet i dagens debatt, og for så
vidt også støtten til sysselsetting av sjøfolk om bord på norske skip,
poster som vi for øvrig må slå ring om. Imidlertid er det grunn til å reise
spørsmål om utviklingen når det gjelder de samlede kvoter som kan fanges
neste år, og hvordan dette kommer til å forløpe videre. Det er muligens
relativt risikabelt å fastsette kvoter som er langt større når det gjelder
uttak av norsk arktisk torsk, enn det som forskerne har anbefalt, selv om
kvantumet neste år er langt mindre enn hva som har vært tilfellet de siste
år. For industrien blir i hvert fall dette litt av en utfordring, samtidig
som man må regne med at landingen av russisk torsk vil være langt mindre enn
tidligere. Uansett vil potensialet og mulighetene for næringen være
betydelig, men også her må vi få en langt større realisme når det gjelder
møtet med det markedet som betyr aller mest også for fiskerinæringen, nemlig
Europa.
Når det gjelder det lille avsnittet i
innstillingen om Sydvaranger, ønsker jeg bare å rette oppmerksomheten mot
det forholdet at statsråden her må merke seg hva en enstemmig komite har
uttalt. Det går rett og slett ut på at departementet må gjennomføre
Stortingets vedtak, og det må gjennomføres i samsvar med det Stortinget
besluttet i 1996. Det er en klar forventning om at dette må gjennomføres
snarest mulig, og fortrinnsvis i 1999.
Samtidig ønsker jeg å rette
oppmerksomheten mot Svalbard og den situasjonen vi ser der. Det er et
sterkt behov for å få fram den stortingsmeldingen som har vært varslet år
etter år, i en situasjon hvor vi ser at dette er et samfunn i veldig stor
omstilling. De fastboende på Svalbard overtar en mer og mer dominerende
posisjon, og det er en selvfølge at man tar opp spørsmålene rundt Svalbards
fremtid, og ikke bare fremtidig gruvedrift, men spørsmål som går på
forskning, demokratidebatt osv. Det er forventet at statsråden nå, ettersom
han har sittet mer enn et år, er i stand til å få denne saken fram til
sluttbehandling i Stortinget.
Mimmi Bæivi (A) : For Arbeiderpartiet er et av de viktigste elementene i
utformingen av næringspolitikken og sikring av velferdsstaten det å ha
trygge, utviklende og meningsfylte arbeidsplasser. Verdiskaping og
sysselsetting er helt avgjørende for å skape gode lokalsamfunn. Dette kan
vi bare nå ved at den økonomiske politikken gir stabilitet og tillit på både
kort og lang sikt. Slik blir priser og renter holdt nede. Men nå ser vi at
utviklingen går den gale veien, og det vil spesielt ramme dem som har minst
fra før, og arbeidsplasser med høy gjeld.
Rettferdig fordeling var i fjorårets
budsjettdebatt noe de partiene som i dag sitter i regjering, påberopte seg
et sterkt eierforhold til. Det kom mange lovnader da, noe som er glemt i
dag. De distriktspolitiske virkemidlene krever oppmerksomhet og oppfølging
fra oss som sentral myndighet. Når vi ser på det budsjettet som vil bli
vedtatt her i dag, synes heller ikke det å være like viktig som før.
Fraflyttingen fra distriktene er
fortsatt økende, og det er et sterkt behov for en klar distriktspolitikk med
tiltak for å motvirke dette, spesielt innenfor et næringsliv i omstilling.
Distriktene har store
utviklingspotensialer både i fiskeindustrien og innenfor oppdrettsnæringen,
olje/gass, mineralutvinning og IT. Her vil Arbeiderpartiet også i framtiden
være en garantist for at vi vil få til en positiv utvikling som vil gagne
hele samfunnet. Den garantien sentrum gav under valgkampen i fjor, er det
ikke jeg som er mest skuffet over, for jeg trodde ikke på den. Det er alle
der ute i kommunene som har fått en bitter og kostbar erfaring.
Bosettingen langs hele kysten har én
ting felles: Det er fisken som gir grunnlaget for at vi fortsatt bor der vi
bor. Fiskerinæringen har vært og vil fortsatt være den viktigste faktoren i
kystsamfunnene, og den har også et stort potensial i seg til fortsatt å være
drivkraften i en positiv utvikling.
Et annet område med store
utviklingsmuligheter er havbruk og skjellproduksjon. Etterspørselen etter
sjømat vokser på verdensmarkedet, og det er stagnasjon i tradisjonelt fiske.
Da er det viktig at norsk havbruksnæring er i posisjon til å være en
betydelig leverandør av sjømat og havprodukter i framtiden. Det offentlige
har her et spesielt ansvar for å lage rammebetingelser slik at næringen skal
kunne utvikle seg videre til en miljøvennlig og sterk distriktsnæring. Men
da trenger vi også en variert bedriftsstruktur både med hensyn til størrelse
og eierskap. Profesjonelt leder- og eierskap med markedskompetanse er
nødvendig.
For å få alt dette til er det ett
element som må være på plass, nemlig at unge mennesker ser dette som
utfordrende arbeidsplasser.
Teknologi, kvalitet og marked stiller
i dag krav til betydelig kompetanse i både fiskeri- og havbruksnæringen, og
framtidens totale fiskerinæring vil bare forsterke dette. Enkeltutøvernes
kunnskap vil være avgjørende for næringens lønnsomhet og evne til å
konkurrere på markedene. Kompetanseheving vil også være med på å bidra til
statusheving. Derfor vil det være nødvendig for både næringen selv og oss
politikere å profilere muligheter og skape positive inntrykk, spesielt til
ungdom i skolealder.
Et område jeg vil nevne til slutt, er
Barentssamarbeidet. Dette samarbeidet har vist sin berettigelse og viser
også at det finnes utviklingsmuligheter som gagner hele nordområdet. Vi har
felles verdier til beste for folket i de samme områdene, og så langt har det
økte samarbeidet lært oss at kommunikasjon på alle plan må være nøkkelen som
fører til økt næringssamarbeid og dermed verdiskaping.
Norske interesser har flere
interessante og seriøse prosjekt som trenger ikke bare politiske, men også
finansiell støtte.
Statsråd Peter Angelsen : Eksportverdien fra fiskeri- og havbruksnæringen
vil i 1998 bli på om lag 28 milliarder kr. Dette er en økning på over 3
milliarder kr fra 1997, men en reduksjon i forhold til anslaget i
budsjettproposisjonen, som var nærmere 30 milliarder kr. Bakgrunnen for det
reduserte anslaget er at de økonomiske problemene i Russland og Asia har
medført redusert eksport og lavere priser for sild og makrell til disse
landene. Det har imidlertid skjedd en betydelig økning av prisene i de
fleste markedene, slik at økning i verdi skjer sjøl om eksportert kvantum er
redusert.
Eksportverdien fra havbruksnæringen
alene forventes å bli på 9,5 milliarder kr neste år. Denne kystnæringen
sysselsetter i dag direkte og indirekte om lag 15.000 mennesker.
Utviklingspotensialet er meget stort, med muligheter for flere tusen nye
arbeidsplasser de nærmeste årene under forutsetning av at næringen utvikler
seg i takt med det en skaper av avsetningsmuligheter i markedene.
Lønnsomheten i fiskeri- og
havbruksnæringen er en viktig forutsetning både for å sikre arbeidsplasser
og bosetting i de fiskeriavhengige delene av landet, og for landets totale
økonomi. Jeg er glad for at komiteen understreker den økonomiske
betydningen fiskerinæringen har for hele landet, og at komiteen også påpeker
behovet for å satse mer offensivt på fiskerinæringen i årene som kommer.
Regjeringen vil legge til rette for en
lønnsom og bærekraftig utvikling av fiskerinæringen gjennom et nært
samarbeid med andre kystnasjoner og aktørene i fiskerinæringen.
Fra norsk side legges det stor vekt på
det arbeidet som skjer i regi av de internasjonale organisasjonene innen
fiskeriforvaltningen. Den nordøstatlantiske fiskerikommisjonen, NEAFC, er i
ferd med å opprette et eget sekretariat, og det er avsatt ekstra midler til
dette i budsjettet for 1999.
I 1999 vil kontrollen med uttaket fra
fiskebestandene bli styrket. Som følge av forpliktende internasjonale
avtaler vil Norge innføre et system med satellittsporing av fiskefartøy.
Denne satsingen kommer til uttrykk i budsjettet for 1999 gjennom
prioriteringene under Fiskeridirektoratet, som vil ha en sentral rolle i
gjennomføringen fra norsk side. I tillegg vil fiskeriforvaltningen
videreføre en forsøksordning med inspektører i fiskeflåten og utveksling av
inspektører mellom medlemslandene.
Videre er det behov for å prioritere
arbeidet knyttet til kartlegging og informasjon omkring norsk hvalfangst.
Arbeidet med å opprette et DNA-register for vågehval er påbegynt, og
bevilgningen til dette økes neste år. I tillegg prioriteres en økt satsing
på informasjon om ressursforvaltning, bl.a knyttet opp mot Norges
engasjement i forhold til Konvensjonen for handel med truede dyre- og
plantearter, CITES.
Jeg er enig med komiteen i at
gjennomsnittsalderen på norske fiskefartøy er for høy, og at fiskerinæringen
sliter med overkapasitet i flåten. Regjeringen mener at tilpasning av
kapasiteten til ressursgrunnlaget ved fornying av flåten er en av de største
utfordringene for fiskerinæringen i årene som kommer. De bevilgninger som
er foreslått i Fiskeridepartementets budsjett, vil, sammen med en
prioritering av fiskeflåten innenfor de ordinære virkemidlene til Statens
nærings- og distriktsutviklingsfond, gi et grunnlag for kapasitetsreduksjon
og fornyelse. Samlet sett vil det finansielle grunnlag i statsbudsjettet
bli forbedret neste år.
Oppdrettsnæringen må sjøl ha
hovedansvaret for å skape balanse i produksjonsveksten.
Fiskeridepartementet vil imidlertid fortsatt bidra gjennom
produksjonsregulerende tiltak til at denne veksten blir mest mulig balansert
og bærekraftig. Ordningen med fôrkvoter vil derfor bli videreført i 1999 i
nær dialog med næringen. I tillegg vil de 31 konvensjonene som retildeles i
Finnmark og Troms, kunne komme i gang neste år.
Jeg er glad for komiteens positive
holdning til de tiltakene Fiskeridepartementet vil sette i verk for å
videreutvikle norsk skjellnæring.
Jeg merker meg også at komiteens
flertall er positiv til Fiskeridepartementets virkemidler for styrking av
kompetanse, kvinnedeltakelse og rekruttering av ungdom til fiskeri- og
havbruksnæringen. Fiskerinæringen vil i fremtiden være avhengig av et
mangfold av kompetanse og erfaringer for å være konkurransedyktig i alle
markeder og for å utløse næringens potensial. Dette mangfoldet skapes ved å
ha både kvinner og menn på alle nivå i næringen.
Presidenten: Det blir replikkordskifte. Rita Tveiten (A) : Fiskeriministeren
var inne på temaet som går på satellittsporing av fiskefartøy, og det er vel
omtrent det einaste som representerer nytt teknologisk utstyr om bord på
heile fiskeflåten. Fiskeriministeren skal særleg ha ros for at han så langt
har vore oppteken av fornying av fiskeflåten, men det er eit paradoks at
gjennomsnittsalderen for slike fartøy i Noreg no er 23 1/2 år. Det er ein
alvorleg situasjon, som medfører at norsk fiskeri ikkje er utstyrt på ein
måte som stettar dagens krav, og må ta vare på heile råstoffet inkludert
biprodukt, som kan danna grunnlag for lønsame arbeidsplassar. Det fører med
seg at fiskerinæringa framstår som lite attraktiv når det gjeld arbeidsmiljø
og tryggleik, for dei som vurderer kva slags yrke dei no skal velja.
Vel vil norsk fiskerinæring nyta godt
av ein rentenedgang som alle håpar skal verta resultatet av eit stramt
budsjett. Men korleis harmonerer alt dette med fiskeriministeren si omsut
for fiskerflåten? Først reduserer han løyvinga til kontrahering og
kondemnering frå 100 mill. kr på årets budsjett til 60 mill. kr i Regjeringa
sitt budsjettframlegg, og seinare går han med på at løyvinga vert
ytterlegare redusert med 10 mill. kr.
Kva meiner fiskeriministeren vert
verknaden for årets fiskeriavtale, som har som føresetnad at avsetninga på
18 mill. kr frå i fjor skulle koma i tillegg til dei 60 mill. kr som var
føreslått løyvde til flåtefornying? Det kunne det vera spennande å få
ministeren si utgreiing om.
Statsråd Peter Angelsen : Ja, hvorvidt satellittsporing er det eneste nye
teknologiske utstyr om bord i et fiskefartøy til neste år, betviler jeg
faktisk, for den teknologiske utviklingen går veldig fort. Det kommer
stadig noe nytt. Men satellittsporing er et nytt system for kontroll av
fiskefartøyenes aktivitet på havet, og er derfor ansett såpass viktig,
effektivt og ressurssparende at EU har vedtatt å ta det i bruk for alle
fiskefartøy over 24 meter som skal fiske i EU-farvann etter år 2000.
Innføring av satelittsporing er alt tatt inn i fiskeri- avtalen mellom Norge
og EU, så norske fiskefartøyer må montere slikt utstyr for å kunne fiske i
EU-farvann etter år 2000. Vi tar sikte på å innføre satelittsporing for
norske fartøyer også for fiske i norsk farvann fra år 2000, i tråd med
fiskeriavtalen. med EU.
Når det gjelder den høye alderen på
fiskefartøyer, er ikke det noe nytt; vi har hatt en høy alder på flåten
gjennom mange år nå. Det som skjedde i fjor høst etter at den nye
regjeringen tiltrådte, var at man fikk inn i budsjettet, med Stortingets
tilslutning, 75 nye mill. kr til kontraheringstilskudd, som den forrige
regjeringen ikke så ønskeligheten av. I årets budsjett er det redusert.
Det kan man selvfølgelig synes er beklagelig, men ut fra en totalvurdering
av norsk økonomi syns jeg Regjeringen gjorde en veldig fin prioritering ved
fremleggingen av budsjettet når det gjaldt fiskerinæringen. Det at det ble
redusert med 10 mill. kr i budsjettkompromisset her i Stortinget, ser jeg
ikke som den store katastrofen, for det som blir resultatet når man legger
inn de midlene som blir vedtatt for SND - og som flåten kan få sin del av,
er at det neste år totalt sett blir bedre statlige finansieringsordninger
til fornying av fiskeflåten.
Øystein Hedstrøm (Frp) : Statsråden var innom oppdrettsnæringen. Det er
bekymringsfullt med disse dumpingsakene. Vi har nå hatt tre saker på ti år,
og bare ved å true med dette dumpingvåpenet må norske oppdrettere og norske
myndigheter godta mer eller mindre frivillige tiltak, for å si det på den
måten. Det er klart at tiltak mot dumping kan ha sin misjon og intensjon
hvis det er unfair konkurranse. Det er vel grunn til å tro at EU driver ren
og skjær proteksjonisme i mange av disse sakene. Vi vet at oppdrettere
innenfor EU ikke har minstepriser, og de har heller ikke fôrkvoter. Norske
oppdrettere blir tvunget til å slakte fisken sin fordi de ikke har mer fôr
igjen.
Det man kan være bekymret for fra
norsk side, er jo at man får stadig flere proteksjonistiske tiltak innenfor
EU som gjør det vanskelig med konkurransen, og at også andre land, f.eks
markedene i Det fjerne østen og også andre markeder, innfører tilsvarende
tiltak, som gjør det vanskelig for norsk oppdrettsnæring. Og en kan jo få
inntrykk av at norske myndigheter ikke setter inn nok ressurser for å
ivareta norske oppdretteres interesser.
Så mitt spørsmål til statsråden blir:
Er det noe arbeid i gang - har man noen nasjonal strategi eller
handlingsplan - som kan komme dumpingregimene til livs og forebygge
eventuelle nye?
Statsråd Peter Angelsen : De problemene som norsk oppdrettsnæring har hatt
på EU-markedet, har, som replikanten nevnte, tilknytning til den
konkurransesituasjon som oppdrettsnæringen i Skottland og Irland har vært i
i forhold til Norge. Men la meg understreke rent generelt at
oppdrettsnæringen har hatt sine svake økonomiske perioder i tider da
produksjonen er blitt større enn det markedet har tatt unna på en naturlig
måte. Det som kan sies å være et problem for oppdrettsnæringen, er at en
betydelig del av hele produksjonen selges i et spotmarked, det vil si et
daglig auksjonsmarked. Det er klart at det derfor stilles store krav til
samarbeid i en næring som utgjør så mange hundre selvstendige aktører - et
samarbeid som krever at tilførselen til markedet er balansert i forhold til
det markedet tar, for å holde en pris.
Norsk oppdrettsnæring har flere ganger
vært underlagt minstepris på EU-markedet, og mange aktører i næringen vil
nok mene at den minstepris som næringen blir pålagt, har vært med på å redde
økonomien til næringen. Så man skal ikke bare se negativt på at næringen
blir pålagt et system som er med og skaper prisbalanse, for det er faktisk
det vi har i dag med lakseavtalen. Men det er klart at den situasjonen vi
har med svak kroneverdi, skaper bedre økonomi for eksportbedriftene, og det
i seg sjøl gir en dynamikk som får den enkelte produsent til å ønske å øke
produksjonen og selge mer og gir et økonomisk grunnlag for å selge til en
lavere pris. Det kan skape problemer i forhold til den avtalen vi nå har
med EU, så myndighetene har kontinuerlig vært med i prosessen for å sørge
for at de norske oppdretterne og Norge greier å opprettholde forpliktelsene
i den avtalen vi har med EU.
Sverre J Hoddevik (H) : Vi som ikkje høyrer til komiteen, har likevel
oppfatta at det ligg endringar i desse flåterelaterte tiltaka, avgrensa
midlar til tilskotsordning for fornying og kapasitetstilpassing. Rita
Tveiten var også inne på kontraheringsstøtte som er borte, og
kondemneringsstøtte som er monaleg redusert. Dette med kapasitetstilpassing
kan likevel finne si løysing gjennom strukturmeldinga sitt forslag om å
innføre einskapskvote i kystflåten, og kanskje vil det vere eit effektivt
tiltak for å få ei kapasitetstilpassing. Dette framstår som ei sannsynleg
grunngjeving for at statsråden kan leve med avgrensa midlar i dei andre
nemnde strekpunkta, og eg vil spørje statsråden om det er riktig oppfatta at
det ligg eit effektivt kapasitetstilpassingstiltak i strukturmeldinga.
Statsråd Peter Angelsen : Jeg vet ikke om jeg oppfattet representanten
Hoddevik riktig. Jeg oppfattet det slik at han sa at det i
strukturmeldingen blir foreslått enhetskvoteordninger for kystflåten. I så
fall er ikke det riktig, det må være en misforståelse. Enhetskvoteordning
kan være et relativt effektivt kapasitetstiltak for flåtegrupper som er
lukket, det vil si der det er innført konsesjonsordning, hvor det ikke er
automatisk adgang til å få bygge nytt fiskefartøy. Noen slik lukking har vi
ikke i kystfiskeriene, og det er ikke Regjeringens mål å lukke
kystfiskeflåten, altså ha såkalt adgangsbegrensning gjennom
konsesjonsordning til den gruppen. Vi har fremmet forslag for Stortinget om
å gjøre enhetskvoteordningen for ringnot og trål permanent og også åpne for
innføring av enhetskvoteordninger for havgående fartøyer som er over 28
meter lengste lengde som fisker med konvensjonelle redskaper også. Men for
kystflåten har vi lagt inn i statsbudsjettet kapasitetsreduserende tiltak
som kondemneringsordninger. Jeg anser det som kanskje den mest realistiske
måten å gjøre ting på at man i havfiskeflåten, der man har
konsesjonsordninger, har enhetskvoteordninger, og for resten av flåten må
det bli statlige virkemidler, som kondemneringsordninger.
Presidenten: Replikkordskiftet er omme. Torstein Rudihagen (A) : Innlegga og
debatten her i kveld har til fulle vist at det nå har vorte ei felles
forståing av samanhengen mellom god næringspolitikk og den økonomiske
politikken. Nærings- og distriktspolitiske virkemiddel er ikkje åleine nok
om vi ikkje greier å halde renta og kostnadene nede. Det viktigaste
verkemiddelet framover nå òg er faktisk det vi i Arbeidarpartiet har omtala
som solidaritetsalternativet, med dei elementa som ligg der: solidariske
lønsoppgjer og dempande økonomisk politikk i høgkonjunkturperiodar og
tilsvarande ekspansivt i lågkonjunkturperiodar.
Og så det andre. Ein utkant som Noreg
må ligge i forkant i verda når det gjeld å utvikle og ta i bruk ny
informasjonsteknologi. Informasjonsteknologien fører m.a. til auke i
verdshandelen og trekkjer nye område inn i den globale økonomien. Vi må
syte for at vi får vår del av marknadene for informasjonstenester og
-produkt.
IT og IT-kompetanse har vorte ein
nøkkelfaktor i næringsutviklinga, og då må vi styrkje IT-kompetansen. Vi må
m.a. forbetre samspelet mellom utdanningsinstitusjonane og næringslivet og
styrkje både næringslivets og utdanningsinstitusjonanes rolle som
internasjonale aktørar. Regjeringa er av Stortinget i fleire samanhengar
bedt om å ta eit ansvar for å få realisert eit IT- og kunnskapssenter på
Fornebu som eitt av fleire bidrag for å styrkje IT-kompetansen. Vi skal
kome attende til Fornebu i samband med St.meld.nr.13, men eg må nytte høvet,
sidan IT- og kunnskapssenter på Fornebu er gitt omtale i Nærings- og
handelsdepartementets budsjett, til her å minne næringsministeren om nokre
av dei premissane og føringane som fleirtalet i næringskomiteen la for
Fornebu ved handsaminga av IT-meldinga før sommarferien.
For det første: Det hastar med å kome
i gang med ei verksemd som skapar kopling mellom utdanning og
næringsutvikling. Så langt er det likevel skjedd relativt lite.
For det andre: Det må skapast ei
formell ramme for utdanningsverksemda og den næringsutviklinga som skal
etablerast i terminalbygningen, og leigeinntektene frå næringsverksemda skal
nyttast til å styrkje utdanningsverksemda. Dette vrir Regjeringa seg unna i
den attendemeldinga som er komen så langt.
Vidare sa næringskomiteen at det måtte
leggast føresetnader om utdanning, nettdistribuert undervisning, samspel med
regionale senter og inkubatorverksemd. Og komiteen sa at skulle dette
gjennomførast i praksis, måtte aktuelle kjøparar legge fram ein plan for
korleis dei har tenkt å oppfylle dei krava som staten stiller til eit IT- og
kunnskapssenter. Eit stort nok areal måtte også bli stilt til disposisjon
for at ein kunne få oppfylt eit slikt formål.
Kvar blir det av oppfølginga av dette?
Eg kan ikkje sjå at framlagde planar frå interessentar blir gripne fatt i,
og Koksa-området blir lyst ut for sal før endelege planar som syner behovet
for eit landområde til eit IT- og kunnskapssenter, er lagde til grunn. Eg
føreset at eit aktuelt område for eit IT- og kunnskapssenter ikkje blir selt
før det ligg føre ei heilskapleg løysing for eit slikt senter.
Ut frå det Stortinget tidlegare har
sagt, må Regjeringa forstå at dette ikkje er eit tradisjonelt
eigedomsprosjekt, men ein plan for korleis vi, Noreg, i samspel med
offentlege og private aktørar kan utnytte eit attraktivt landområde til å
skape eit kunnskapssenter.
Eg har lite til overs for
« stortingsregjereri », men her er det nærmast slik at Regjeringa ber om det.
Ved sida av den økonomiske politikken
og ny teknologi er det kunnskap og omstillingsevne som vil vere avgjerande
for næringsutviklinga framover. Satsing på forsking og utvikling er
grunnleggande viktig for at norske verksemder skal vere i stand til å møte
utfordringane og ta moglegheitene. Arbeidarpartiet meiner derfor at det
ville vere rett å styrkje budsjettet når det gjeld næringsretta forsking og
vitskapeleg utstyr, men i den borgarlege koalisjonen sitt rammevedtak er det
ikkje rom for det. Ja, ei så god ordning som bedriftsrådgjevingstenesta er
òg nulla ut. Her burde ein i det minste halde på dei 20 mill. kr som svarar
til det som nå blir brukt. Næringsprofilen i dette statsbudsjettet som blir
vedteke, er sanneleg ikkje så lett å få auga på.
Statsråd Lars Sponheim : Vårt næringsliv står overfor store utfordringer de
nærmeste årene. Store strukturendringer i Europa og resten av verden gir
mer integrerte markeder. Dette forsterker den internasjonale konkurransen.
For stadig færre bedrifter er det meningsfullt å skille mellom
hjemmemarkedet og eksportmarkedet. De møter den internasjonale konkurransen
også på hjemmebane og må være best på sitt område internasjonalt for å kunne
lykkes.
Det skapes ofte et inntrykk av at vi
lever av olje og råvarer i Norge. Det er ikke riktig. Det er og blir
menneskelig kunnskap og kompetanse som står for det vesentligste bidraget
til verdiskapingen. Høykonjunkturen vi har opplevd de siste årene, har vist
oss at vår viktigste ressurs, kompetent arbeidskraft, ikke er noe vi har
ubegrenset tilgang på. Situasjonen stiller derfor store krav til et
budsjett som både demper presset i økonomien og legger grunnlaget for et
konkurransedyktig og omstillingsdyktig næringsliv.
Det er grunn til å være fornøyd med
budsjettavtalen mellom regjeringspartiene, Høyre og Fremskrittspartiet. Den
ivaretar det som var Regjeringens viktigste mål med statsbudsjettet, nemlig
å få til den nødvendige innstrammingen.
Som nærings- og handelsminister er jeg
opptatt av i større grad å målrette budsjettmidlene mot nyskaping i
næringslivet. I forslaget til statsbudsjett lå det mange tiltak som har
denne begrunnelsen. Det gjelder f.eks prosjektutviklingstilskuddet. Det
skal bidra til mer kommersialisering av forskningsresultater. Et annet
eksempel er den nye tilskuddsordningen for høyhastighetskommunikasjon.
Videre prioriteres ressursbruken i SND og Forskningsrådet i større grad mot
prosjekter som bygger på bruk av teknologisk kompetanse. Jeg er svært glad
for at denne nyskapingsorienteringen i det alt vesentlige har fått
tilslutning under komiteens behandling av budsjettet.
Samtidig med budsjettet la Regjeringen
fram en handlingsplan for småbedrifter. Planen er en konkretisering av
Regjeringens hovedmål i næringspolitikken, å gjøre det enklere å starte og
drive bedrifter i Norge.
Den store utfordringen er å fjerne
unødige hindringer for bedriftenes vekst og utvikling. Sterkere fokusering
på offentlig forvaltning og en aktiv innsats for å redusere skjemaveldet er
her nødvendig. Opprydding i forskriftene, bedre analyser av konsekvensene
av regelendringer for småbedrifter, økt gjenbruk av data og brukertilpasset
informasjon er viktige innsatsområder i en slik sammenheng.
For næringslivet er det viktig at det
offentlige virkemiddelapparatet framstår som enhetlig, og at det er godt
organisert. Det er et mål at det skal være én felles dør inn til offentlig
veiledning og bistand for næringslivet. Her skal man kunne få hjelp enten
behovet er råd i forbindelse med oppstart av en bedrift eller veiledning i
eksportarbeid til andre verdensdeler. Samordningen når det gjelder Norges
industriattachèer og arbeidet i Norges Eksportråd er ett viktig tiltak her.
Samordningen er basert på erkjennelsen av at internasjonalisering ikke bare
dreier seg om å øke eksporten av nye produkter. Dette dreier seg om å få
tilgang til ny teknologi og kompetanse for å produsere disse produktene.
Dagens regjeringspartier var en del av
det stortingsflertallet som bad den forrige regjeringen om å få fremmet et
forslag om en såkornkapitalordning. Først gjennom Regjeringens forslag til
statsbudsjett for 1999 har vi fått en sterk regional fordeling av innsatsen.
Såkornkapital er viktig for nyskaping.
Derfor skal selvfølgelig disse ordningene også gjelde for det indre
Østlandet, selv om det ikke er et eget regionalt såkornfond for denne delen
av landet. Det er meningen at det sentrale såkornfondet, START-fondet, også
skal ivareta denne funksjonen. Jeg vil understreke at Regjeringen er
opptatt av at såkornordningene er tilgjengelige over hele landet, og vi vil
derfor, som komiteen også ber om, vurdere situasjonen for det indre
Østlandet.
På enkelte områder vil det framover
være sterk konkurranse om arbeidskraften. Det er viktig at norske bedrifter
kan hevde seg her, og at også nystartede bedrifter klarer å holde på
kompetent arbeidskraft. Det er derfor viktig at regelverket for opsjoner i
arbeidsforhold nå blir forbedret. Tilbakemeldingene fra næringslivet har da
også vært gode. Mulighetene til å kunne bruke opsjonsavtaler er avgjørende
for at nye bedrifter med svak lønnsevne skal kunne holde på kompetente
arbeidstakere.
Innstillingen bærer preg av enighet om
norsk næringslivs langsiktige utfordringer. Det er også enighet om å legge
forholdene til rette for et framtidsrettet og konkurransedyktig næringsliv
som kan redusere vår avhengighet av petroleumsinntektene. Dette er også
hovedsiktemålet i Regjeringens næringspolitikk.
En langvarig og internasjonal
høykonjunktur har ført til at det nesten bare har vært gladmeldinger fra
næringslivet de siste årene. I den krevende økonomiske situasjonen Norge nå
er i, vil det trolig også bli flere av de mindre oppmuntrende meldingene. I
denne situasjonen er det avgjørende at vi makter å holde fast ved de
langsiktige målene for næringspolitikken, og at vi fokuserer på evnen til
omstilling. Å motsette seg nødvendig omstilling vil neppe føre fram på lang
sikt.
Kirsti Kolle Grøndahl hadde her gjeninntatt presidentplassen. Presidenten: Det blir
replikkordskifte. Kjell Opseth(A) : Det kan ikkje herske
tvil om at næringsminister Sponheim veit å flagge dei små, positive blomane
som er i Næringsdepartementet sitt budsjett, og han veit viseleg å halde seg
unna det som er negativt. Og slik skal det vel i og for seg vere. Eg kan
likevel ikkje la vere å ha litt malurt i begeret når næringsministeren seier
at næringslivet står overfor store utfordringar, ikkje minst når det gjeld
nyskaping og kompetanse. Då er det jo litt forunderleg, for å seie det
mildt, at den næringsretta forskinga er nedprioritert, forskings- og
utviklingskontrakter er nedprioriterte, Eksportrådet er nedprioritert,
Teknologisk Institutt er nedprioritert, NORTRA er nedprioritert og
bedriftsrådgjevinga er borte. Då må eg jo seie at det blir smått det som er
igjen.
Ein handlingsplan for små og
mellomstore bedrifter er i og for seg viktig nok, men dei konkrete tiltaka
er relativt moderate, sjølv om statsråd Sponheims gamle blomar om å redusere
skjemaveldet framleis er i live. Så får vi sjå kor lenge dei er det. Vi
får vente spent på dei konkrete resultata.
Men spørsmålet mitt til
næringsministeren er: Er næringsministeren verkeleg så tilfreds med det
budsjettet som no blir vedteke, som han nettopp gav inntrykk av? Bedriftene
og næringslivet er tydelegvis ikkje det, etter alle dei høyringane komiteen
har hatt i den seinare tida.
Statsråd Lars Sponheim : Ja, hva som er smått og stort, og hva som er viktig
for bedriftene, handler tydeligvis denne debatten om. Jeg tror det vil være
ganske bred enighet om at kanskje noe av det viktigste bedriftene vil
oppleve i denne situasjonen, er å kunne få en finanspolitikk som i alle fall
reder den nasjonale grunnen for et lavere rentenivå. Så får vi håpe at vi
også får hjelp av de ytre kreftene for å få det til. Det representerer
enorme utgifter for bedriftene og gjør virkelig noe med bedriftenes
konkurranseevne når de må leve med et rentenivå i Norge som er dramatisk
høyere enn det konkurrenter i nabolandene f.eks måtte ha. Derfor har det
vært nødvendig for Regjeringen å ha et så stramt budsjett som Regjeringen
har lagt fram, og som nå er videreført til det det er et flertall bak i
Stortinget. Og det har det vært helt avgjørende å få til.
Så er det nok slik at det etter så
mange år med innstramminger i finanspolitikken og i budsjettet som vi har
opplevd - det er faktisk sjette året nå med en ganske betydelig innstramming
- vil måtte gå ut over helt vitale områder. Og det er helt typisk. Vi kan
følge utviklingen i denne oppgangskonjunkturen allerede fra den begynte i
1993 og fram til nå, hvordan de aktive bevilgninger til ulike
støtteordninger for nærings- og bedriftsliv har måttet gå ned. Det er bare
å følge utviklingen i SND-bevilgningene, som representanten Opseth har vært
innom tidligere i denne debatten. Slik må det nok også være i en situasjon
hvor det er oppgangskonjunktur for næringslivet, hvor det må tas store
innstramminger, da må også bedriftene være med og ta sin del når det gjelder
bevilgninger. Jeg tror ikke det er så helt urimelig.
Men slike helt avgjørende tiltak som
fortsatt å ta vare på aksjerabatter i formuesbeskatningen for de minste
bedriftene, de familieeide bedriftene, ta vare på elementene i
delingsmodellen, som bedriftene selv sier er så viktig for dem osv., er
avgjørende for familiebedriftene. Det har vært mulig også innenfor et
stramt budsjett, og det opplever bedriftene ute som viktig. Og det skiller
vel det vedtatte budsjettet svært mye fra det som måtte være
Arbeiderpartiets primære standpunkt.
Øystein Hedstrøm (Frp) : Statsråden var inne på at det har vært mange
gladmeldinger for norsk næringsliv, men at vi går mot vanskeligere tider, og
at vi da må holde fast ved våre langsiktige målsettinger, som han sa.
Et område som nå går mot store
problemer, er oljesektoren, med lave oljepriser, og det vil sannsynligvis
tvinge fram kostnadsreduksjoner og nedbemanning i oljeindustrien. Det er
ikke bare negativt, for det kan bidra til å bedre konkurransedyktigheten på
norsk sokkel. Men det som er mindre positivt, er at det kan presse fram
uheldige ting når det gjelder sikkerheten, at man gambler med sikkerheten på
sokkelen og også vedlikeholdet på installasjonene. Men jeg regner med at
Regjeringen kontinuerlig vurderer disse tingene og tar høyde for at man får
minst mulig skadevirkninger for norsk økonomi.
Da vil jeg komme inn på at vi har et
spesielt regelverk for norsk sokkel, et spesielt skatteregime. Vi har
CO2-avgifter og mye, mye mer som gjør at norsk sokkel er veldig kostbar
sammenliknet med andre områder. Og mitt spørsmål til statsråden blir:
Vurderer man spesielle tiltak i denne sammenheng, slik at norsk sokkel i
framtida også kan være mest mulig konkurransedyktig og lønnsom?
Statsråd Lars Sponheim : Representanten Hedstrøm stilte meg spørsmål som
etter den konstitusjonelle ansvarsfordelingen i Regjeringen nok skulle vært
stilt til en annen statsråd, men jeg kan forsikre representanten om at det
er ingen tvil om at Regjeringen er opptatt av at vi får en tilpasning av
aktiviteten i Nordsjøen til de priser som er bedriftsøkonomisk forsvarlig
for dem som måtte være der ute. Det er helt åpenbart at det prisfallet vi
opplever nå, får en betydelig virkning for den bedriftsøkonomiske tilpasning
for dem som er der, og at det i neste omgang setter et press på de
rammevilkår vi til enhver tid setter der. Vi ser hvordan det i mediene nå
skapes en debatt som gjør at også de som setter rammevilkår både fra
regjering og storting, selvsagt er helt avhengig av å ha en fortløpende
vurdering av det. Det jeg føler meg helt overbevist om, er at ingen norske
myndigheter på noe tidspunkt under noen ytre rammevilkår vil gjøre noe som
kan gå på sikkerheten løs.
En annen side ved det forhold at vi
ser at kanskje aktiviteten og investeringsønskene i Nordsjøen vil gå ned som
følge av oljeprisen og de omstillinger en eventuelt må gjennom med et
langvarig lavt støttenivå, er de konsekvenser og ringvirkninger det får bl.a
på land og for et annet stort tema i dag, nemlig verftsstøttespørsmålet.
Den usikkerheten som hefter ved de næringene som langt på vei er avhengig av
aktiviteten i Nordsjøen - bl.a ved å levere spesialskip over lang tid - er
først og fremst knyttet til det forholdet at det her er et viktig og
betalingsdyktig marked for skip som lages i Norge, som er i ferd med å falle
vekk. Det er ingen tvil om at ordremassen ved norske verft i dag er
rekordhøy. Bare ved utgangen av tredje kvartal i september var ordremassen
på nesten 24 milliarder kr. Når vi vet at den årlige kapasitet i norsk
verftsindustri er på 8-10 milliarder kr, er det en gigantisk ordremasse som
ligger inne i forhold til kapasiteten. Men den skal leveres på relativt
kort tid, og usikkerheten er nok først og fremst knyttet til de omstillinger
verftsindustrien på land må gjøre, som en konsekvens av de endrede
oljepriser og investeringstakten i Nordsjøen.
Ansgar Gabrielsen (H) : Jeg står her med avtalen som ble inngått mellom
regjeringspartiene og Fremskrittspartiet og Høyre når det gjelder
budsjettet. Her tror jeg det er mye som vil kunne glede statsråden utover i
året som kommer, og som gjør statsrådshverdagen lettere for Sponheim.
Ett av de punktene som kom inn i denne
avtalen, var: « Regjeringen legger frem forslag i 1999 om delprivatisering og om
børsnotering av Telenor ».
Om Telenor sier statsråd Sponheim i
Venstres avis Liberalt Forum av 5. desember: « Det har vokst fram en del store gjøkunger som mangler det korrektivet
privat eierskap representerer. Det at vi i Venstre har gått fra å ikke ha
noe innflytelse, til å kunne bidra til så viktige samfunnsforandringer, gir
meg en god følelse. Vi søker ikke makt for maktens egen skyld. Vi har et
viktig politisk ærend. »
Det å gi statsråden en god følelse, er
en bivirkning som jeg selvfølgelig er glad for at han har fått.
Det at dette nå har blitt en ny
vinnersak for Venstre, er for så vidt veldig interessant på bakgrunn av at
statsråden ikke hadde det med i budsjettproposisjonen som ble lagt fram den
5. oktober. Jeg synes kanskje det ville være naturlig å gi Sponheim en
sjanse til å forklare dette litt nærmere.
I den samme avisen som jeg har fått i
hånden i dag, står det om spesielle venstresaker i budsjettavtalen. Det
nevnes at man er glad for at ikke de tre ekstra sykelønnsdagene er innført,
glad for at nulling av skatter og avgifter er gjennomført, at
refusjonsordningen for sjøfolk blir opprettholdt, at det er økt utbytte for
Telenor, for salg av aksjer i Arcus, at Blaalid-utvalgets anbefalinger tas
opp, og at Regjeringen nedsetter et utvalg for gjennomgang av
arbeidsmiljøloven.
Det er gledelig at Høyre gjennom
budsjettavtalen har bidratt til å gjøre statsrådshverdagen lysere, men det
jeg kunne tenke meg å få en vurdering av fra Sponheim, er om han deler den
oppfatningen som en del andre sentrale venstrefolk gir uttrykk for, nemlig
at vi har fått et bedre budsjett, og da snakker jeg om næringsministerens
ansvarsområde.
Statsråd Lars Sponheim : Et budsjett er godt nok for landet først når det
har flertall bak seg i Stortinget. Det tror jeg må være en ganske klar
erkjennelse, og for en mindretallsregjering er det en åpenbar erkjennelse.
Å finmåle - som mye av debatten i stortingssalen går ut på i
budsjettsammenheng - hvilket av de ulike mindretallsforslag til budsjett som
måtte være det beste for landet, er i og for seg en interessant akademisk
øvelse, men faktum er at et budsjett er godt nok når det har flertall bak
seg.
Det budsjettet som nå har flertall bak
seg i et forlik mellom sentrumspartiene og Høyre og Fremskrittspartiet, er
et godt budsjett for landet, fordi det har flertall og dermed vil ha
betydning for landet. Det innehar først og fremst en stramhet, som er det
nasjonale bidraget vi kan gi for å få ned rentenivået. Jeg har ingen
problemer med å kunne glede meg både på Høyres og Fremskrittspartiets vegne
over at de i betydelig grad har påvirket det budsjettet som foreligger.
Slik må det være når en regjering med 42 representanter bak seg i
Stortinget, er avhengig av å ha omtrent et tilsvarende antall til for å
skaffe seg et flertall. Da kan man også påvirke budsjettet.
Å gjøre størrelsen på dette
budsjettforliket til noe voldsomt stort, tror jeg kanskje vi kunne
reflektere litt mer rundt - manns minne er jo ofte kort! Jeg husker godt at
det da vi stod her for to år siden, da regjeringen Jagland la fram sitt
første og eneste budsjett, som de iallfall fikk leve med en stund, også var
en betydelig forflytning etter at budsjettet ble lagt fram. Størrelsen på
det forliket som da ble inngått mellom regjeringspartiet og
sentrumspartiene, var på om lag 6 milliarder kr. Det er også omtrent nivået
på det forliket som er inngått nå, og det ble vel i og for seg satt en
standard for hvordan en forlikspartner bør flytte og forhandle fram et
budsjett. I så måte er ikke dette noe spesielt annerledes enn det vi har
sett tidligere. Det er bare hyggelig at også forlikspartnerne er fornøyd
med resultatet.
Presidenten: Replikkordskiftet er omme.
Den reglementsmessige tiden er også
straks omme, og presidenten vil foreslå at dette møtet forlenges inntil
dagens kart er ferdigbehandlet. - Det anses vedtatt. Oddbjørg Ausdal Starrfelt (A) : Så
langt ute i debatten er det ikkje så mykje nytt å seia, men eg skal no
gjennomføra den øvinga eg hadde planlagt.
I Arbeidarpartiet har me alltid
forstått at me treng eit oppegåande næringsliv som gjev arbeidsplassar til
folk, og som sikrar inntekter til våre viktige fellesgode. Dette er ikkje
noka ny innsikt for oss, dette er ikkje noko høgrestandpunkt. Det som er
høgrestandpunkt, er å vera mest oppteken av dei som eig bedriftene. Me i
Arbeidarpartiet er i tillegg opptekne av arbeidstakarane, av verdiskapinga
og av at dette tryggjer vår felles velferd. I så måte får landet i kveld
eit høgredominert budsjett, eit budsjett der det vert teke meir omsyn til
gode skattevilkår for reiarlag og aksjespekulantar og mindre til fellesgode
som sjukeheimsplassar, barnehagar og skulefritidsordningar. Men sigeren må
i alle fall ha ein sterk bismak for Høgre, som t.d. er med på å gje fleirtal
til
[Neste innlegg av Oddbjørg Ausdal Starrfelt]
[Neste innlegg av Leif Helge Kongshaug]
[Neste innlegg av Leif Helge Kongshaug]
[Neste innlegg av Oddbjørg Ausdal Starrfelt]
[Neste innlegg av Rita Tveiten]
[Neste innlegg av Statsråd Kåre Gjønnes]
[Neste innlegg av Øystein Hedstrøm]
[Neste innlegg av Statsråd Kåre Gjønnes]
[Neste innlegg av Bjarne Håkon Hanssen]
[Neste innlegg av Statsråd Kåre Gjønnes]
[Neste innlegg av Statsråd Peter Angelsen]
[Neste innlegg av Statsråd Peter Angelsen]
[Neste innlegg av Øystein Hedstrøm]
[Neste innlegg av Statsråd Peter Angelsen]
[Neste innlegg av Statsråd Lars Sponheim]
[Neste innlegg av Statsråd Lars Sponheim]
[Neste innlegg av Statsråd Lars Sponheim]
[Neste innlegg av Statsråd Lars Sponheim]
| - | ei redusert innstramming på 1,5 milliardar kr |
| - | at norsk verftsindustri skal få dårlegare rammevilkår enn dei me konkurrerer med, i ei tid der det er færre oppdrag å konkurrera om |
| - | at løyvingar til bedriftskompetanseoverføring vert reduserte med 21 mill. kr - ikkje auka med 15 mill. kr, slik Høgre gjorde framlegg om i sitt primære forslag |
| - | at NORTRA, som skal fremja norsk reiseliv, ei næring med eit stort potensial, får redusert sine løyvingar med 1 mill. kr - ikkje auka dei med 10 mill. kr, slik Høgre gjorde framlegg om |
| - | at løyvingar til eksportfremjande tiltak vert reduserte med 4 mill. kr |
- for å nemna nokre døme. Felles for desse løyvingane er at dei har store ringverknader. Det har òg forsking der Arbeidarpartiet har auka løyvingane med 50 mill. kr utover fleirtalet sitt forslag.
For ein idémakar er det t.d. viktig å kunna få hjelp og råd til å koma frå idé til bedrift. Det er ikkje gitt at idémakaren har den naudsynte kunnskapen eller den naudsynte kapitalen til å klara dette. Kanskje han eller ho heller ikkje har pengar til å betala ein rådgjevar/konsulent for å få tilført det han eller ho treng av kompetanse til å utvikla ideen, eller kunnskap om dei ulike aktuelle støtteordningane. I slike samanhengar har bedriftsrådgjevingstenesta fungert utmerkt, slik det òg er sagt i proposisjonen. Likevel skal dette tilbodet omorganiserast og eventuelt nedleggjast. Eg kjenner bedriftsetablerarar i mitt fylke som seier at dei ikkje ville klart prosessen frå idé til etablering utan hjelp frå nettopp Rogaland Næringstjeneste. I framtida kan slike moglegheiter gå tapt. I verste fall går den oppbygde kompetansen desse kontora har, òg tapt.
Fleirtalet har nulla ut løyvingane til økonomisk og administrativ rådgjeving, som det har vore sagt før. Verbale forsikringar om at ordninga skal halda fram under SND, er det litt vanskeleg å tru på, men det er sjølvsagt å vona. Det står òg att å sjå kva for tiltak som då skal reduserast.
Arbeidarpartiet meiner at med det næringsbudsjettet som vert vedteke i kveld, går det den gale vegen for næringslivet og dermed for det økonomiske fundamentet i Noreg. Dette kjem i tillegg til skyhøge renter og akselererande prisvekst.
Fleirtalet syner til tider til primærstandpunkt og til tider til seinare standpunkt, etter kva dei trur dei kjem best ut av. Eg veit ikkje riktig kva budsjettalternativ fleirtalet står bak her i kveld. Representanten Hedstrøm har for så vidt alt innrømt at Framstegspartiet støttar forliket, men held seg for nasen, mens landbruksministeren synte til forliksalternativet som det var naturleg å samanlikna Arbeidarpartiet sine tal med.
Arbeidarpartiet var faktisk ope for budsjettforlik med regjeringspartia. Me var villige til å jenka oss, til og med i høve til kontantstøtta, for å få til eit stramt budsjett med god fordeling. Men den blokkuavhengige regjeringa vende seg igjen mot Høgre, rett nok i tolvte time. Det er synd på fleire område. Forliket har nok òg ein bismak for regjeringspartia. Det førte m.a. til reduserte løyvingar til kommunesektoren, til færre sjukeheimsplassar og færre barnehagar - medan det altså førte til betre vilkår for reiarar og aksjonærar. Dette er tradisjonell høgrepolitikk, men eg lurar altså på korleis det smakar for regjeringspartia.
Regjeringspartia kunne ved å vera like fleksible som oss når det gjeld kontantstøtta, ha sikra fleirtal for noko anna. På næringsbudsjettet kunne det t.d. ha vore
| - | å støtta, ikkje avvisa at verftsindustrien med tusenvis av arbeidsplassar i Kyst-Noreg direkte og indirekte kunne ha like rammevilkår som dei me konkurrerer med |
| - | å ta bort reiarane sitt skattefritak, og då bana veg for at me kunne støtta ei vidareføring av refusjonsordninga for sjøfolk. |
Desse to ordningane, særleg verftsstøtta, er heilt avgjerande for arbeid og busetjing i distrikta, og - som det alt er snakka ein del om - det har meir å seia enn all verdas overføringsordningar.
I tillegg kunne eit slik samarbeid gje fleirtal for å auka løyvingar til tiltak som tryggjer eksisterande arbeidsplassar og legg til rette for utvikling av nye, som eg alt har vore inne på.
Men blokkuavhengigheita er ein saga blott, og Regjeringa har gjort seg avhengig av høgresida ved å opphøgja rett til kontantstøtte nærast til eit ellevte bod.
Næringsminister Lars Sponheim skuldar ikkje så sjeldan på Arbeidarpartiet. Og no seier han at det var Arbeidarpartiet som stakk av og lot sentrumspartia ta ansvaret. Påstanden fell i grunnen på si eiga urimelegheit. I tillegg avslører den ein statsråd som ikkje er klar til å ta ansvar sjølv. No er det ikkje all verda av større saker næringsministeren har sendt over til oss på 13 - 14 månader, og mykje av det same står i ulike meldingar og planar. No har me ei næringsmelding til handsaming i komiteen. Her står det ein del bra når det gjeld analysar, medan framlegg til konkrete løysingar er få, kortsiktige og stort sett avgjorde når me kjem så langt som til handsaminga av meldinga. Fleire av dei omtala spørsmåla vart avgjorde i t.d. revidert nasjonalbudsjett, i kompetansemeldinga, i eigarskapsmeldinga og no i samband med budsjettet. Det som står att no, er stort sett spørsmål som Stortinget kjem tilbake til i kvart budsjett.
I Arbeidarpartiet er me særs lite nøgde med at spørsmål om organisering av den regionale bedriftsrådgjevingstenesta og organisatorisk plassering av dei norske industriattachéane i tillegg vert trekte ut av den smule samanheng som næringsmeldinga gjev. Me registrerer at det primært er eit fleirtal for å handsama desse spørsmåla i samband med meldinga, men at dette har vorte offer for det store forliket.
Når det er sagt, ville me i Arbeidarpartiet ynskt oss ein langt meir langsiktig og heilskapleg gjennomgang av det støtte- og hjelpeapparatet me har etablert for norske bedrifter ute og heime. Me trur at ressursane kan nyttast betre med færre og meir koordinerte tiltak, og me meiner samstundes at det kunne vore interessant å få greidd ut og prøvd ut eit apparat som er meir fleksibelt og skreddarsydd i den einskilde region, i det einskilde land. Dette skal me koma tilbake til ved handsaminga av meldinga.
Det har i dag kome eit framlegg til endring av reduksjon av løyvingane til SND med 52 mill. kr, utan grunngjeving. Eg vil fyrst minna om at Arbeidarpartiet primært ville hatt høgare løyvingar på Næringsdepartementet sitt budsjett og slik ha halde ved lag Regjeringa sitt framlegg i St.prp.nr.1 på dette feltet. Når fleirtalet så har redusert rammene, ser me det som svært uheldig, for det er viktig å oppretthalda eit visst nivå på landsomfattande ordningar, det er viktig å stimulera til å etablera og tryggja arbeidsplassar i heile landet. Når me likevel må redusera, ser me det som minst uheldig å ta dette av utviklingstilskotet. Eit alternativ der me nullar ut tapsfond for innvilga lån i budsjetterminen med 25 pluss 10 mill. kr, som er forslaget, som då vil bety at me reduserer garantibeløpet med fire gonger så mykje, ser meir problematisk ut. Det same gjer det å redusera løyvingane til administrasjon i ei krevjande omstillingstid. Arbeidarpartiet går difor imot dette.
I Arbeidarpartiet vonar me at Sponheim etter kvart syner evne til å lytta til råd, sjølv om dei kjem frå Arbeidarpartiet eller LO, i staden for å skulda på andre, og at han står på med krum hals for ein heilskapleg, offensiv og framtidsretta næringspolitikk som samtidig tek omsyn til ropet om stabile rammevilkår. Her kan eit samarbeid med partane i arbeidslivet òg vera ein god idé.
Kurt-Arne Langeland (KrF) : Vi kjenner alle til problema som har kome til syne i verdsøkonomien det siste året. Sterk turbulens på børs-, valuta- og energimarknadene har påverka økonomien og framtidsutsiktene til både bedrifter og privatpersonar.
Noreg, som har ein liten, open økonomi og store inntekter frå eksport av råvarer, i fremste rekkje olje og gass, har til fulle blitt ramma. Manglande tillit til norsk økonomi har ført til press på krona og auka rente. Dette har sendt sjokkbølgjer inn i norsk økonomi og skapt uvisse for både hushaldningar og bedrifter. I verste fall kan slik uvisse på ny skape auka arbeidsløyse i norsk økonomi. Vi veit av erfaring at små og mellomstore bedrifter med låg eigenkapital blir ramma svært hardt ved rentesjokk og generell uvisse. Budsjettforliket med subsidiær støtte frå Høgre og Framstegspartiet vil - ut frå situasjonen - vere eit viktig bidrag til å skape fornya tillit til norsk økonomi.
For meg er det viktig å slå fast at næringslivet er blant dei prioriterte områda i dette budsjettforliket. Det er viktig at vi, slik situasjonen er no, ser framover og satsar på eit allsidig og nyskapande næringsliv samtidig som vi tek vare på veletablerte næringar.
Regelverket må ikkje favorisere dei store selskapa ved at det vert skapt vanskar for dei små, og politikken må ta sikte på å styrkje alle delar av næringslivet. Då vil vi ha eit best mogleg utgangspunkt til å møte dagens og morgondagens utfordringar innanfor eldreomsorg, sjukehus og skulesektor. Vi har eit felles ansvar for å skape føreseielege og stabile rammevilkår for næringslivet i åra framover.
Fiskeri- og havbruksnæringa er ei av dei viktigaste eksportnæringane vi har i Noreg i dag. Næringa aukar stadig i omfang og står no for ein eksportverdi på fleire titalls milliardar kroner. Denne næringa har ein sentral plass i mitt eige heimfylke Hordaland.
For at denne næringa framleis skal spele ei slik viktig rolle, må vi vektleggje berekraftig ressursforvaltning. Vi kan ikkje ta ut større ressursar enn at vi kan sikre eit høgt og varig utbytte. Samtidig er denne næringa ein del av ein større global industri. Det er særleg viktig med nyskaping, produktutvikling og fleksibilitet for å oppretthalde og utvikle konkurranseevna.
Det er òg viktig å hugse på at store delar av våre fiskeressursar blir disponerte i fellesskap med andre nasjonar, og derfor er internasjonalt arbeid og reguleringar svært viktig. Dette arbeidet er sentralt med tanke på næringas berekraft. Uregulert fiske er ein stor trussel mot berekraftig ressursforvaltning. Derfor er det viktig å arbeide for eit velfungerande internasjonalt forvaltningssystem.
Fiskeridirektoratet har ei viktig oppgåve når det gjeld forvaltning av våre ressursar i havet. Direktoratets rolle er å medverke til ei berekraftig forvaltning av ressursane og tilretteleggje for ei lønsam utvikling av næringa både i høve til nasjonale og internasjonale reguleringsføresegner.
Landbruksnæringa er ei anna næring som betyr mykje for oss i Noreg. Også her er det viktig å leggje til rette for ei langsiktig, forsvarleg ressursforvaltning og dermed sikre arbeidsplassar. Landbruket er viktig både når det gjeld næringspolitikk og sysselsetjing og, ikkje minst, for å oppretthalde aktivitet i distrikta.
Samtidig er det ei anna rolle som er viktig for landbruket, nemleg å sikre trygg og sikker mat frå produksjon og fram til forbrukar. Statens næringsmiddeltilsyn spelar ei viktig rolle i denne samanhengen, då deira overordna målsetjing er at maten både skal vere og opplevast som trygg. For å få dette til er det viktig at kommunikasjonen er god mellom forvaltninga og forbrukarane i forhold til næringa.
Statsbudsjettet som blir vedtatt i år, vil vere med på å gjenreise tilliten til norsk økonomi. Når tradisjonelle område som olje og gass sviktar, er det viktig å ta i bruk alle dei ressursane som Noreg har, både materielle og immaterielle, som kunnskap og kompetanse. Det er kunnskap og kompetanse som framtidas næringar må byggjast på. Og så må vi ikkje minst ta vare på småbedriftene slik at dei kan vekse og utvikle seg også gjennom meir usikre tider, som vi har i dag.
Karl Eirik Schjøtt-Pedersen (A) : Jeg er glad for at en enstemmig komite forutsetter at Stortingets vedtak bl.a om at statens engasjement i A/S Sydvaranger skal opphøre innen utgangen av 1998, blir gjennomført snarest.
I St.prp.nr.62 (1995-1996) om A/S Sydvaranger het det bl.a.:
« Departementet tar sikte på å legge til rette for at A/S Sydvarangers anlegg kan utnyttes til ny virksomhet. Hovedformålet er at fristilte kaier, industriområder og bedriftsbygninger brukes aktivt i arbeidet med å skape arbeidsplasser og ny virksomhet i Sør-Varanger. »
Og videre:
« Departementet mener at det er viktig at arbeidet med å få etablert ny aktivitet kommer i gang snarest. Det vil ikke være aktuelt å overdra anlegget til interessenter som mangler en offensiv tilnærming til å utnytte det til utvikling av ny næringsvirksomhet. »
Videre:
« A/S Sydvaranger eier og disponerer også store arealer i Kirkenes sentrum. Det vil etter departementets vurdering ikke være naturlig at selskapet etter en nedleggelse av den malmbaserte virksomheten skulle fortsette som den største eiendomsbesitter i Kirkenes sentrum. Departementet går derfor inn for at det snarest mulig startes opp et arbeid med sikte på at A/S Sydvaranger avhender sine eiendommer i Kirkenes sentrum og at arbeidet skjer i samråd med Sør-Varanger kommune.
Nærings- og energidepartementet ber Stortinget om fullmakt til å forvalte statens eierinteresser i A/S Sydvaranger ut fra disse formålene. Det er viktig at dette arbeidet skjer så raskt og effektivt som mulig. Departementets mål er at statens engasjement i A/S Sydvaranger opphører innen utgangen av 1998 uten ytterligere statlige bevilgninger. »
Stortinget sluttet seg til dette med overveldende flertall.
Jeg har merket meg at styret i Sydvaranger ASA, som det nå heter, har vedtatt at selskapet fortsetter inntil videre på rent forretningsmessig basis. Jeg har videre merket meg at selskapet blir sittende som eier av Pasvik Kraft, at en fusjon med egnede industriselskaper etter styrets syn vil kunne være en god løsning for selskapet, og at styret legger til grunn at selskapet skal beholde viktige eiendommer, bl.a kaianlegg. Dette er i strid med de forutsetninger som ble lagt til grunn i stortingsproposisjonen og i Stortingets behandling av den. Departementet må derfor snarest se til at Stortingets forutsetninger legges til grunn i det videre arbeidet, og at statsråden følger Stortingets forutsetninger i sin utøvelse av eierposisjon i selskapet.
Det er alvorlig at omstillingsarbeidet i Sør-Varanger trekker ut i tid og svekkes i intensitet på grunn av at selskapet ikke har fulgt opp forutsetningene om at selskapets tidligere eiendommer og anlegg skulle brukes aktivt i omstillingsarbeidet. På samme måte som det i proposisjonen ble sett på som uaktuelt å overdra anlegget til interessenter som mangler en offensiv tilnærming til utvikling av ny næringsvirksomhet, er det selvfølgelig også uaktuelt at det videreføres eierskap som mangler en slik offensiv tilnærming.
Sydvaranger ASA er over tid tilført store statlige overføringer for å kunne foreta nødvendige investeringer og videreføre sin drift. Det er vanskelig å forsvare at tilrettelegging for ny næringsvirksomhet og for nye arbeidsplasser i Sør-Varanger hindres bl.a som følge av at selskapet vurderer hvordan de maksimalt kan utnytte mulige skatteordninger mv. Sett i sammenheng med de store statlige overføringene selskapet har fått, er den måten selskapet nå opptrer på - i strid med behovet for omstilling i Sør-Varanger, i strid med de ønsker lokalsamfunnet har og i strid med Stortingets signaler, som Stortinget har gitt uttrykk for som dominerende eier i selskapet - vanskelig å karakterisere som noe annet enn en uetisk forretningsførsel. Statsråden må snarest følge det pålegg en enstemmig komite i dag gir, om å gjøre det Stortinget tidligere har sagt at statsråden skal gjøre.
Presidenten: De talere som heretter får ordet, har en taletid på inntil tre
minutter. Jan Johnsen (H) : Grunnen til at jeg
tar ordet, er at bevilgningen til NORTRA dessverre er kuttet fra 88 mill. kr
til 82 mill. kr i det budsjettet som nå er lagt fram. Høyre gikk inn for å
øke bevilgningen med 10 mill. kr, men på grunn av budsjettforliket mister
NORTRA 6 mill. kr. Det er ganske mye penger for denne organisasjonen som
også fikk reduksjon i 1997.
Enda mer dramatisk blir det når vi vet
at Norge er blant de landene i Vest-Europa som er dårligst til å markedsføre
seg. Tyrkia og Hellas ligger bak oss, ellers ligger vi på linje med Malta.
Og hvis vi tar de nordiske landene, ligger vi sist der også. Danmark bruker
130 mill. kr i markedsføring, Sverige 180 mill. kr og Finland 105 mill. kr.
Det er ingen grunn til at Norge skal
være dårligst i klassen i Norden, og blant de dårligste i klassen i Europa.
For å opprettholde markedsføringen av Norge kan vi ikke ha en berg og
dalbane-virkning. Vi er nødt til å ha langsiktige mål, og markedsføringen
må være stabil over tid. I tillegg til det må det også skapes nye markeder,
og til dette trengs det midler. Jeg håper derfor at når vi kommer til
revidert nasjonalbudsjett, vil den ministeren som før han gikk inn i
regjering sa at reiselivet var veldig viktig for distriktene, og at dette
var noe å satse på, sørge for at de ordene blir etterlevd.
Det er ingen annen næring som har en
slik overrislingseffekt som reiselivsnæringen. Det er verdens største
næring, og den skaper én arbeidsplass hvert to og et halvt sekund. Og i den
tiden som vi går inn i nå, hvor stort sett alle - bortsett fra Regjeringen -
mener at vi vil få større arbeidsledighet, burde i alle fall Regjeringen
gripe muligheten til å sørge for at det blir mer markedsføring av Norge.
Jeg håper at vi kan komme tilbake til
dette i revidert, og at reiselivsnæringen da omsider kan få de midlene som
er nødvendige for at vi skal klare å opprettholde det trykket som bør være
ute i verden.
Inger Stolt Nielsen (H) : Jeg bad om et treminutters innlegg fordi jeg
merket meg at statsråd Sponheim gav et litt forunderlig svar på spørsmålet
fra representanten Gabrielsen om han gledet seg over de påplussingene i
budsjettet som Høyre hadde fått til. Han svarte da at han gledet seg på
vegne av Høyre og Fremskrittspartiet, men han uttrykte ingen glede fra
Venstres side over de gjennomslag som var gjort i budsjettet for positiv
næringsutvikling i Norge. Da lurer jeg på om statsrådens svar kan tolkes
slik at de prioriteringene som Høyre har fått gjennomslag for, ikke er blant
de områdene som statsråden vil prioritere å videreføre. Spesielt engstelig
gjør det meg siden representanten Kongshaug bekreftet at Regjeringen bruker
refusjonsordningen som salderingspost i budsjettet. Og Kongshaug svarte
heller ikke på om man hadde en dialog med næringsministeren for å sikre
stabile rammevilkår på sikt. Så jeg vil gjerne spørre statsråden: Vil han
på eget initiativ fremme et lovforslag eller en melding som sikrer at
refusjonsordningen for sjøfolk blir stabil, eller vil han her vente på
nærmere instruks fra Stortinget?
Statsråden nevnte områder han gledet
seg over i det budsjettframlegget som har vært til behandling her i dag.
Opprydding i skjemaveldet har vært høyt prioritert fra statsråd Sponheim, og
det er en prioritet som han i aller høyeste grad deler med Høyre. Høyre ser
virkelig frem til at Sponheim skal få gjort noe med denne tyngende massen av
skjema som næringslivet bruker veldig store ressurser på å fylle ut, og som
jeg går ut fra at statsadministrasjonen bruker like store ressurser på å
kontrollere. Så jeg vil gjerne spørre Sponheim: Når kan vi vente noe på
dette området? Når begynner dette arbeidet i departementet å bære frukter?
Statsråd Lars Sponheim : Til representanten Stolt-Nielsen må jeg si at det
er vel ikke slik at det kan fremmes en lov som sikrer noen økonomiske
ordninger for all tid. Det avhenger selvsagt av at ordningene blir
vedlikeholdt gjennom Stortingets årlige budsjettvedtak. Men statsråden har
merket seg det som blir sagt i innstillingen om at forlikspartnerne nå
forventer at refusjonsordningen og de andre rammevilkår for
skipsfartsnæringen ligger fast i denne stortingsperioden.
Jeg kan også si at arbeidet med
skjemaveldet, som ikke bare handler om å redusere antall skjemaer, men om å
sette i gang en målrettet kamp for å redusere antall forskrifter og regler
som regulerer skjemaveldet, vil vi sette i gang ganske fort etter forslag
fra Næringslovutvalget, og jeg håper vi skal kunne lykkes godt med det. Det
er 12.000 forskrifter og regler som norske bedrifter i dag må forholde seg
til - 7.000 på statlig og resten på kommunalt nivå.
Jeg bad først og fremst om ordet på
grunn av innlegget til representanten Schjøtt-Pedersen, der han kom med
ganske kraftige innsigelser mot departementets måte å håndtere avviklingen i
Kirkenes og Sydvaranger på. Det er slik, og det kan jeg bekrefte, at styret
har fattet følgende vedtak:
« Selskapet fortsetter inntil videre på ren forretningsmessig basis med Pasvik Kraft og nødvendig næringsvirksomhet med målsetting å gi en optimal avkastning/løsning for aksjonærene. »
Fra departementets side er det en klar forutsetning - og det har selskapet fått beskjed om - at denne avviklingen skal foregå så raskt som mulig, men det har blitt en forsinkelse, siden det opprinnelige vedtaket i 1996 forutsatte full avvikling innen utgangen av 1998. Den forsinkelsen er Stortinget orientert om i samband med St.prp.nr.65 (1997-1998) , som ble lagt fram i mai i år, og denne forsinkelsen skyldes i hovedsak fire forhold. Det gjelder avtalen med det australske gruveselskapet ABM, som på forretningsmessig grunnlag ønsker å starte opp igjen gruvedrift, og som fikk en frist på seg til april for å gjøre klart om de vil gjennomføre den opsjonen de har - den er på 90 mill. kr - og betale for rettighetene pr. måned til å sitte med denne under forsinkelsen. Når det gjelder en del forhold av forretningsmessig og skattemessig art, vil det være fordelaktig for selskapet å gjennomføre salget av eiendeler, herunder eierandelene i Pasvik Kraft, over noe lengre tid, slik det nå blir mulig gjennom 1999. Dessuten har selskapet en del vanskelige spørsmål i samband med miljøforpliktelser, og ikke minst er det et erstatningskrav fra det svenske Höganäs overfor Sydvaranger på 47 mill. kr, som en arbeider med å finne en løsning på. Men dette arbeidet går framover, og det er ikke noe problem for statsråden å kunne leve med det som nå står i innstillingen om at en forutsetter at dette skal skje så fort som mulig, fortrinnsvis i løpet av 1999. Det holdes her en så stor fart som forsvarlig og mulig, og det gjelder også tomtesalg i Kirkenes sentrum.
Presidenten: Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 3.
(Votering, se neste spalte)