TALERE:
(Behandlingen av sakene fortsatte også neste dag.)
Presidenten: Etter ønske fra finanskomiteen vil presidenten foreslå at debatten ordnes slik: Debatten føres over to dager, i dag og i morgen, med en samlet taletid på 7 timer og 10 minutter eksklusive replikker og 3-minuttersinnlegg.
Taletiden blir fordelt slik på gruppene: Arbeiderpartiet 110 minutter, Høyre 95 minutter, Fremskrittspartiet 65 minutter, Sosialistisk Venstreparti 60 minutter, Kristelig Folkeparti 55 minutter, Senterpartiet 25 minutter, Venstre 10 minutter, Kystpartiet 10 minutter.
Replikkordskiftet foreslås ordnet slik: Det blir adgang til fem replikker med svar etter innlegg av partigruppenes hovedtalere, parlamentariske ledere, statsministeren og finansministeren, og tre replikker med svar etter talere med 10 minutters taletid eller mer, samt etter øvrige statsråders innlegg uansett lengde innenfor den fordelte taletid.
Videre blir det foreslått at de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
- Dette anses vedtatt.
Siv Jensen (FrP)
(komiteens leder):
Den 11. oktober la Stoltenberg-regjeringen frem sitt forslag til statsbudsjett for 2002. Den 9. november kom Bondevik-regjeringen med sitt tillegg. I henhold til forretningsordenens § 19 skal finanskomiteen senest 20. november avgi innstilling om nasjonalbudsjettet og statsbudsjettet, med forslag til rammevedtak for bevilgninger samt innstilling vedrørende skatter og avgifter og rammetilskudd til kommuner og fylkeskommuner. Det har finanskomiteen gjort.
Komiteen har hatt kort tid til behandling av budsjettet. Selv om vi raskt kom i gang med høringer, var det selvsagt vanskelig å påbegynne den reelle behandlingen før tilleggsinnstillingen var kjent. På elleve dager maktet likevel komiteen å fullføre sitt arbeid i tråd med forretningsordenen. Jeg vil derfor gi honnør til finanskomiteens medlemmer for godt utført arbeid, og ikke minst også til sekretærene som har utført sine oppgaver på en utmerket måte.
Det er selvsagt ikke noen ønskesituasjon at det i finansinnstillingen ikke ble etablert noe flertall for et budsjettopplegg. Men det er min påstand at dette verken er mitt eller finanskomiteens formelle eller praktiske ansvar. Komiteen har gjort jobben sin.
Hvorfor ble det så ikke budsjettenighet mellom regjeringspartiene og Fremskrittspartiet? Sett i den helt nære samtidshistories lys er det ikke så merkelig at det ikke har utkrystallisert seg noe flertall i finanskomiteen i år. Jeg har lyst til å sitere en tidligere leder av finanskomiteen, Lars Gunnar Lie, som omtalte den subsidiære budsjettenigheten mellom sentrumspartiene, Høyre og Fremskrittspartiet for 1999-budsjettet på følgende måte:
« Samstundes har vi i sentrumspartia etter vår vurdering strekt oss langt - meir enn 3,5 milliardar kr i den første innstillinga frå finanskomiteen og no ytterlegare om lag 2 milliardar kr i den tilleggsinnstillinga som komiteen kom med seint fredag kveld. »
Dette illustrerer noe av grunnen til at det ikke ble budsjettenighet mellom regjeringspartiene og Fremskrittspartiet om neste års budsjett.
Samtlige budsjettforlik som har vært inngått innenfor gjeldende budsjettsystem, har medført milliardendringer i forhold til det forslaget regjeringen opprinnelig la frem. Eksempelvis gav den subsidiære enigheten i 1999 mellom sentrum, Høyre og Fremskrittspartiet en omprioritering på nesten 10 milliarder kr, og medførte 4 milliarder kr i skatte- og avgiftsreduksjoner. For 1998 - etter enighet mellom sentrumspartiene, Høyre og Fremskrittspartiet - ble det gitt 1,8 milliarder kr i skatte- og avgiftsreduksjoner. Denne gangen stoppet regjeringspartienes bud på i overkant av 580 mill. kr, altså i underkant av 1 promille av statsbudsjettet. Og det var selvsagt ikke mulig for Fremskrittspartiet å sette sine fotavtrykk på budsjettet under slike forhold.
Jeg har registrert at representanter fra regjeringspartiene forsøker å fremstille årets situasjon som helt annerledes enn og usammenlignbar med tidligere opplegg. Hva er det som er annerledes?
Tidsmessig har vi denne høsten vært i tilnærmet identisk situasjon som vi var i høsten 1997, da sentrumsregjeringen tiltrådte og la frem tilleggsinnstillingen på om lag samme tidspunkt som i år. Det kan dermed ikke være den usammenlignbare situasjonen. Vi er i år, som tidligere, i den situasjon at vi har en mindretallsregjering som legger frem et budsjett de ønsker å forhandle frem flertall for. Hele poenget med forhandlinger er at de parter som deltar i dem, skal sette sitt stempel på det gjennom å ha oppnådd politisk gjennomslag for saker som i utgangspunktet ikke er regjeringens politikk. Heller ikke her har vi noen ny og unik situasjon som ikke kan sammenlignes med tidligere. Det eneste som i tilfelle er nytt, er at vi har en regjering som ønsker å redusere det samlede skatte- og avgiftstrykket, samt prioritere annerledes enn arbeiderpartiregjeringen gjorde. Og jeg trodde hele poenget med et regjeringsskifte var at en ny regjering skulle føre en annen politikk enn den forrige. Så heller ikke dette er spesielt oppsiktsvekkende eller revolusjonerende.
Det som derimot er nytt og relativt oppsiktsvekkende, er at vi har en mindretallsregjering som mer og mer later til å tro at den er en flertallsregjering, og at den dermed ikke trenger å etablere flertall i Stortinget. Det kom svært tydelig frem gjennom de budsjettforhandlinger som ble ført mellom regjeringspartiene og Fremskrittspartiet.
Hva var det så Fremskrittspartiet forlangte? Vi gjorde det klart før vi gikk i forhandlinger at avstanden mellom vårt eget alternativ og Regjeringens opplegg var så svimlende at det ville være urealistisk å bruke dette som utgangspunkt. Derfor gikk vi inn i forhandlingene med et realistisk utgangspunkt med klart prioriterte områder og reell og uttalt vilje til å komme regjeringspartiene i møte på halvveien. Dette ville ha medført en endring i størrelsesorden 6 milliarder kr, altså knapt 1 % av statsbudsjettet.
Fremskrittspartiet prioriterte først å få fjernet de forverringer som Bondevik-regjeringen foretok i forhold til Stoltenberg-regjeringen: blåreseptordningen, nettolønnsordninger for fergerederiene, videreføring av landslinjene og kompensasjon for autodieselavgift for ekspressbussene. Videre prioriterte vi å reversere forslag til skatteskjerpelser som ligger i budsjettet, herunder firmabilordning, kilometergodtgjørelse, flyttebilordning samt diverse mindre avgiftsøkninger. Vi prioriterte også lavere egenandel i forbindelse med sykdom, og vi ville ha gjennomslag for gradvis å fjerne avkortingen av grunnpensjonen til gifte og samboende pensjonister. Vi ønsket en raskere pasientbehandling ved våre sykehus gjennom å øke den innsatsbaserte finansieringen og ved å la den innsatsbaserte finansieringsordningen også omfatte private sykehus. Vi mente det var nødvendig med en sterkere sosial profil i skatteopplegget, og ville derfor gi lettelser for dem med lave inntekter og sørge for at også éninntektsfamiliene, alle som skattes i kl. 2, skulle nyte godt av lettelser i toppskatten. Vi ønsket å sikre at Forsvaret ble finansiert i tråd med den vedtatte forsvarsstruktur som regjeringspartiene selv var med på å vedta for noen få måneder siden. Vi mente det var nødvendig med ytterligere reduksjoner i alkoholavgiftene for å få stoppet grensehandelen, og ikke minst var vi opptatt av å få til et krafttak mot kriminalitet. Vi minnet regjeringspartiene om en rekke løfter de hadde gitt i løpet av valgkampen, både hva gjaldt veibygging og avgifter på både biler og motorsykler, men vi la også stor vekt på strukturtiltak som ville bidratt til å effektivisere norsk økonomi og konkurranseutsatt store deler av Kommune-Norges oppgaver.
Vi hadde selvsagt også oppfattet den svært fastlåste holdningen hva gjelder økt bruk av oljepenger, noe som medførte vilje fra vår side til å finansiere skatte- og avgiftsreduksjoner og økte utgifter med kutt på andre områder. Heller ikke dette ble akseptert av regjeringspartiene. Vi opplevde at alle forsøk på å nå frem til enighet hele tiden ble begrenset av hva som står nedfelt i Sem-erklæringen. Men Fremskrittspartiet antok virkelig at siden dette var erklært politikk fra de tre regjeringspartiers side, ville de selvsagt også fremme disse forslagene på egen kjøl. Det er med andre ord ikke Fremskrittspartiets jobb å hjelpe Sem-kameratene til å gjennomføre egen politikk. Det som er vår jobb og vår forpliktelse overfor våre velgere, er å forsøke å få gjennomført deler av Fremskrittspartiets politikk. Og det måtte selvsagt også blitt noe av resultatet fra en vellykket budsjettforhandling, nemlig at Fremskrittspartiet fikk gjennomslag for noe som vi virkelig var opptatt av i et omfang som i hvert fall lignet på det sentrumspartiene oppnådde i forlik med Arbeiderpartiet, eller som i omfang lignet på hvilken som helst av de siste budsjettavtaler i dette hus. Det fikk vi ikke.
Vi ble tilbudt mindre enn 1 promille av det totale statsbudsjettet - historisk lite og dermed oppsiktsvekkende i den forstand at regjeringspartiene burde vite bedre. Statsministeren selv gjorde et nummer av hvor store bevegelser sentrumspartiene fikk til i forhandlinger med Arbeiderpartiet for inneværende års budsjett. Hvorfor skulle situasjonen være annerledes i år? I finansinnstillingen har derfor Fremskrittspartiet konsentrert seg om å presentere sitt alternative og helhetlige budsjettopplegg.
Fremskrittspartiet er opptatt av å legge forholdene til rette for høyere vekst og for at norsk økonomi ikke skal gå inn i en resesjon på kort sikt. Det er derfor vi med en viss undring registrerer at Regjeringen ikke har tatt dette innover seg. Det skjer en markant forverring i verdensøkonomien, og da bør det iverksettes finanspolitiske tiltak som kan bidra til å forhindre en mulig norsk resesjon. Det vil heller ikke være noen motsetning mellom slike tiltak og en politikk for langsiktig økonomisk vekst.
Fremskrittspartiets hovedmålsetting for den økonomiske politikken er økt velferd gjennom høyere økonomisk vekst, lavere skatter og avgifter, en bedring av det offentlige tjenestetilbudet, lavere ledighet og lav og stabil inflasjon. Lav og stabil inflasjon er en forutsetning for et lavt og stabilt rentenivå. Men Fremskrittspartiet mener at Regjeringens forslag vil medføre lav økonomisk vekst og økt ledighet, og at det ikke gir tilstrekkelige garantier for lav og stabil inflasjon og dermed heller ikke for lav og stabil rente.
I vårt alternativ har vi lagt vekt på følgende:
| - | avgiftsreduksjoner som øker økonomiens effektivitet, og som på kort sikt får direkte virkning på prisstigningen og derved på renten |
| - | skattereduksjoner som øker økonomiens effektivitet og arbeidsinnsatsen, og som får virkning på kjøpekraften og dermed på fremtidige lønnsoppgjør |
| - | investeringer i forskning, veibygging og IKT, som bereder grunnen for effektivitetsforbedringer og produktivitetsvekst |
| - | investeringer i helsevesenet som fører til økt pasientbehandling og dermed færre på trygdeytelser og flere i arbeid |
| - | lovendringsforslag og reformer som over tid virker effektiviserende og produktivitetsfremmende på norsk økonomi |
| - | Ved å redusere skatte- og avgiftssatsene legges grunnlaget for økte skatte- og avgiftsinntekter til den norske stat. |
Det er nødvendig med økt verdiskapning fordi det danner grunnlaget for at også offentlig sektor kan vokse uten å ta mer av kaka til privat sektor. Velferdsstaten skal finansieres, og da må de som til syvende og sist skal betale regningen, få muligheten til å tjene pengene først. Vi må stimulere folk til å arbeide mer. Det må være lønnsomt å jobbe noen timer ekstra. Vi må stimulere til flere investeringer og selv bidra gjennom produktive offentlige investeringer. I sum fører slike tiltak til at bruttonasjonalproduktet vokser, verdiskapningen øker og vår velferd kan bli bedre uten at vi får inflasjon og høyere rente.
Man kan få inntrykk av at Regjeringen mener at økonomien er tilnærmet statisk, og at økonomiens vekstevne er skrevet i stein. Fremskrittspartiets påstand er selvsagt at vekst ikke er en forutbestemt størrelse som storting og regjering ikke har noen innflytelse over, og som vi må tilpasse alle andre forhold til. Det er jo gjennom å legge grunnlaget for økt vekst at vi fører en ansvarlig finanspolitikk. Etter vårt skjønn dreier en for stor del av debatten om statsbudsjettet seg om budsjettbalansen og hvorvidt budsjettet virker nøytralt på etterspørselen. Økonomisk vekst fremmes av politikk som gjør det lønnsomt å jobbe og politikk som gjør at produktiviteten øker. Produktiviteten vil øke ved at det legges til rette for økte investeringer i norsk økonomi, og at den kapital og arbeidskraft som er tilgjengelig, brukes på en mer effektiv måte.
Fremskrittspartiets økonomiske politikk er innrettet på å stimulere til en høyere økonomisk vekst i fastlandsøkonomien. Lavere skatter og avgifter stimulerer til økte private investeringer både i bedriftene og i husholdningene. Fremskrittspartiet satser på infrastruktur og forskning, både gjennom eksempelvis veibygging og økte midler til forskningsfond og forskningsutstyr. Dette kombineres med lavere offentlige utgifter samlet sett, og dermed også en lavere underliggende utgiftsvekst i statsbudsjettet. Langsiktig ansvarlighet i finanspolitikken dreier seg først og fremst om å øke samlet verdiskapning.
Sparing når det gjelder oljeinntekter, har ingen verdi i seg selv. Poenget er at vi sørger for størst mulig verdiskapning nå og i fremtiden. Grunnlaget for vekst og verdiskapning legges gjennom ansvarlige investeringer i ulike former for formue som gir avkastning, og ved å legge rammevilkårene til rette slik at ressursene blir brukt best mulig. Fremskrittspartiet foreslår å benytte nær 20 milliarder kr mer av oljepengene neste år, som er en fornuftig og balansert bruk, og som må veies opp mot skatte- og avgiftsreduksjoner på 39 milliarder kr og reduserte offentlige utgifter på 19 milliarder kr.
Handlingsregelen for bruk av oljepenger ble etablert i vår, og flertallets intensjon var at retningslinjene skulle være enkle og fungere som en rettesnor i det løpende budsjettarbeid. Regelen innebærer at man korrigerer bl.a for variasjon i skatteinntekter som følge av aktiviteten i økonomien, regnskapsomlegginger og særskilte midlertidige inntekter og utgifter. I statsbudsjettforslaget er dette forsøkt vist gjennom at det overføres 36 milliarder kr fra oljefondet som deretter korrigeres for såkalte konjunkturbestemte aktivitetskorreksjoner, som i realiteten er skatte- og avgiftsinntekter som av en eller annen grunn er « til overs ». Med andre ord regner man ikke med at inntektene strukturelt vil holde seg på dette nivået, fordi vi overstiger det man har beregnet er den såkalte trendutviklingen i skatte- og avgiftsinnbetalingene.
Det er meget interessant at man justerer for at skatte- og avgiftsinnbetalingene er ekstraordinært høye, samtidig som vekstanslaget for BNP er justert kraftig ned. Så trekker man fra reelle utgifter som man later som ikke er brukt og dermed kan trekke fra underskuddet. I budsjettforslaget utgjør dette 19 milliarder kr, og det er sletting av gjeld som følge av statlig overtakelse av sykehusene. Dette er interessant, fordi dersom man etter en slik logikk betaler all statlig innenlands gjeld eller overtar og betaler kommunenes gjeld, bompengeselskapers gjeld eller lignende med oljepenger, så vil det budsjettmessig fremstå som om man strukturelt ikke bruker mer penger i det hele tatt. Alle skjønner at dette er kreativ bokføring eller finansdepartementalsk aritmetikk. Man kan kalle det hva man vil - kjært barn har mange navn - men hadde landet vært uten oljepenger, så måtte man ha tjent disse pengene før man brukte dem, eller man måtte ha lånt dem. Det er litt i overkant kvikt å late som om de verken er tjent eller brukt. Fremskrittspartiet stemte mot innføringen av handlingsregelen, fordi vi mener at den fører til handlingslammelse og ikke til handling.
Så er vi dessverre fortsatt i det sporet at Stortinget ikke skal skille mellom bruk av penger i utlandet og bruk av penger i Norge. Heller ikke skal vi skille mellom penger brukt til investeringer og penger brukt til forbruk. Men det er besynderlig og fullstendig meningsløst, fordi det forhindrer dette hus fra å foreta seg fornuftige ting med vår rikdom. Ingen vil være tjent med å sløse bort formuen som nasjonen har opparbeidet seg, men vi er heller ikke tjent med bare å bygge opp en enorm formue plassert i utenlandske verdipapirer som ingen riktig vet hva skal brukes til i fremtiden. Hvorfor er det logisk å la 3.300 anleggsarbeidere gå på ledighetstrygd fremfor å bevilge mer penger til veibygging, som fører til at vi kan redusere utbetalingene over ledighetsbudsjettet fordi anleggsarbeiderne kommer i jobb, og som fører til at vi får bedre og flere veier, som igjen fører til økt verdiskapning og forbedret konkurranseevne? Hvorfor er det logisk at Forsvarets jagerpiloter risikerer å miste sertifikatene sine på grunn av mangel på flytimer, fordi Norge ikke har råd til å kjøpe kampfly, eller at Forsvaret må bruke av driftsmidlene sine til å leie inn utenlandske helikoptre fordi de norske er så dårlige at de står på bakken? Hvorfor blir det inflasjon i Norge hvis vi bruker penger på å reklamere for Norge som turistmål, i tysk TV? Hvorfor blir det inflasjon i Norge hvis vi sender revmatikere og andre kronikere på behandlingsreiser til sydligere strøk? Hvorfor blir det inflasjon i Norge hvis vi bygger sykehjemsplasser til dem av våre eldre som ønsker det, i Spania? Hvorfor blir det inflasjon i Norge hvis vi kjøper studieplasser for våre studenter i utlandet? Hvorfor blir det inflasjon i Norge hvis vi anskaffer nye politibiler fra Tyskland? Dette kunne vi gjort hvis det hadde vært reell vilje til å gjøre det, og det hadde ikke ført til inflasjon. Vi registrerer at flertallet er mer opptatt av budsjettbalansen enn av å løse praktiske problemer med praktiske virkemidler.
Jeg tar med dette opp Fremskrittspartiets forslag til fastsettelse av rammer for bevilgninger over statsbudsjettet for 2002, og ser frem til en lang og interessant finansdebatt.
Presidenten: Representanten Siv Jensen har tatt opp de forslagene hun refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Hill-Marta Solberg (A) : Finansinnstillingen gir som kjent ingen avklaring på hvilket flertall som eventuelt vil fremstå ved slutten av denne todagersdebatten om budsjettet for neste år. Etter å ha hørt finanskomiteens leders redegjørelse for det indre liv i forhandlinger som har funnet sted mellom Fremskrittspartiet og regjeringspartiene, så er det min vurdering at sannsynligheten for en subsidiær støtte fra Fremskrittspartiet ikke er blitt større. Innlegget fremstod som en understrekning av hvilke problemer Regjeringen er oppe i.
Fremskrittspartiets fremste finanspolitiker understreket i innlegget at partiets mål er å skape økt velferd, og virkemidlene er å stimulere til vekst gjennom lavere skatter. I finansinnstillingen fremkommer det at regjeringspartienes skatteopplegg for dem med inntekter under 200.000 kr gir betydelig mer skatt for dem med lave inntekter enn Arbeiderpartiets skatteopplegg for den samme inntektsgruppen. Mitt spørsmål til representanten Siv Jensen er: Er representanten Jensen enig i at Arbeiderpartiets skatteopplegg er langt bedre for dem som har de laveste inntektene? Og videre: Kan det likevel bli slik at Fremskrittspartiet støtter et skatteopplegg som gir mer skatt på de lave inntektene enn hva Arbeiderpartiets opplegg innebærer?
Siv Jensen (FrP) : Problemet med både Arbeiderpartiets og regjeringspartienes skatteopplegg er at de lettelsene som blir gitt til dem med lave og midlere inntekter, vil være så marginale at det knapt vil merkes på den enkeltes lommebok i løpet at et år. Og jeg synes nok at Hill-Marta Solberg skylder å gjøre oppmerksom på at det er summen av skatte- og avgiftsforslagene for neste år som vil påvirke økonomien til hver enkelt av oss. Vi har betydelige avgifter knyttet til vårt helt vanlige forbruk som ikke blir redusert med Arbeiderpartiets opplegg. Sett med Fremskrittspartiets øyne er det summen av dette som vil være avgjørende for hva som er et godt og hva som er et mindre godt opplegg for skatter og avgifter for neste år.
Fremskrittspartiets utgangspunkt er at det er nødvendig med kraftige reduksjoner både i skatter og avgifter, slik at flere mennesker kan leve av egen inntekt. Det er mulig man kan fremstille det slik som Hill-Marta Solberg her gjør, men i de oppleggene som er foreslått, snakker vi altså om noen ytterst få hundrelapper til hver enkelt skatteyter i dette land. Og det vil selvsagt ikke merkes når vi på den annen side får mye av dette spist opp igjen på grunn av prisøkninger på en rekke andre områder. Jeg forstår at Arbeiderpartiet har et behov for å forsøke å fremstille sitt opplegg som svært mye bedre enn regjeringspartienes, men jeg tror nok det er å trekke dette mye lenger enn det strengt tatt er forsvarlig å gjøre. Etter vårt skjønn ville det derimot blitt et betydelig bedre skatteopplegg hvis man hadde vært villig til å ta et krafttak også for dem som hadde lave inntekter, og ikke minst også for alle dem som ikke vil få toppskattreduksjoner, som altså er skatteytere i klasse 2. Det er jo helt merkelig at når man har brukt en hel valgkamp til å snakke om behovet for redusere toppskatten for skatteyterne, så velger man bort en veldig viktig gruppe som ikke får nyte godt av det.
Jan Tore Sanner (H) : Representanten Siv Jensen stilte i sitt innlegg spørsmålet: Hva har endret seg siden budsjettforhandlingene i forrige stortingsperiode? Både høsten 1997 og 1998 satt Høyre og Fremskrittspartiet på samme side av forhandlingsbordet, og den viktigste endringen siden den gang er at man da forhandlet om et budsjett som i utgangspunktet la opp til skatte- og avgiftsøkninger. Denne gang forhandler man med utgangspunkt i et budsjett som legger opp til historiske skatte- og avgiftslettelser. Det innebærer også at handlingsrommet er mindre.
Jeg er glad for at Siv Jensen - om hun ikke var så tydelig på det i sitt innlegg, er hun tydelig på det i et innlegg i Dagens Næringsliv i dag - understreker at Bondevik-regjeringens budsjett « går i riktig retning ». Det er et godt utgangspunkt. Jeg er også glad for å kunne understreke at selv om man ikke har kommet frem til en avtale, så er samarbeidspartiene og Fremskrittspartiet i budsjettinnstillingen enige på mange områder. Det gjelder forslaget om å fjerne dobbeltbeskatningen av utbytte, fjerne flyseteavgiftene, redusere boligskatten, redusere det statlige eierskapet, utvide momskompensasjonsordningen og også utvide ISF-ordningen for sykehus.
Ett av de områdene hvor det er uenighet, er i spørsmålet om bruk av oljepenger. Vi må ta til etterretning at Fremskrittspartiet er uenig med et bredt flertall i Stortinget når det gjelder virkningen av økt bruk av oljeinntekter. Det er også åpenbart at Fremskrittspartiet har en annen vurdering enn det de ledende økonomiske miljøene har, når det gjelder konsekvensen av en mer ekspansiv finanspolitikk. Jeg viser der til bl.a et oppslag i Dagens Næringsliv i dag, hvor to økonomer slår fast at Fremskrittspartiets opplegg vil føre til renteoppgang.
Mitt spørsmål til Siv Jensen er om Fremskrittspartiet også er uenig i de retningslinjene som Norges Bank styrer etter når det gjelder pengepolitikken, for i dem er det nedfelt at man i utgangspunktet ikke skal ta hensyn til effektene av lavere avgifter når man skal fastsette rentenivået.
Siv Jensen (FrP) : Det er riktig at Fremskrittspartiet og Høyre i forhandlingene høsten 1997 og 1998 satt på samme side av bordet. Derfor var det all mulig grunn til å regne med at når man hadde byttet ut Senterpartiet med Høyre i regjering, ville det bli betydelig enklere for Fremskrittspartiet å delta i forhandlinger om et statsbudsjett. Men så enkelt viste det seg ikke å være. Jeg har sagt det mange ganger tidligere at det fremstod som langt enklere - sett med mine øyne i hvert fall - å forhandle med den daværende sentrumsregjeringen om endringer, i forståelse av at alle parter skulle sette sitt preg på et budsjettopplegg.
Jeg registrerer også at Jan Tore Sanner er opptatt av å fremstille dette som « historiske » skattereduksjoner. Jeg har bare lyst til å minne om at vi for inneværende års budsjett opplevde historiske skatteøkninger. Summen av det som foreslås i år, vil bidra til nettopp å nullstille de økningene vi fikk i fjor. Så realiteten er jo at vi strengt tatt ikke har kommet spesielt mye lavere når det gjelder de samlede skatte- og avgiftsbyrdene som det norske folk og de norske bedriftene er påført gjennom de senere år.
Så er det helt korrekt at Bondevik-regjeringens budsjett går i riktig retning. Det har jeg ingen problemer med å erkjenne. Men jeg håper også at representanten Sanner kan være enig i at spørsmålet om bruk av oljepenger ikke var en sentral del av de forhandlingene vi nylig har vært gjennom, rett og slett fordi vi hadde respekt for at regjeringspartiene hadde en annen oppfatning. Da burde man også kunne forvente en større vilje fra regjeringspartiene til å komme opp med kuttforslag som kunne skape de nødvendige rom for andre prioriteringer som Fremskrittspartiet var opptatt av.
Når det gjelder retningslinjene for Norges Bank, har Fremskrittspartiet i mange år vært en pådriver for å få en fri og uavhengig sentralbank som ikke blir styrt av politiske innfall fra tid til annen. Det er jo hele forutsetningen for å ha en troverdig pengepolitikk. Men vi har der like mye et ansvar for å føre en finanspolitikk som over tid legger til rette for at vi kan få renten ned.
Audun Bjørlo Lysbakken (SV) : Fremskrittspartiet har ikke fått gjennomslag for så mye som de skulle ønske i forhandlingene som aldri ble fullført. Det skal de fleste av oss være glade for.
Fremskrittspartiet gikk til valg med slagordet « FOR FOLK FLEST » og profilerte seg som et parti for arbeidsfolk. Partiets alternative statsbudsjett forteller en annen historie. Kanskje burde slagordet gjøres om til « For rikfolk flest ». For hva slags grep er det Fremskrittspartiet tar i sitt alternative statsbudsjett? Jo, de går inn for å støtte forslaget om å fjerne utbytteskatten og få lettelser i opsjonsbeskatningen, til tross for at vi vet at 90 % av disse lettelsene kommer de 10 % rikeste i Norge til gode. Fremskrittspartiet går inn for massive kutt - 3,4 milliarder kr - i rammetilskuddet til kommunene, noe som vi vet vil ramme basisvelferdstilbudet rundt omkring i landet. Det er jo ganske utrolig at et parti som vil bruke 19 milliarder kr mer av oljepengene, ikke kan finne rom for å opprettholde overføringene til skoler og helsetilbud lokalt.
Fremskrittspartiet tar til orde for deregulering av arbeidsmarkedet for « å begrense organisasjonenes makt ». Fremskrittspartiet vil at lønninger skal framforhandles individuelt, og at lønnsfastsettelsen skal skje lokalt på hver enkelt bedrift. Slik skal folk flest kastes ut i konkurranse med hverandre om hvem som kan tilby den billigste arbeidskraften. De rikeste i Norge vil fryde seg hele veien til banken hvis Fremskrittspartiet får det som de vil. På toppen av det hele er det ett skattefradrag som Fremskrittspartiet ikke vil gi, og det er skattefradrag for fagforeningskontingent til alle de arbeidsfolk som er fagorganiserte.
Vi vet fra andre land at kombinasjonen av lav kapitalbeskatning, kutt i offentlig sektor og svekkede fagforeninger fører til økte økonomiske forskjeller. Mitt spørsmål til Siv Jensen er: Hva slags interesse mener Fremskrittspartiet at folk flest har av en økt forskjellsutvikling også i Norge?
Siv Jensen (FrP) : Det er relativt kostelig å høre SV forsøke å fremstille det som om det er SVs politikk - da gjerne i samarbeid med Senterpartiet og Arbeiderpartiet - som i sum vil føre til at forskjellene i dette landet blir mindre. Det er jo gjennom de siste 15-20 årene at forskjellene i Norge har økt, og det er i hvert fall ikke fordi Fremskrittspartiet har hatt makt og innflytelse over nasjonens utvikling! Tvert imot, det er jo partier som ligger nærmere Audun Lysbakken og hans parti som har hatt ansvaret, og dermed bidratt til at forskjellene mellom folk har blitt kraftig forverret.
Men da er spørsmålet: Er det i seg selv et problem at vi er forskjellige, eller er det et større problem at vi ikke klarer å legge til rette for at de som virkelig trenger hjelp fra det offentliges side, får det? Det må jo være vår aller største utfordring, nemlig å sørge for velferdsordninger som bidrar til at de som av ulike grunner faller utenfor, får tilstrekkelig og fornuftig hjelp fra offentlige myndigheters side. Men det må ikke være ensbetydende med at vi ikke skal kunne bygge opp private kapitalmiljøer og private eiermiljøer i dette landet som vil være med på å løfte verdiskapningen videre! Jeg har lyst til å trekke frem et eksempel, nemlig den kampen som pågår i et av landets største selskaper for tiden: Kværner. Hvis det der ute ikke hadde vært eiere med kapital som var villige til å investere i norsk næringsliv, hadde vi kanskje ikke fått løsninger på den type eierskapsproblemer som man her står overfor. Antakeligvis er det slik at SVs løsning på dette er at staten skal gå inn og overta eierskapet i samtlige deler av norsk næringsliv. Men det blir altså ikke mer produktivt av den grunn! Derfor må man klare å føre en skatte- og avgiftspolitikk som legger til rette for mer næringsliv, et selvstendig næringsliv som kan stå på egne ben, og samtidig bruke skatte- og avgiftspolitikken slik at også helt vanlige folk klarer å leve av egen inntekt.
Ingebrigt S Sørfonn (KrF) : Låg rente er god fordelingspolitikk, og rentenivået er eit av dei instrumenta som gjev sterkast utslag både for unge i etableringsfasen, for kommunane og for næringslivet. Derfor er det svært viktig for samarbeidspartia at budsjettet for neste år skal ha ei innretning som kan leggja grunnlaget for ei rentenedsetjing.
Eg erkjenner at Framstegspartiet har eit noko anna syn enn oss når det gjeld økonomisk politikk og den innverknaden dei ulike elementa har på den økonomiske utviklinga. Eg skal lata dette liggja, men vil fokusera på målet ei låg rente. Spørsmålet vert då: Deler Framstegspartiet vårt syn som går ut på at ei låg rente er god fordelingspolitikk, at ei låg rente er viktig for unge i etableringsfasen, at ei låg rente er viktig for kommunane, og at ei låg rente er viktig for næringslivet? Representanten Siv Jensen var delvis innom nokre av desse spørsmåla, men eg har likevel lyst til å gå litt meir grundig til verks. Mitt spørsmål til slutt vert då: Dersom svaret på desse spørsmåla er ja, kan representanten Jensen seia litt om kor viktig det er for Framstegspartiet å føra ein økonomisk politikk som kan leggja grunnlaget for ei låg rente?
Siv Jensen (FrP) : Jeg tror samtlige partier i dette hus er av samme oppfatning når det gjelder viktigheten av å få et lavt og stabilt rentenivå i Norge. Det er ingen uenighet om det. Det vi derimot diskuterer, er hvordan vi skal få det til. Og da har jeg lyst til å minne representanten Sørfonn om at fra regjering etter regjering, i statsbudsjettbehandling etter statsbudsjettbehandling, har den samme argumentasjonen vært brukt - fra de samme partier som har sittet med ansvaret - nemlig at budsjettet må være akkurat så stramt, krittstreken må gå akkurat der, for at vi skal få renten ned.
Men hva er det som har skjedd? Har vi fått lavere rente som følge av den argumentasjonen som Sørfonn og hans partifeller har ført gjennom mange, mange år? Det er jo nettopp det vi ikke har fått. Og da må man begynne å stille seg spørsmålet: Tar vi i bruk de virkemidlene som vi bør, for å legge forholdene til rette for at renteforskjellen mellom Norge og land omkring oss skal bli mindre?
Vi er av den oppfatning at det som er ansvarlig og fornuftig finanspolitikk, det er å sørge for at vår økonomi kan vokse for å danne grunnlaget for at vi får økt velferd for samtlige av nasjonens innbyggere. Det er all mulig grunn til å bekymre seg når man nå ser at i anslag etter anslag - anslag som kommer fra Regjeringen og anslag som har kommet fra tidligere regjeringer - justerer man jo ned veksten i norsk økonomi for hvert år som går. Spørsmålet er hvor lenge man skal sitte stille og se på at veksttakten i norsk økonomi faller som en stein, før man begynner å ta i bruk andre virkemidler som bidrar til å snu den trenden og sørger for at vår økonomi vokser på en sunn og forsvarlig måte, slik at vi får verdiskapning og klarer å holde en lav og stabil inflasjon, som er forutsetningen for at vi skal få renten ned.
Morten Lund (Sp) : Jeg vil litt inn på de praktiske følgene av Fremskrittspartiets politikk for mange innbyggere.
Skole, barnehage og eldreomsorg er viktig for Senterpartiet, for Fremskrittspartiet og for svært mange folk. Så er det slik at mange kommuner er i en veldig vanskelig økonomisk situasjon. Det er ikke noe nytt, det har vært slik lenge. Forventningene er langt større enn det økonomien strekker til, sier de som styrer i kommunene, og de som jobber i kommunene. Og mange innbyggere sier at tjenestene ikke er gode nok i forhold til det de har blitt forespeilet bl.a i valgkampen.
Senterpartiets konklusjon er at det trengs 3 milliarder kr utover det Regjeringen har foreslått. Vi ønsker også at gjelden skal bli slettet med 12 milliarder kr. Da vil vi få bedre skole, flere og billige barnehager, romsligere sosialhjelp og bedre barnevern. Fremskrittspartiet vil kutte istedenfor å plusse på. De har en helt annen oppskrift. Det skal kunne spares 3,4 milliarder kr i kommunesektoren totalt. Og vi leser i innstillingen at det mener Fremskrittspartiet det er lett å gjøre allerede neste år. Det er ikke noe problem, for det er noen som har utredet at det går an å spare 10 %, kanskje 20 %, av det som kommunene bruker.
I Os kommune har Fremskrittspartiet hatt to år på seg for å få effektivisert og få til billige og gode tjenester. I nesten ingen andre kommuner i landet fins det noe parti som har slike muligheter, for i Os bestemmer Fremskrittspartiet. Men så skjønner jeg at det ikke har gått så veldig godt. Etter Fremskrittspartiets mening skal Os kommune få 5-6 mill. kr mindre neste år. Senterpartiet ønsker at de skal få 8-10 mill. kr mer. Spørsmålene til representanten Jensen blir da: Har det gått så bra i Os kommune? Fins det så lettvinte muligheter for å spare penger? Og blir det bedre tjenester av en politikk med så mye strammere rammer?
Siv Jensen (FrP) : Først vil jeg få lov å rette opp en åpenbar misforståelse. Fremskrittspartiets opplegg for kommunene for neste år bidrar ikke til lavere inntekter for Kommune-Norge samlet sett. Tvert imot vil summen av alle de forslag som Fremskrittspartiet fremmer i sitt alternative opplegg, føre til at kommuneøkonomien samlet sett styrkes med flere milliarder kroner.
Jeg har lyst til å ta representanten Lund på ordet når han sier at mange folk ute i Kommune-Norge mener at tjenestene fra kommunene ikke er gode nok. Ja, det er jeg helt enig i. Men da må man snart begynne å stille seg spørsmålet: Hvorfor er de ikke det? Det er jo med dagens system og dagens regelverk og med dagens styring at innbyggerne rundt omkring i det ganske land ikke får den kvaliteten på de tjenestene som de faktisk har krav på. Kanskje det skyldes at vi ikke har vist noen vilje til å la kommunene få lov til å konkurranseutsette de tjenestene som de skal tilby innbyggerne sine? På alle andre områder hvor vi som forbrukere kan oppleve konkurranse, velger vi oss bort fra det som ikke er i tråd med den kvaliteten vi ønsker oss, og over til dem som tilbyr oss det vi vil ha. Hvorfor i alle dager er Senterpartiet så motstander av at det prinsippet også skal gjelde for kommunale tjenester? Hvorfor i alle dager skal det ikke være mulig for innbyggerne i vårt land å kunne få konkurranse på helt nødvendige tjenester, som bidrar til at kvaliteten på tjenestene går opp og prisen ned? Det burde jo være en fornuftig måte å disponere midler på også i Kommune-Norge. Det betyr ikke at man gir opp styringen og kontrollen med tjenestene, men at man faktisk lar andre som er mer kompetente til det, produsere tjenestene rimeligere og bedre.
| - | Vi ville ha bedre sykehus, vi ville fortsette utbyggingen av eldreomsorgen, og vi ville ha billigere medisiner til eldre og uføre. |
| - | Vi ville ha bedre kvalitet i skolen, opprusting av skolebygg og mindre egenbetaling i skolen. |
| - | Vi ville ha flere barnehageplasser og lavere foreldrebetaling. |
| - | Vi ville ha lavere skatt på lønnsinntekt, vi ville heve fagforeningsfradraget og fortsatt ha full lønn under sykdom. |
| - | Vi ville sette ned elavgiften og sikre landets elektrisitetsforsyning. |
| - | Og til slutt: Vi ville slå ring om Norges bistand til verdens fattigste og vår støtte til FN. |
Alle disse områdene følges opp i regjeringen Stoltenbergs budsjett for neste år og styrkes betydelig.
Arbeiderpartiet er svært tilfreds med at våre satsinger på barnehage, på helsevesen, på eldreomsorg og på opprusting av skolebygg vinner fram. 2002 kan dermed bli det året barnehageutbyggingen igjen skyter fart, samtidig som foreldrebetalingen blir kraftig redusert. Uten at regjeringen Stoltenberg hadde satset slik, ville dette neppe blitt resultatet.
Vi er tilsvarende skuffet når regjeringen Bondevik II nå kutter i arbeiderpartiregjeringens satsing på en bedre studiefinansiering, på gratis skolebøker i videregående skole og på forskning.
Regjeringen Stoltenbergs budsjett for 2002 hadde en klar sosial profil, med satsing på barn, på helse og på å bedre situasjonen for de vanskeligst stilte. Det økte handlingsrommet i statsbudsjettet gir rom for ytterligere å styrke innsatsen overfor dem som trenger det mest. Regjeringen gir derimot mest til dem som allerede har mest.
Av det økte handlingsrommet bruker Arbeiderpartiet om lag 1,4 milliarder kr på tiltak overfor de vanskeligst stilte, hvorav over 800 mill. kr går til skattelettelser på de laveste inntektene. Satsen i minstefradraget økes fra 22 til 24 %. Det gir betydelig skattelette på lønnsinntekter mellom 140.000 og 175.000 kr. Samtidig økes den skattefrie nettoinntektsgrensen for pensjoner. Det gir betydelige skatteletter på pensjonsinntekter.
Arbeiderpartiet tar også et løft for en mer sosial boligpolitikk. Stoltenberg-regjeringen la opp til en økning av Husbankens ramme med 2 milliarder kr for neste år, noe som bl.a kunne gitt 4.000 flere husstander etableringslån i forhold til i år. Dessverre fulgte ikke Bondevik-regjeringen opp dette, noe som spesielt vil ramme ungdom i etableringsfasen. Arbeiderpartiet derimot vil ytterligere øke boligtilskuddet til utleieboliger, og vi vil styrke bostøtteordningen.
Regjeringen regner med at arbeidsledigheten vil øke til neste år, men unnlater å øke bevilgningen til arbeidsmarkedstiltak. Arbeiderpartiet mener det trengs en aktiv innsats for å motvirke og forebygge arbeidsledighet. Derfor foreslår vi å bruke 45 mill. kr mer til arbeidsmarkedstiltak. Når vi vet at arbeid er det beste virkemidlet for å forebygge fattigdom, er dette en viktig prioritering.
Vi vet at mange sliter med store utgifter til medisiner og egenandeler. Det var bakgrunnen for at Stoltenberg-regjeringen foreslo gratis medisin på blå resept for uføre og eldre over 67 år.
Arbeiderpartiet vil i tillegg bruke 95 mill. kr til å redusere taket på egenandeler til medisiner fra 1.500 kr til 1.350 kr. Det vil gjelde for alle. I sum representerer dette en betydelig reduksjon i egenandelene.
Det vakte naturligvis mye oppstyr da regjeringen Bondevik II gikk imot vårt forslag om gratis medisin på blå resept til eldre og uføre. Jeg registrerer med tilfredshet at regjeringspartiene etter hvert er kommet til at dette er gode forslag som bør bli vedtatt.
Arbeiderpartiet vil også forsterke innsatsen for å forebygge rusproblemer. I tillegg støtter vi forslaget om vel 70 mill. kr mer til behandling av rusmiddelmisbrukere.
Etter at Bondevik-regjeringen la fram sitt alternative budsjett med massive kutt i nærings- og distriktsstøtten, har det strømmet inn nærmest et skred av protestbrev. Jeg vil sitere fra et av dem. Det kommer fra lederen i Sandane Næringshage:
« Regjeringa har i sitt framlegg til statsbudsjett 2002 skamklipt SND og kutta kommunale næringsfond. Dette inneber ein dramatisk nedtur for nyetablering og nyskaping for oss i distrikta. Nyetablerarar som har gode forretningsidear, treng både fagleg og økonomisk hjelp i ein startfase før dei er så oppe og går at dei tener nok pengar til å stå på eigne bein. Ser ikkje regjeringa dei openberre negative resultata av desse kutta? »
Jeg kan bare slutte meg til dette spørsmålet.
Når Regjeringen utover dette foreslår kutt i landbruksoverføringene og fjerner fraktutjevningsordningen, betyr dette kraftige forverringer for Distrikts-Norge. Regjeringens forslag til endringer på statsbudsjettet fortjener derfor stemplet distrikts- og næringsfiendtlig.
I dag, ved begynnelsen av en to dagers debatt om det viktigste dokumentet Stortinget skal vedta i høst, nemlig neste års statsbudsjett, er det altså fortsatt uklart hvilket budsjett Stortinget vedtar i morgen kveld. Finansinnstillingen som vi nå debatterer, gir ingen avklaring om hvilket budsjett som får flertall.
Dette er en svært uvanlig og også en alvorlig situasjon. Landet har fått en ny borgerlig mindretallsregjering som etter omtrent 45 dager er i sin første store konflikt med Stortinget. Regjeringen har ikke tatt seg bryet med å finne ut hvilke flertallsløsninger det kunne vært mulig å oppnå i Stortinget. Da det var et faktum at forhandlingene med Fremskrittspartiet ikke førte fram - vi har tidligere fått en grundig utdypning av hvorfor det ikke lyktes - valgte Regjeringen å se bort fra den øvrige opposisjon, og velger etter all sannsynlighet i stedet å møte Stortinget med tvang. Det er en merkelig opptreden fra en mindretallsregjering.
Det må i løpet av debatten, slik jeg ser det, bæres fram en eller annen krykke for Regjeringen, slik at den skal komme seg helskinnet gjennom budsjettbehandlingen. Jeg antar at fødselshjelper Hagen også påtar seg rollen som assistent. På denne måten har aldri tidligere et statsbudsjett blitt vedtatt. Statsministeren kan komme til å bruke sitt kraftigste våpen overfor Stortinget allerede første høsten i stortingsperioden. Resultatet vil likevel bli at det ikke finnes et flertall som tar ansvaret for gjennomføringen av neste års budsjett. Det kan tvinges fram et flertall for Regjeringen, men det er like fullt ikke et flertall for Regjeringens politikk. Det må være lov å si at om ikke dette er enestående svakt, er det i hvert fall enestående.
Presidenten: Det blir replikkordskifte. Jan Tore Sanner (H) : Når man lytter
til representanten Hill-Marta Solberg, er det litt vanskelig å få tak i hva
hun egentlig ønsker å formidle når det gjelder den nye regjeringens
budsjett, for i det ene åndedraget sies det at budsjettet i stor grad er en
videreføring av den sosiale politikken Arbeiderpartiet har stått for, en
utbygging av velferdssamfunnet, og i det neste åndedraget høres det ut som
om det budsjettet som ble lagt frem for noen uker siden, er noe av det mest
dramatiske som har skjedd i nyere norsk historie.
Det er for øvrig svært spennende å
følge Arbeiderpartiet om dagen. Partiet er alt annet enn forutsigbart. Det
kan vel best sammenlignes med et bevegelig mål, eller for å sitere
Dagsavisen fra 20. november: « Arbeiderpartiet kommer halsende etter Bondevik
II-regjeringen ». Og det er vel kanskje det inntrykket som sitter mest igjen
etter at Arbeiderpartiet måtte gå av etter at velgerne gav partiet reisepass
ved valget i høst, nemlig at Arbeiderpartiet nå kommer halsende etter
Bondevik-regjeringen på flere områder. Det gjelder i spørsmålet om å
bekjempe fattigdom, som Dagsavisen særlig tok for seg, det gjelder i
skattepolitikken, hvor Arbeiderpartiet i fjor la frem forslag om historiske
skatte- og avgiftsøkninger, mens de i år forsøker å konkurrere med
Samarbeidsregjeringen når det gjelder skattelettelser, det gjelder i
barnehagepolitikken, hvor Høyre foreslo økte bevilgninger i fjor, noe
Arbeiderpartiet gikk imot, men som de nå er for, og det gjelder i
skolepolitikken, hvor Høyre gjennom alle år har foreslått flere
undervisningstimer - Arbeiderpartiet var imot, nå er de for. Mitt spørsmål
til Hill-Marta Solberg er om dette er et utslag av en ny politisk kurs som
Arbeiderpartiet vil holde fast ved, eller om den kursendringen som vi nå har
sett, er mer taktisk begrunnet i den politiske situasjonen vi befinner oss
i.
Hill-Marta Solberg (A) : Jeg skjønner at det ikke var så enkelt for
representanten Sanner å takle at de også fikk litt ros, men når det er et
faktum at regjeringen Bondevik II viderefører Arbeiderpartiets viktige
satsinger på barnehage, på helse og på eldreomsorg, og altså ikke har gått
løs på disse i sitt justerte budsjett, er naturligvis vi veldig glade for
det, for det betyr at vi kan få en bedre satsing på barnehager til neste år
enn vi har hatt på svært, svært lenge, og som er i tråd med det
Arbeiderpartiet har gått inn for. Når Regjeringen gjør noe positivt, så
skal de få ros for det av Arbeiderpartiet. Det kan jeg forsikre om. Og når
de tilsvarende gjør noe vi mener er svært uheldig, så skal de også bli
fortalt det. I så måte skal vi, som vi har sagt før, være en konstruktiv
opposisjon.
Når representanten Sanner spør om det
ligger en nyorientering fra Arbeiderpartiet, bl.a gjennom vår
skattepolitikk, må jeg få minne om at da Stortinget behandlet den nye
handlingsregelen for finanspolitikken, la faktisk Arbeiderpartiet til grunn
at deler av det økte rommet skulle brukes til å lette skatter og avgifter.
Før den nye regjeringen overhodet var påtenkt, la regjeringen Stoltenberg
faktisk fram et budsjett med betydelige skattelettelser, med bruttolettelser
på vel 7 milliarder kr, og der budsjettvirkningen for neste år var 3,5
milliarder kr i samlede skatte- og avgiftslettelser. Så dette er ikke et
forsøk på å løpe etter den regjeringen som sitter, dette er politikk som
Arbeiderpartiet presenterte i sitt forslag til nasjonalbudsjett.
Ellers vil jeg si at når
representanten Sanner velger å referere til Dagsavisens beregninger av
hvordan Arbeiderpartiet støtter de som har det vanskeligst, tillater jeg meg
å si at den artikkelen i Dagsavisen ikke var spesielt oppdatert og
informativ, for å si det forsiktig. Også på det området har
Arbeiderpartiets opprinnelige budsjett en rekke viktige tiltak som vi
ytterligere har styrket gjennom finansinnstillingen.
Per Erik Monsen (FrP) : Fremskrittspartiet er veldig opptatt av å stimulere
til vekst i økonomien ved å gjøre det mer attraktivt å jobbe. Derfor har
vi, som mange andre, vært opptatt av den såkalte toppskatten, også kalt
overtidsskatten - en skatt som opprinnelig hadde som formål å ramme dem med
høy inntekt, men som etter hvert rammer bortimot en million arbeidstakere i
dette landet.
Stoltenberg-regjeringen foreslo å øke
grensen for betaling av toppskatt fra 289.000 kr til 320.000 kr, noe som var
et skritt i riktig retning etter mitt syn. Men det er med forundring jeg
registrerer at ingenting ble gjort for dem som skatter i klasse 2, i stor
grad barnefamilier og enslige forsørgere. Spørsmålet er: Hvorfor denne helt
urimelige forskjellsbehandlingen?
Hill-Marta Solberg (A) : Det er hyggelig at Fremskrittspartiet også gir
Arbeiderpartiet honnør for at vi faktisk har gjort viktige ting i skatte- og
avgiftspolitikken. Det er også riktig at arbeiderpartiregjeringen foreslo å
justere taket i toppskatten. Det har aldri vært meningen at vanlige
lønnsinntekter skulle betale toppskatt. Det var derfor åpenbart at når
nivået på toppskatten slo inn allerede ved 289.000 kr i inntekt, rammet det
på en annen måte enn det som var tilsiktet. Det var også bakgrunnen for at
vårt budsjettframlegg inneholdt en betydelig justering.
Nå har vi opplevd - kanskje spesielt i
løpet av valgkampen - en viss auksjon, slik det ofte kan bli. Det hadde vi
også på dette punktet, og den nåværende regjering var da i hvert fall sikker
på én ting, at den skulle gå lenger enn Arbeiderpartiet når det gjaldt
toppskatten. Nå ser vi av budsjettillegget som kom fra den nye regjeringen,
at det ikke er tilfellet, og at de har et opplegg for toppskatt som er helt
identisk med det Arbeiderpartiet har foreslått. Det gjelder også spørsmålet
omkring toppskatten i forhold til skatteklasse 2. Så det er et faktum at
det er et stort flertall i Stortinget som er enige om det som har vært
Arbeiderpartiets forslag når det gjelder toppskatt for 2002.
Øystein Djupedal (SV) : I likhet med mange har jeg registrert at når den nye
regjeringen klarte å komme opp med noen ekstra penger, valgte
Arbeiderpartiet å bruke disse på dem som sitter nederst ved bordet. Vi i SV
er tilfreds med at Arbeiderpartiet i så måte kommer oss i møte. Det kan vel
egentlig ikke oppfattes som noe annet enn en kraftig selvkritikk av det
Arbeiderpartiet tidligere har stått for. Men det forbauser meg at det må
ekstrapenger til. Man må liksom vinne i lotto før man bryr seg om dem man
burde ha brydd seg om før. Uansett er SV glad for at Arbeiderpartiet nå
åpenbart har lagt om til en annen kurs og ikke bare fokuserer på dem som har
mest, men også fokuserer på dem som har minst. - Men la det ligge.
Jeg har en utfordring til
representanten Hill-Marta Solberg. Nå har finansministeren sagt at han
ønsker et ytterligere nedsalg i DnB. Det kan bety at DnB, i likhet med ved
tidligere nedsalg av statens aksjer, havner på utenlandske hender. Jeg la
merke til at tidligere statsminister Jens Stoltenberg tok selvkritikk på
Arbeiderpartiets holdning til salg av Kreditkassen, og det var vi glade for.
Vi var de eneste som den gangen advarte mot dette. Tidligere har også Fokus
Bank blitt solgt ut. Det var på nippet at Storebrand ble solgt ut, og nå
har Regjeringen åpnet for at også Gjensidige NOR kan bli et aksjeselskap, og
da er det fare for at enda en bank går ut. Satt på spissen - i løpet av få
år sitter vi kanskje igjen med bare Haltdalen Sparebank eller GS Banken,
tidligere Gjerpen og Solum Sparebank. Ellers er alle øvrige sentrale
finansinstitusjoner i Norge styrt fra utlandet. For en sivilisert nasjon er
dette meget uheldig, og jeg tviler på at det finnes et eneste annet land i
Europa som ville tillatt at en så viktig bit av det som er et sivilisert
samfunn, nemlig bank- og kredittvesenet, i all hovedsak styres fra utlandet.
Utfordringen min til representanten
Hill-Marta Solberg er følgende: Vi har i dag lagt fram et forslag der vi ber
om en tenkepause, om at departementet stopper nedsalget av DnB i påvente av
en stortingsmelding, for å sørge for at vi i hvert fall har noe nasjonalt
eierskap i bank- og kredittvesenet til gavn for forbrukere og norsk
næringsliv. Jeg håper at Hill-Marta Solberg kan ta imot denne utfordringen.
Hill-Marta Solberg (A) : Jeg må først få lov å gå i rette med representanten
Djupedal når han beskriver Arbeiderpartiets innsats for dem som, som han
sier, « sitter nederst ved bordet ». Det er et faktum at det budsjettet som
arbeiderpartiregjeringen la fram i oktober, inneholdt en betydelig satsing
nettopp rettet inn mot dem som har lite. Det lar seg summere til om lag 3
milliarder kr, en målrettet bruk av penger for å lette situasjonen for folk
som har det vanskelig, både for å hjelpe folk tilbake til arbeid, for å gi
folk rimeligere medisiner og for på en rekke områder å lette situasjonen for
dem som har minst. Så den karakteristikken som representanten Djupedal
forsøker å gi av Arbeiderpartiets politikk på dette området, er ikke riktig.
Den er direkte misvisende. Arbeiderpartiet har brydd seg, og det var derfor
naturlig for oss, når det var et økt rom for å bruke ytterligere ressurser
neste år, at vi innrettet det på den samme måte. Vi fulgte opp en sosial
profil som lå i budsjettet fra regjeringen Stoltenberg. Det er en politikk
som Arbeiderpartiet står ved, og som vi også vil føre videre.
Så til det forslaget fra SV som
representanten Djupedal viser til, knyttet til finansministerens signaler om
nedsalg i DnB. Det har vært mange og store, viktige runder i Stortinget de
senere år knyttet til statens engasjement i finansnæringen, og det tyder på
at vi for så vidt heller ikke er helt ferdig med de diskusjonene, i hvert
fall hvis vi skal forstå finansministerens signaler riktig. Det er
imidlertid slik at når det gjelder omfanget av nedsalg i DnB, har Stortinget
gitt sine fullmakter gjennom å beskrive hva slags omfang dette nedsalget
skal ha. Slik Arbeiderpartiet ser det, må den nye regjeringen, hvis man vil
endre denne politikken, komme til Stortinget og be om nye og utvidete
fullmakter, og da skal Arbeiderpartiet igjen befeste sin politikk på dette
området.
Ingebrigt S Sørfonn (KrF) : Arbeidarpartiet sitt budsjettforslag fekk ein
vesentleg betre sosial profil etter at Arbeidarpartiet kom i opposisjon. Eg
skjønar godt at Arbeidarpartiet slit litt med å forklara dette, og eg skal
derfor ikkje rippa opp i kva grunnane til det kan vera. Men eg har eit par
spørsmål på nokre andre område.
For det første: I budsjettavtalen
mellom sentrumspartia og Arbeidarpartiet for inneverande år var det ein
avtale om å avvikla investeringsavgifta frå 1. april neste år. I
budsjettforslaget frå arbeidarpartiregjeringa for 2002 vart avviklinga
utsett til 1. oktober. I prosessen i komiteen har så Arbeidarpartiet gjort
ei rekkje endringar i budsjettet, men punktet om investeringsavgifta er
ikkje forandra. Spørsmålet er då kort og godt: Kvifor?
Det andre spørsmålet går på at
Stortinget ved fleire høve har lagt sterke føringar for at næringslivet i
dei 14 kommunane som fekk auka arbeidsgjevaravgift frå 1. januar 2000,
skulle få full kompensasjon for meirkostnadene som følgje av dette samt
evaluering av soneinndelinga i 2003. Fullkompensasjon betyr 154 mill. kr
pr. år. Av arbeidarpartiregjeringa sitt budsjettforslag kunne me lesa at
den kompensasjonen som så langt var gjeven, var tilstrekkeleg, og at det
derfor ikkje var nødvendig med nye løyvingar. Naturleg nok har dette vekt
sterke reaksjonar i dei 14 kommunane det gjeld.
Gjennom komitebehandlinga av
budsjettet har Arbeidarpartiet lagt inn 20 mill. kr som visstnok er tenkt
til dette føremålet. Behovet er altså 154 mill. kr. Eg forstår ikkje dette
heilt. Spørsmålet er då: Er det slik å forstå at Arbeidarpartiet i
motsetning til den avgåtte arbeidarpartiregjeringa meiner at det likevel
står igjen 12-13 % som næringslivet i desse kommunane ikkje har fått
kompensert?
Hill-Marta Solberg (A) : Jeg må si at jeg satt med stor undring og lyttet
til replikken fra replikanten, at Arbeiderpartiet er blitt bedre i
opposisjon. Ja, Arbeiderpartiet kunne ha gjort som Regjeringen gjorde da
det lå ekstra muligheter i norsk økonomi. Hva gjorde Regjeringen og
representanten Sørfonns parti? Jo, de brukte 1,5 milliarder kr til å gi
skattelette til dem som har aller mest. Arbeiderpartiet brukte 1,5
milliarder kr til å gi mer til dem som har minst. Det er forskjellen. Vi
stod overfor nøyaktig det samme valget, men Arbeiderpartiet valgte ikke å
bruke de økte mulighetene til å prioritere dem som allerede har mest, slik
representanten Sørfonns parti har gjort.
Så må jeg si, når det blir spurt om
kompensasjonsordningen til kommunene: Enhver som hørte denne replikken, må
jo tro at representanten Sørfonns parti har ordnet opp i dette. Det har de
overhodet ikke. De hadde sågar muligheten fra regjeringskontorene, men har
ikke lagt inn én krone for å følge opp den ordningen. Så får
Arbeiderpartiet spørsmålet om hvorfor vi bare legger inn 20 mill. kr. Da er
min hilsen til de kommunene at det må da være bedre med Arbeiderpartiets 20
mill. kr enn representanten Sørfonns 0 kr. Så dette mener jeg er en replikk
som gir grunnlag for å skape forvirring, som jeg nå håper at jeg har klart å
oppklare.
Odd Roger Enoksen (Sp) : Sentrumsregjeringen tok initiativ til å starte et
arbeid for utflytting av statlige arbeidsplasser fra Oslo. Vi har en sterk
skeivdeling geografisk når det gjelder fordeling av statlige arbeidsplasser,
og det ble igangsatt et arbeid som var ferdig like før sentrumsregjeringen
gikk av i mars 2000. En god del av det arbeidet ble prisverdig nok fulgt
opp av Arbeiderpartiet, som i sin regjeringstid under ledelse av Jens
Stoltenberg faktisk kritiserte sentrum for at vi ikke hadde vært offensive
nok, og sa at Arbeiderpartiet fikk gjort mer med hensyn til utflytting enn
det sentrumsregjeringen klarte å få gjennomført. Riktignok var det
oppfølging av saker som stort sett var igangsatt fra sentrumsregjeringens
side, men la det ligge i denne omgang. Det var prisverdig at
Arbeiderpartiet fulgte det opp.
Derfor er det desto større grunn til
undring over at Arbeiderpartiet nå ikke er med på et forslag fra
Senterpartiet og Kystpartiet om å be Regjeringen legge fram en sak for
Stortinget om utflytting av statlige arbeidsplasser fra Oslo. Dette er
ingen enkel sak, la det være helt klart. Også for Senterpartiet er det å ta
en større gjennomgang av utflytting av statlige arbeidsplasser vanskelig.
Det berører enkeltmennesker. Det berører strukturer som er bygd opp over
lang tid. Men det er helt nødvendig å gjennomføre et slikt arbeid for å få
til en bedre geografisk fordeling, også av statlige arbeidsplasser. Det
gjøres best etter vår oppfatning gjennom en helhetlig plan som kan bli
vedtatt i Stortinget, og hvor man vet hva man har å forholde seg til over
lang tid, slik at man kan få en god struktur på en slik utflytting av
statlige arbeidsplasser. Mitt spørsmål til representanten Solberg er:
Hvorfor har ikke Arbeiderpartiet etter det arbeidet man gjorde i regjeringen
Stoltenberg, fulgt opp eller villet være med på et slikt forslag fra
Senterpartiet og Kystpartiet?
Hill-Marta Solberg (A) : La meg aller først noen få sekunder gå tilbake til
forrige replikksvar. I min forundring over representanten Sørfonns spørsmål
glemte jeg faktisk å svare på det om investeringsavgiften, som faktisk var
det punktet der de nåværende regjeringspartiene kraftigst angrep
Arbeiderpartiet da budsjettet ble lagt fram. Man hadde altså nye muligheter
innenfor rammene, men valgte å gjøre ingenting! Også da er det et mysterium
hvordan det skytset igjen kan rettes mot Arbeiderpartiet.
Så til siste replikk, fra
representanten Enoksen, om utflytting av statlige arbeidsplasser. Ja, jeg
kan forsikre om at Arbeiderpartiet vil føre videre den politikken vi førte i
regjering når det gjelder å vurdere utflytting og ikke minst at all
nyetablering skal vurderes gjort utenfor hovedstadsområdet såfremt det er
mulig. Det er mange gode eksempler på at Arbeiderpartiet har fått dette
til. Vi har gått inn for at Luftfartsverkets treningssenter skal legges til
Tjeldsund. Vi har også satt i gang en prosess som forhåpentligvis også
leder til at deler av Statskjøp kan flyttes ut av Oslo, kanskje til Narvik
sågar. Det er jo positivt for oss nordlendinger, slik vi ser det. Dette
kommer vi til å følge veldig aktivt opp. Likevel er ikke vi enig i
Senterpartiets tilnærming, at man kan gjøre ett samlende vedtak. Vi mener
at det må følges løpende, vurderes fra sak til sak, institusjon for
institusjon, avdeling for avdeling. Jeg kan forsikre representanten Enoksen
om at i alle de sakene tror jeg Arbeiderpartiet og Senterpartiet skal bli
veldig enige.
[Neste innlegg av Jan Tore Sanner]
[Neste innlegg av Hill-Marta Solberg]
[Neste innlegg av Per Erik Monsen]
[Neste innlegg av Hill-Marta Solberg]
[Neste innlegg av Øystein Djupedal]
[Neste innlegg av Hill-Marta Solberg]
[Neste innlegg av Ingebrigt S Sørfonn]
[Neste innlegg av Hill-Marta Solberg]
[Neste innlegg av Odd Roger Enoksen]
[Neste innlegg av Hill-Marta Solberg]
Presidenten: Presidenten vil spørre om representanten Solberg vil ta opp
forslag i forbindelse med sitt innlegg. Hill-Marta Solberg (A) : Det vil jeg
så gjerne. Jeg tar opp alle forslag som Arbeiderpartiet fremmer alene eller
sammen med andre.
[Neste innlegg av Hill-Marta Solberg]
Presidenten: Representanten Solberg har tatt opp de forslag hun refererte til.
Replikkordskiftet er omme.
Jan Tore Sanner (H) : Utålmodighet er et godt tegn. I budsjettarbeidet har det kommet mange innspill og forslag om økte bevilgninger til gode formål, og forslag til skatter og avgifter som bør reduseres ytterligere. Mange har også vist til Sem-erklæringen, som har ambisjoner utover det som har vært mulig å få til i dette første budsjettet.
Budsjettet innebærer en ny politisk kurs. Etter år med sosialdemokratisk styre står samfunnet overfor en rekke grunnleggende utfordringer. Budsjettet for 2002 er kun et første skritt, men et svært viktig skritt for å ruste samfunnet til å møte den nye tiden:
| - | Lavere skatter og avgifter skal øke den enkeltes valgfrihet og bedre rammebetingelser for næringslivet. |
| - | Det statlige eierskapet skal reduseres samtidig som det skal profesjonaliseres. |
| - | Offentlig sektor skal moderniseres for å gi oss bedre service og mer velferd. |
| - | Innsatsen overfor dem som har det vanskeligst, skal styrkes. |
| - | Skolen skal bli bedre. |
| - | Det skal satses offensivt for å bedre miljøet. |
Budsjettinnstillingen viser at det er uenighet om prioriteringene. Det er allikevel en styrke at det er bred enighet om de nye retningslinjene som er etablert for bruken av oljeinntektene. Bruker vi mer oljeinntekter enn denne retningslinjen tilsier, reduseres mulighetene for en rentenedgang.
Samarbeidspartiene har i budsjettarbeidet lagt avgjørende vekt på at budsjettet skal legge et godt grunnlag for rentenedgang. Lavere rente er god fordelingspolitikk, viktig for næringslivet og verdiskapingen, og vil bety mye for Kommune-Norge.
En familie med 1 mill. kr i gjeld vil spare 10.000 kr før skatt dersom renten går ned med én prosent. Det vil bety mye for en familie i etableringsfasen. For Kommune-Norge kan en slik rentenedgang bety om lag 700 mill. kr. Det er i dette perspektivet man må se samarbeidspartienes fasthet i spørsmålet om bruk av oljepenger.
Føres en mer ekspansiv finanspolitikk, vil det kunne styrke kronen ytterligere. Det vil kunne ramme konkurranseutsatt næringsliv.
Opposisjonen angriper budsjettet fra forskjellige kanter. I de økonomiske miljøene er imidlertid dommen ganske entydig positiv. Sjeføkonom Knut Anton Mork uttalte til Reuters 9. november: « Regjeringen har gjort en bra jobb », mens sjeføkonom Tormod Andreassen uttalte til TDN Finans at: « Samarbeidsregjeringens forslag til statsbudsjett er en bedring i forhold til forslaget fra Stoltenberg. »
For 2001 strammet Arbeiderpartiet inn overfor bedrifter og privathusholdninger gjennom historisk høye skatte- og avgiftsskjerpelser. For 2002 vil samarbeidspartiene gjennomføre de største skatte- og avgiftslettelsene i nyere tid. I 2002 får alle lavere skatt. I gjennomsnitt får alle en skatte- og avgiftslettelse på 1.800 kr.
Det er gledelig at Arbeiderpartiet nå beveger seg mot Høyre og åpner for noe lavere skatt. Men det er ikke til å komme forbi at Arbeiderpartiet det siste året har opptrådt som en bevegelig målskive. Det gjenstår å se om Arbeiderpartiets ledelse nå har lagt om kursen i retning Høyre på mer varig basis, eller om kursskiftet er mer taktisk begrunnet i den aktuelle situasjonen.
Fortsatt innebærer Arbeiderpartiets budsjettforslag, også slik det fremkommer i finansinnstillingen, et høyere skatte- og avgiftsnivå. For inntekter opp til 100.000 kr er Arbeiderpartiets opplegg nå like godt som samarbeidspartienes, mens alle med en inntekt over dette må ut med mer av sin lønn med Arbeiderpartiets opplegg.
Gjennom hele valgkampen, men også etter regjeringsskiftet, har Arbeiderpartiet hevdet at det ikke er mulig å redusere skatter og avgifter samtidig som sentrale velferdsoppgaver styrkes.
Samarbeidsregjeringen reduserer skatter og avgifter med nesten 12 milliarder kr samtidig som det satses mer på helse, mer på skole og mer på barnehager.
Regjeringen har tatt et første og svært viktig skritt i kampen mot fattigdom i Norge:
| - | Barnetillegget til uførepensjonister med forsørgeransvar økes. |
| - | Satsene for sosialhjelp justeres. |
| - | Kontantstøtten holdes utenfor ved beregning av sosialhjelp. |
| - | Tilskuddet til lys og varme i bostøtteordningen justeres. |
| - | Det gjennomføres flere tiltak for rusmisbrukere. |
Arbeiderpartiets årelange kamp mot Forskjells-Norge har vært med på å skape Fattig-Norge. Det har vært viktigere å holde noen igjen enn å sørge for at alle blir løftet opp. Arbeiderpartiet har vært mer opptatt av å styre livene til de mange som kan klare seg selv, enn å hjelpe dem som virkelig trenger det.
Vi betviler ikke den sosiale viljen i Arbeiderpartiet, men de har klart vist at de ikke har hatt evnen til å målrette sine tiltak. Jeg er glad for at Arbeiderpartiet nå melder seg på i diskusjonen. Men det er nok flere enn lederskribenten i Dagsavisen som sitter med inntrykk av at « ... Arbeiderpartiet kommer halsende etter Bondevik II-regjeringen. »
Etter at Arbeiderpartiet har forsøkt å gjøre Norge til et skattepolitisk annerledesland, er det behov for en ny kurs i næringspolitikken. Samarbeidsregjeringens forslag til budsjett for 2002 viser at vi allerede har startet kursendringen: Det legges opp til en politikk
| - | for å styrke næringslivets konkurranseevne |
| - | for å bedre vilkårene for kunnskapsbasert næringsliv |
| - | for å fremme norsk, privat eierskap |
I 2001-budsjettet fikk Arbeiderpartiet innført dobbeltbeskatning av utbytte. I budsjettet for 2002 foreslår Samarbeidsregjeringen å fjerne dobbeltbeskatningen. Det betyr en styrking av rammebetingelsene for norsk, privat eierskap, samtidig som det vil bidra til at overskuddet i bedriftene investeres i de næringsprosjektene som gir samfunnet størst mulig avkastning.
Konkurransekraften til norsk næringsliv er tett knyttet til FoU-aktiviteten i landet, og særlig til hvordan FoU er koblet til næringslivet.
Arbeiderpartiet har lagt opp til en svært lite effektiv utnyttelse av landets ressurser ved å drive en tilskuddspolitikk fremfor en nyskapingspolitikk. Den beste måten å få utnyttet FoU på er at bedrifter selv setter i gang prosjekter som de senere kan se kommersiell nytte av, ikke at statlige instanser på vegne av næringslivet bestemmer hvilken kunnskap som trengs. Vi erstatter derfor tilskuddspolitikken med et sterkt motiv for bedriftene, en utvidet skattefradragsordning for FoU.
Fremfor å bygge opp tilskuddsordninger for å hjelpe bedriftene over de statlig skapte hindringene, vil samarbeidspartiene bygge ned hindringer som hemmer skapervilje og livskraftige bedrifter.
Arbeiderpartiets næringspolitikk har ført til at staten, i fraværet av et godt fungerende kapitalmarked, har måttet fungere som en risikotakende investor. Med de rammebetingelser samarbeidspartiene legger opp til for norsk næringsliv, er forholdene bedre lagt til rette for at det private kapitalmarkedet vil ha større incentiver til å investere kapital i norsk næringsliv.
SNDs rolle med hensyn til enkelte programmer kan derfor justeres. Private investorer er bedre til å bedømme lønnsomheten av forskjellige investeringer enn det vi som politikere er gjennom våre bevilgninger til SND. For enkelte bedrifter i Distrikts-Norge kan tilgangen på det private kapitalmarkedet være vanskeligere enn for bedrifter i sentrale strøk. Vi mener derfor SNDs virksomhet generelt bør rettes mot områder der markedet og private tilbud ikke fungerer tilfredsstillende. SND bør ha en sentral rolle for disse bedriftene i deres idé-, utviklings- og kommersialiseringsfase. Vi ønsker at SND skal være en støtte for bedrifter i distriktene, ikke en av Norges største venture-kapitalister.
Det statlige eierskapet i Norge er meget omfattende. Mens Arbeiderpartiet nå trykker på bremsen, tar Samarbeidsregjeringen nye initiativ. Nå skal statens eierskap reduseres, og det private eierskapet skal styrkes. Det skal ryddes opp i statens roller, og eierskapet skal profesjonaliseres.
Statens fremtidige eierskap må begrenses til selskaper av forvaltningsmessig karakter og selskaper der eierskapet har en klar politisk begrunnelse. Jeg er glad for at det i finansinnstillingen er et flertall som uttrykker en felles holdning til behovet for å redusere det statlige eierskapet.
En mindretallsregjering er avhengig av å samarbeide med andre partier for å få flertall. Ved behandlingen av budsjettet for 2002 var det helt naturlig å søke samarbeid med Fremskrittspartiet. Arbeiderpartiet tapte valget. Samarbeidspartiene varslet en ny kurs, og Fremskrittspartiet uttrykte at de foretrakk en ny regjering.
Forhandlingene med Fremskrittspartiet viste dessverre at avstanden var for stor til at vi kunne bli enige om en avtale. Jeg mener at samarbeidspartiene strakk seg langt i forhandlingene. Vi kom Fremskrittspartiet i møte når det gjelder spørsmål om egenandeler, blåresept, refusjonsordning for sjøfolk, tiltak mot kriminalitet, lavere skatt for dem som tjener minst, momskompensasjonsordningen og ISF-ordningen. Vi åpnet for strukturendringer for å finne en løsning for Forsvaret, og åpnet for bindende avtaler mellom samarbeidspartiene og Fremskrittspartiet på avgrensede områder.
Det er også verdt å understreke at handlingsrommet er mindre når utgangspunktet er et budsjett med relativt store skatte- og avgiftslettelser. Jeg er imidlertid glad for at Fremskrittspartiets hovedtalskvinne i denne debatten og også i Dagens Næringsliv i dag har understreket at budsjettet er et skritt i riktig retning.
Det er ingen tvil om at det ville vært en fordel med en budsjettavtale. Etter budsjettbruddet foretok imidlertid samarbeidspartiene noen justeringer i Regjeringens budsjettforslag for å komme Fremskrittspartiet i møte.
Jeg vil uttrykke et håp om at Regjeringens budsjett, med de justeringer som er foretatt, kan sikres flertall ved morgendagens votering. Og med dette tar jeg opp innstillingene som ligger til behandling i dag.
Elisabeth Røbekk Nørve hadde her overtatt presidentplassen.
Presidenten: Det blir
replikkordskifte.
Tore Nordtun (A) : Det var interessant å høre representanten Sanner nå når han tilhører regjeringsfraksjonen.
Hovedskillene i den økonomiske politikken går etter min oppfatning mellom den sittende regjering og Arbeiderpartiet på to vesentlige punkter. Den sittende regjering satser utelukkende på ett spor. Det er skattelette til én del av næringslivet og til en spesiell gruppe. Det er god Høyre-politikk, og her er det tydelig at Høyre sitter med hånden på rattet. Arbeiderpartiet satser på et annet spor: bedre rammebetingelser og mindre skatt på arbeid, kombinert med en aktiv næringspolitikk.
Hvordan greier Jan Tore Sanner å fremstille SND som et unikum etter dette budsjettframlegget, der SND nesten er radert? Ser ikke Jan Tore Sanner også hovedutfordringen, som han var inne på, i økonomien - denne todelingen som vi ser, hvor ledigheten er stor og omstillingsbehovet er stort i den konkurranseutsatte næringen? Da trenger vi nemlig et instrument som kan være med og etablere nyskaping og utvikle denne næringen.
Så sier Jan Tore Sanner at vi har tatt et første skritt, vi må møte den nye tid. Ja, er det å møte den nye tid med de store, dramatiske kuttene i SND-overføringene? Er det å møte den nye tid med den sentraliseringspolitikken som det her legges opp til? Er det vi nå ser, den nye kursen i Bondevik II-regjeringen? Og hvordan vil utslagene bli for distriktene? Dette er tydeligvis en næringspolitikk for ytterligere sentralisering.
Jan Tore Sanner (H) : Jeg er litt i tvil om det er korttidshukommelsen som svikter i Arbeiderpartiet, eller om det er slik at partiet har lært.
For ett år siden, da Arbeiderpartiet fremmet sitt forslag til statsbudsjett, var det historisk høye skatte- og avgiftsskjerpelser, og det rammet i særdeleshet næringslivet. Gjennom budsjettforhandlingene den gang klarte sentrumspartiene å gjøre det noe bedre. Men allikevel er det helt åpenbart at det budsjettet Arbeiderpartiet gjennomførte for 2001, innebar en vesentlig skjerpelse for næringslivet og har dermed skapt problemer for mange bedrifter også i Distrikts-Norge.
Samarbeidsregjeringen er opptatt av å bedre de generelle rammebetingelsene for næringslivet. I dette budsjettet har man prioritert å fjerne flyseteavgiften. Gjennom den valgkampen vi har vært igjennom, var det ikke få bedrifter i Distrikts-Norge som gav en helt entydig beskjed til oss om at flyseteavgiften måtte bort fordi den rammet bedrifter i Distrikts-Norge.
Vi har prioritert å fjerne dobbeltbeskatningen av utbytte, fordi dobbeltbeskatning av utbytte diskriminerer bedrifter som henvender seg til det norske kapitalmarkedet, kontra bedrifter som forholder seg til det internasjonale kapitalmarkedet. Fjerning av dobbeltbeskatning av utbytte er god næringspolitikk, og vi har vært mer opptatt av å bygge ned hindringene for de livskraftige bedriftene, bygge ned hindringene for skapervilje, enn å prioritere mer direkte støtte. Men vi mener at vårt forslag også innebærer at SND vil spille en viktig rolle i fremtiden, ikke minst for bedrifter i Distrikts-Norge.
Per Erik Monsen (FrP) : Høyre gikk til valg med løfter om massive skatte- og avgiftskutt. Vi i Fremskrittspartiet følte det faktisk i en periode som om Høyre hadde stjålet klærne våre mens vi var ute og badet.
For Fremskrittspartiet er det viktig å gjøre noe med både skattene og avgiftene. Det er faktisk slik at avgiftene i mange tilfeller slår dårligere ut sosialt enn skattene gjør. Spørsmålet blir da: Hvordan henger det sammen med Høyres skatte- og avgiftsprofil i valgkampen når Regjeringen nå faktisk foreslår økning i ikke mindre enn 15 ulike avgifter?
Jan Tore Sanner (H) : Det er riktig som Per Erik Monsen understreker i sin replikk, at enkelte avgifter blir økt til neste år, men det må ses i lys av at Samarbeidsregjeringen legger frem et budsjettforslag som samlet sett reduserer skatter og avgifter med nesten 12 milliarder kr. Historisk sett er det svært mye. I ettertid har skatteforliket fra 1992 blitt sett på som et forlik som innebar historiske skatte- og avgiftslettelser. Budsjettet for 2002 innebærer større lettelser.
I løpet av ganske få uker klarte samarbeidspartiene å foreta omprioriteringer på budsjettet. Jeg skal villig innrømme at det var viktigere å fjerne dobbeltbeskatningen av utbytte, fjerne flyseteavgiften og redusere boligskatten, enn å reversere skjerpingen for firmabileiere. Det var en prioritering som ble gjort fra samarbeidspartienes side. Det ble prioritert å fjerne og lette skatter og avgifter som berørte folk flest, og som vil ha betydning for næringslivet. Men når det er sagt, vil jeg også understreke at i skatte- og avgiftspolitikken er man, selv om Fremskrittspartiet ønsker å gå betydelig lenger enn samarbeidspartiene, på en del områder enige. Når det gjelder dobbeltbeskatningen av utbytte, når det gjelder flyseteavgiften, når det gjelder boligskatten, og også en rekke andre skatter og avgifter som vi ønsker å redusere, er samarbeidspartiene og Fremskrittspartiet enige, selv om Fremskrittspartiet ønsker å gå lenger - og da har vi i hvert fall kommet et skritt videre.
Øystein Djupedal (SV) : Jeg må starte med å gratulere Høyre. Hvis man ser i det som er regjeringspartienes finansinnstilling, og ser på det som er lagt fram av regjeringen Bondevik, er det ikke mulig å se noe annet enn helt tradisjonell, vanlig Høyre-politikk. Jeg klarer ikke å se at Kristelig Folkeparti overhodet har satt sitt stempel på dette. I så måte er det bare å gratulere Høyre med at Høyre nå har lyktes med å få kommandoen over denne regjeringens politikk, og redusert de øvrige partiene i Regjeringen til rene støttepartier for Høyre. Likevel er det ikke nok for å få flertall i Stortinget. Det er ganske merkelig å se på den øvelsen som nå skjer og har skjedd i finanskomiteen, i denne balansegangen, der Fremskrittspartiet hele tiden gir litt støtte og litt ydmykelse, litt støtte og litt ydmykelse. Det kan i sannhet ikke være enkelt å prøve å få dette til, men det ser ut til at man skal sjangle videre på en eller annen måte også gjennom denne debatten.
Representanten Sanner la vekt på at Høyre hadde gjort så mye mot fattigdom i sitt budsjett. Det jeg legger merke til, er at når man snakker om fattigdom, må man ha et finsikte som er slik at man er 100 % sikker på at alle de tiltak man gjør, skal treffe 100 %. Hvis det finnes den minste tvil om at dette ikke er målt på millimeteren, og at noen finner ut at denne ordningen ikke er 100 % god, må man erstatte den med en annen ordning eller ta ordningen bort.
Men når det gjelder skatt på aksjeutbytte, tar man bort 1,5 milliarder kr uten en eneste føring. Man sier elegant at dette fører til at man investerer mer i norsk næringsliv. Det gjør at Norge som ett av to land i OECD ikke har skatt på aksjeutbytte. Når det gjelder de rikeste, de som har mest, gir man altså glatt bort 1,5 milliarder kr. De 85 rikeste i Norge får 1,7 mill. kr hver, mens 3,5 millioner nordmenn ikke får en eneste øre av dette. Her skal man ikke bruke finsikte. Her skal man si: Joda, disse pengene går sikkert tilbake til næringslivet i form av investeringer. Men det er jo ikke det som skjer. Vi vet at det private forbruket blant denne gruppen av det norske folk er enorm i forhold til det vanlige.
Mitt spørsmål til representanten Sanner er: Hvorfor bruker man ikke finsikte på dette, mens alle de fattigste skal finsiktes helt ned på millimeteren?
Jan Tore Sanner (H) : Det er et interessant spenn i replikkene. I forrige replikk, som ble fremsatt av en representant fra Fremskrittspartiet, fikk jeg høre at det var ganske puslete greier som lå i finansinnstillingen, at Høyre tidligere hadde stjålet Fremskrittspartiets klær, og at man ikke kjente igjen det som nå lå i samarbeidsinnstillingen. Mens nå, fra SVs side, er det Høyre som gratuleres, og det er Høyre som har fått gjennomslag. Jeg tror vel kanskje at sannheten ligger et sted midt imellom. Ved en rask gjennomlesning vil man kunne gjenkjenne en sterk satsing på bistand, på miljø, frivillige organisasjoner og ikke minst fattigdomsbekjempelse, hvor særlig statsministeren har hatt et stort engasjement som avtegner seg i forslaget til budsjett.
Så til spørsmålet som gjelder dobbeltbeskatning kontra fattigdomsbekjempelse, hvor man er opptatt av at tiltakene skal treffe bedre. Det er ikke riktig at man er ute etter at tiltakene skal treffe 100 %. Men jeg tror man må erkjenne, og som nå åpenbart Arbeiderpartiet også erkjenner, at de tiltakene som man har brukt, ikke har truffet godt nok. Min anklage mot sosialdemokratiet er at man har vært mer opptatt av å fordele fra 80 % av befolkningen til 80 % av befolkningen, og vært mer opptatt av millimeterrettferdighet blant dem som sitter midt på treet, enn å ha en politikk som gjør at man bekjemper fattigdom - en politikk som gjør at man hever alle. Det er den ideologiske forskjellen.
Når det gjelder aksjeutbytte, er det dobbeltbeskatningen vi er imot. Vi er imot at det skal være mer ulønnsomt å investere i næringslivet enn å sette pengene i banken. Vi er opptatt av å fjerne denne dobbeltbeskatningen fordi det er god næringspolitikk og fordi det vil bidra til at flere vil investere i aksjer. Det vil bidra til å fjerne urettferdigheten mellom bedrifter som henvender seg til det norske kontra det utenlandske markedet. Jeg tror at det også vil komme folk flest til gode fordi vi vil kunne få et mer livskraftig næringsliv.
Morten Lund (Sp) : I første del av valgkampen syntes det å fjerne den forferdelige toppskatten å være en veldig god sak for Høyre. Men så ble det litt mer snakk om hva den toppskatten var for noe, hvem som betalte, hvor få det var, og hvor skjevt den var fordelt geografisk og mellom menn og kvinner. Så ble det stille, det ble ikke så mye mer snakk om toppskatten etter det. Men nå er den dukket opp. Og bare for å nevne eksempel: I min kommune er det 11 % av skattyterne som tjener over 300.000 kr. I Bærum er det tre ganger så mange. I Gratangen er det 7 % som tjener over 300.000 kr. I Sør-Trøndelag er det 8 % som betaler toppskatt, i Akershus 16,5 %, og kvinner tjener som kjent 60 % av det menn gjør. Men så dukker altså forslaget om å kutte i toppskatt opp i Foss-budsjettet, og de tar også med å fjerne skatt på aksjeutbytte. Jeg synes det er overraskende at hele Regjeringen ønsker det.
Statistikk sier at i 1999 hadde 14 % av alle over 17 år en alminnelig inntekt over 300.000 kr, og av de skattelettene til personer på 5 milliarder kr som nå gis ved årsvirkning, får altså den gruppen på 14 % fire av de milliardene. Det er 65 % som har en inntekt under 150.000 kr. De får ingen skattegevinst, etter det jeg kan se. Så går det 1 milliard kr i skattegevinst til dem med inntekt mellom 150.000 og 200.000 kr. Det er 16 % av toppskatten som betales av kvinner, og det er 18 % av aksjeutbyttet som betales til kvinner. 42 % av aksjeutbyttet går til Oslo og Akershus, 5 % til de fire nordligste fylkene.
Sanner snakket i sitt innlegg om det første år i den nye tid. Skal kvinner og distriktene tape like mye også i de neste årene av den nye tid?
Jan Tore Sanner (H) : Nå ble det mange prosenter i løpet av to minutter. Men hvis jeg skal besvare spørsmålet om hvorvidt kvinner og distrikter skal tape, så er svaret nei. Etter min forstand er det ingen som taper på at man reduserer skatter og avgifter. Det er ingen som taper på at man bedrer rammebetingelsene for næringslivet - snarere tvert imot.
Jeg vet at Morten Lund også var mye på farten i valgkampen, og jeg antar at han også hørte kravet fra Distrikts-Norge, og ikke minst ønsket fra bedriftene i Distrikts-Norge, om at man skulle fjerne flyseteavgiften. Nå fjerner vi den. Jeg antar at Morten Lund også hørte alle bedriftene, også i Distrikts-Norge, som bad om at man skulle fjerne dobbeltbeskatningen av utbytte. Nå fjerner vi den. Det kommer næringslivet til gode, og det kommer befolkningen til gode.
Ellers stusser jeg litt når det hevdes at det er så få som betaler toppskatt. Problemet med toppskatten slik den har vært inntil nå, er jo at den rammer også en vanlig industriarbeider, sykepleiere, lærere. Med andre ord: Innslagspunktet for toppskatten er blitt så lavt at det ikke lenger er de såkalt rike som man beskatter ekstra mye, men det er folk med helt gjennomsnittlige inntekter. Derfor har vi tatt det første skritt for å heve det såkalte innslagspunktet for toppskatt.
Når det gjelder Regjeringens samlede skatte- og avgiftslettelser, er det ikke riktig at det bare er høye inntekter som får glede av det. Faktisk får de laveste inntektene en større prosent av inntekt i skatte- og avgiftslettelse enn de mer midlere inntektene. I gjennomsnitt er det 1.800 kr. Det er en god skatte- og avgiftslettelse for alle inntektsgrupper, og det synes jeg er et godt første skritt i denne perioden.
Karl Eirik Schjøtt-Pedersen (A) : Representanten Sanner sier at Bondevik II-regjeringen betyr en ny kurs i næringspolitikken. Ja, Bondevik I-regjeringen foreslo å styrke kommunale næringsfond. Bondevik II-regjeringen foreslår å fjerne det. Bondevik I-regjeringen foreslo en ny stor bevilgning til regional samordning. Bondevik II-regjeringen foreslår å fjerne den. Bondevik I-regjeringen kjempet for fraktutjamning i distriktene. Bondevik II-regjeringen foreslår å fjerne det. Bondevik I-regjeringen foreslo betydelige bevilgninger til vannkvalitet for næringslivet i distriktene. Bondevik II-regjeringen foreslår å fjerne dem. Næringsdepartementet og Fiskeridepartementet kutter alle, absolutt alle bevilgninger til utviklingsprogram i Statens nærings- og distriktsutviklingsfond.
Jeg har merket meg at en av Norges mest kjente bedriftsledere, også en kjent Høyre-mann, konsernsjef Jens Petter Ekornes, i Sunnmørsposten den 13. november sier:
« Forslaget fra regjeringa om å kutte kraftig i bevilgningene til SND er kort og godt en katastrofe. »
Han sier videre:
« Å vingeklippe SND på den måten som det nå ligger an til, er intet mindre enn et grunnskudd for næringsutviklinga i distriktene. Jeg frykter for at dette bare er begynnelsen på en rasering av SND som drivkraft i næringsutviklinga på landsbygda. »
Dette er utvilsomt en ny kurs i nærings- og distriktspolitikken.
Men er ikke den største endringen i nærings- og distriktspolitikken at Kristelig Folkeparti ikke lenger mener det Kristelig Folkeparti har ment, men det Høyre har ment?
Jan Tore Sanner (H) : Dette hørtes vel mer ut som en replikk til Kristelig Folkeparti enn en replikk til meg. Men når spørsmålet først stilles, mener jeg at det budsjettet som er lagt frem, og som nå er noe justert gjennom finanskomiteens innstilling, er et godt budsjett, som reflekterer de tre partiene som utgjør Samarbeidsregjeringen.
Jeg var tidligere inne på både bistandspolitikken, miljøpolitikken, satsing på frivillige organisasjoner og fattigdomsbekjempelse. I tillegg er det en god næringspolitikk som hele Regjeringen stiller seg bak. Vi er opptatt av at vi skal gå fra en tilskuddspolitikk til en nyskapingspolitikk. Derfor ønsker man også å satse på generelle og gode, forbedrede rammebetingelser.
Jeg forstår godt at det er enkelte som protesterer når noen tilskudd går ned, men hvis man ser på hva Regjeringens budsjett samlet betyr for næringslivet, kan det ikke være noen tvil om at det er forbedrede rammebetingelser som ligger i bunnen. Å fjerne dobbeltbeskatningen, å fjerne flyseteavgiften og å redusere personskatten er en politikk for nyskapning og vekst i næringslivet. Og jeg er ganske overbevist om at Karl Eirik Schjøtt-Pedersen husker hvilke reaksjoner som kom fra næringslivet, særlig i Distrikts-Norge, på arbeiderpartiregjeringens budsjett.
Det kunne vært fristende å spørre tilbake om det er slik at Arbeiderpartiet nå har lært, og derfor har endret sin politikk mer i retning av Høyre, eller om det er slik at det er korttidshukommelsen som svikter, og at de protestene som kom fra næringslivet, ikke minst fra distriktene i forrige periode, allerede er glemt.
Presidenten: Replikkordskiftet er omme. Øystein Djupedal (SV) : Hvis en ser på
norsk politikk utenfra, så må den fortone seg ganske merkelig. Verdens
rikeste land, med større muligheter enn kanskje noe annet land, klarer ikke
å prioritere det de fleste vil mene er viktigst.
Vi klarer altså ikke å bruke vår
handlefrihet til å tenke langsiktig og berede grunnen for et enda bedre
Norge, et Norge som er mer solidarisk og mer miljøvennlig, og, ikke minst, å
legge til rette for et næringsliv som ikke er ensidig råvarebasert. For det
er dette som er vår store utfordring: å bruke de ressursene landet er gitt,
på en bedre og mer langsiktig måte. Det er SVs utgangspunkt i vårt
alternative budsjett.
Vårt mål er en bedre velferdsstat, som
i større grad møter de behov og de utfordringer som befolkningen har. Det
betyr at vi må gjøre noen valg. Og vi gjør disse valgene. Vi velger ikke
skattelettelse for de som har mest. Vi velger ikke lavere strømpriser. Vi
velger ikke kontantstøtte. Vi velger ikke store forsvarsinvesteringer. Vi
velger ikke privatisering. Vi velger ikke salg av statens eiendom. Vi
velger simpelthen det vi lovet våre velgere i valgkampen: å satse på
fremtiden, på barn og unge, på skole, på rettferdighet og på miljø. Det er
våre prioriteringer.
I vårt alternative budsjett klarer vi
dette ved faktisk å bruke noe mindre penger enn det regjeringspartiene og
Arbeiderpartiet gjør. Og vi gjør det nettopp for å vise at det er mulig å
velge annerledes, vise at det er mulig å lage et mer solidarisk Norge
innenfor den samme økonomiske rammen.
Vi velger å bruke den samme økonomiske
rammen, delvis for å vise at dette er viktig, og vise at det går an å
prioritere, men vi gjør det også fordi det i en meget spent internasjonal
økonomi, kombinert med høy kapasitetsutnyttelse i norsk industri, er viktig
å bruke finanspolitikken til å stramme inn der det eventuelt skal strammes
inn, og ikke rentevåpenet, som er et meget usosialt våpen.
Det norske rentenivået er for høyt.
SVs mål er at det skal ned. Derfor er det viktig å bruke finanspolitikken,
altså de prioriteringer Stortinget gjør, til å sørge for at man får en mer
solidarisk innstramming - hvis det er nødvendig - og ikke bruke
pengepolitikken, som jo er alternativet. Det som nemlig har skjedd gjennom
de siste årene, er noe som kan karakteriseres som et pengepolitisk kupp,
etter hvert også institusjonalisert av Stortinget, ved at Sentralbanksjefen
har tillagt seg en myndighet han før ikke har hatt, og ved at Stortinget
etter hvert har gitt sin tilslutning til det. Hvis Sentralbanksjefen og
hans styre er uenig i de prioriteringer Stortinget gjør, eller er uenig i at
lønnsoppgjøret har de rammene som partene i arbeidslivet er blitt enige om,
så har han på selvstendig grunnlag muligheten til å si at renten skal opp.
SV mener at finanspolitikken og
pengepolitikken må trekke i samme retning, og at dette ansvaret burde ha
vært forankret i Finansdepartementet. Skal man stramme inn, eller skal man
slippe opp, er det de demokratisk valgte representantene i Stortinget som
skal bestemme det, og ikke et rentevåpen, som er usosialt, bestemt av styret
i Norges Bank. Vi var uenig i den beslutningen som den gang ble tatt, og vi
viser i vårt alternative budsjett hvordan det er mulig å holde seg innenfor
den samme balansen som angivelig er den mest ansvarlige, samtidig som vi
prioriterer det som er viktigst, gjennom disse mange tabeller og kolonner.
La meg vise til fire hovedgrep som SV
gjør i vårt alternative budsjett. Noe av det viktigste er å få flere hender
i arbeid. En av Norges største utfordringer er at vi har mange ledige
hender, samtidig som vi har høy kapasitetsutnyttelse i industrien.
Velferdsstaten trenger disse ledige hendene. Alle de som venter på pleie,
og alle de som ønsker barnehageplass, vil ha bruk for dem, for dette vil
kreve flere ansatte.
SV foreslo i revidert nasjonalbudsjett
og fikk flertall for at regjeringen skulle pålegges å legge fram en plan for
hvordan vi skulle klare å få flere ledige hender i arbeid. Dette har
merkelig nok ikke blitt fulgt opp av Regjeringen. Hvordan man sørger for å
bruke sine ressurser bedre, burde være en tverrpolitisk utfordring for alle
partier på Stortinget.
Vi har foreslått en rekke tiltak. La
meg bare nevne noen av dem, for å vise hva vi har av arbeidskraftreserver
allerede i dag. Vi foreslår å avvikle kontantstøtten kombinert med økt
barnehageutbygging. Vi foreslår at man skal kunne gi lønnstilskudd, og ikke
minst intervjue de som er uføretrygdet. - Vi har opp mot 300.000 mennesker
som er uføretrygdet. Mange av disse kunne ha jobbet litt hvis det ikke
nærmest er en automatikk i at man blir uføretrygdet når man kommer til
doktoren. - Man har muligheten til å kunne gi lønnstilskudd, for på den
måten å stimulere arbeidsgivere til å ta inn mennesker som har vært
uføretrygdet.
Vi ønsker at alle arbeidsledige skal
få mulighet til jobb, utdanning eller tiltaksplass i løpet av fire uker. Vi
ønsker lavere skatt for dem som har lavtlønnede jobber. Vi ønsker en
reduksjon over tid av vernepliktstiden. Ikke minst ønsker vi å stimulere
eldre til fortsatt innsats i arbeidslivet. Vi ønsker også en oppmyking av
innvandringsstoppen, i den grad det er nødvendig.
Noen av disse tiltakene er mulige på
kort sikt, andre vil være mulige på lengre sikt. Det avgjørende er at vårt
samfunn både får redusert presset i økonomien, og - ikke minst - får løst de
mange, mange oppgaver som vår velferdsstat består av, og der vi har bruk for
hender som kan utføre arbeidsoppgavene.
Dette er en langsiktig utfordring som
SV trekker opp i sitt alternative budsjett.
En annen utfordring vi trekker opp, er
at vi ønsker et stopp i salg av statens aksjer i DnB, og trekker tilbake
denne fullmakten som Regjeringen har bedt om. Vi mener at hele Stortinget i
større grad burde vært opptatt av hvordan vi sørger for å ha et nasjonalt
eierskap. Det er viktig i industri, og det er viktig i bank- og
finansieringsinstitusjoner.
Jeg legger merke til at Høyre av rent
ideologiske grunner nå ønsker å gå videre i et nedsalg av statens aksjer,
ikke fordi staten trenger pengene, ikke fordi dette nødvendigvis er et
sterkt ønske fra bedriftene, men man ønsker rett og slett av ideologiske
grunner å realisere disse aksjene.
Sett fra statens ståsted er dette
meget uklokt. For det første vil et så stort salg av aksjer føre til en
meget dårlig pris, en spottpris. Det betyr at vi gir bort statens penger.
Men det som kanskje er mer alvorlig over tid, er at Norge reduseres til et
rent filialland. Gjennom de siste år har vi sett at hovedkontorene til
store, viktige institusjoner flyttes ut, og beslutninger av stor betydning
for vårt land tas i andre land. Vi mener at denne utfordringen, hvordan vi
skal hindre at Norge blir et rent filialland med en ren råvarebasert økonomi
der viktige beslutninger tas i utlandet, er en av vårt lands aller største
utfordringer. Og vårt ønske er ikke nødvendigvis at staten skal eie mest
mulig - overhodet ikke. Men det har vist seg at de som har privat kapital
og privat eierskap, dessverre ikke klarer å stå imot så snart de får et godt
tilbud, og så selger de ut. Og det betyr at vi ønsker den langsiktige
kapitalisten. Hvis ikke private kan være det, må staten være det, i hvert
fall til man sørger for at dette ikke bare fyker til utlandet.
Den tredje store utfordringen vi
trekker opp, er at vi ønsker å kutte i oljeinvesteringer. Og det gjør vi av
flere grunner. Vi gjør det av økologiske grunner, men vi gjør det også av
økonomiske grunner. De økonomiske grunnene er delvis dette: Oljeindustrien
som sådan tar en så stor del av den samlede investeringsmassen i Norge at
andre lønnsomme investeringer i Fastlands-Norge må lide. Det har vi sett
veldig klare eksempler på, fordi oljeinvesteringer tar en stor del av den
samlede investeringsmassen i Norge. Ønsker vi et livskraftig næringsliv,
ønsker vi grønn kunnskapsindustri, må det frigjøres kapital - privat kapital
- til å investere i disse områdene. I tillegg gjør det oss ekstremt sårbare
når man baserer en økonomi i så stor grad på én råvare og prisen på én
råvare og prisen på dollar. Det gjør nasjonen veldig sårbar for svingninger
både når det gjelder renteuforutsigbarhet og inflasjonsuforutsigbarhet.
Sett også fra et økologisk ståsted er det helt åpenbart riktig at man nå
vrir investeringene mot det som er mindre forurensende og mer fremtidsrettet
enn den grå oljeøkonomien. Det betyr at vi i vårt alternative budsjett
ønsker å anvise kutt i oljeinvesteringer for på den måten å frigjøre kapital
til å bruke på andre områder i økonomien.
Det fjerde punktet vi legger vekt på i
vårt alternative budsjett, er å styrke fellesskapets økonomi, og kommunene
er den viktigste arenaen for velferdsproduksjon i Norge. Det er her
barnehageplassene finnes, det er her skolene finnes, det er her sykehjemmene
finnes, det er herfra kollektivtrafikken drives. Og hvorfor dette rike
landet ikke klarer å prioritere bedre tjenesteproduksjon i kommunesektoren,
er for meg svært vanskelig å forstå. Vi klarer innenfor den samme rammen
som Regjeringen å bruke 7,5 milliarder kr mer på velferdsproduksjon i norske
kommuner. Denne regjeringen har jo sett det som et mål at veksten i
offentlig økonomi til enhver tid skal være under veksten i
bruttonasjonalproduktet. Man velger altså en dogmatisk formel for hvorfor
man ikke skal ha en større vekst i kommuneøkonomien, istedenfor å se på
hvilke oppgaver som faktisk kreves utført - man tar isteden den dogmatiske
økonomiske modellen. For SV er dette viktig. Det er viktig at vi har en
velferdsstat som fungerer. Det betyr bedre og billigere tjenester, og det
betyr at alle de løftene som vi gav i valgkampen, har vi fulgt opp. Men vi
registrerer til vår store skuffelse at alle de andre som også snakket om
kommuneøkonomi, om skoler, om barnehager, ikke har fulgt dette opp.
Vi har kalt vårt alternative budsjett
« Bruk mulighetene - sats på framtida », og dette burde være en fellesnevner for
alt det Stortinget faktisk gjør. Vi satser på barn, vi satser på miljø, vi
satser på rettferdighet, og vi satser på internasjonal solidaritet. Og når
vi nå ser at den nye regjeringen har kommet og satt sitt høyrepreg på det
budsjettet som ble lagt fram, ser en også at skrittene dessverre går i feil
retning. Kanskje særlig alvorlig er det å se på eierskapspolitikken, der
man ønsker å selge ut det som stort sett er av statlige aksjer. Det har jeg
allerede berørt, men over tid er dette meget alvorlig.
Det andre som er meget alvorlig, er at
man i dette budsjettet foreslår en oppheving av skatten på aksjeutbytte på
mottakers hånd. Og grunnen til at dette er alvorlig, er for det første at
det stiller Norge i en helt spesiell situasjon internasjonalt idet alle
andre sammenlignbare land - kanskje med unntak av ett, eller kanskje to - i
OECD-området har denne skatten, fordi den selvfølgelig er helt rimelig. Det
andre er at dette har en fordelingsprofil som er ganske hårreisende. Det er
altså slik at 3,5 millioner nordmenn overhodet ikke har glede av dette, mens
de aller rikeste har betydelig glede av det. Og Finansdepartementet selv
har regnet ut at de 84 rikeste nordmenn får i snitt 1,7 mill. kr hver.
Dette står i grell kontrast til det man gjør for de fattigste. Det man her
holder på med, er altså ikke omfordelingspolitikk, man holder på med
utdelingspolitikk. Man driver altså ikke fordeling lenger, og denne
regjeringen har ikke som mål å drive fordelingspolitikk. Det er også veldig
klart uttrykt av finansminister Foss: Han er mer opptatt av de fattige enn
av at det er noen som er rike. Men skal man innenfor ansvarlige
budsjettrammer drive fordelingspolitikk, må man altså bruke det grepet som
finnes, nemlig at man må ta fra dem som har mest, og som har sterkest rygg
til å bære det.
Gjennom hele 1990-tallet har vi også
sett at denne skjeve inntektsutviklingen har eksplodert. I all hovedsak
skyldes dette det som inntil i fjor var skattefritt aksjeutbytte. Og etter
SVs masing i mange, mange år om overveldende dokumentasjon på hvor sosialt
urettferdig dette var, vedtok heldigvis Stortinget i fjor skatt på
aksjeutbytte. Det har i år blitt foreslått fjernet. Det vil vi sterkt
advare mot. Dette har også en annen slagside som det er viktig å påpeke,
nemlig at disse menneskene som får glede av dette, i all hovedsak bor i
Oslo-området. Dette er i all hovedsak middelaldrende menn som stort sett
har rikelig med penger fra før.
Vi foreslår som kjent at aksjeskatten
skal videreføres, og vi vil fortsette med det. Men det er selvfølgelig ikke
nok. Hvis man skal drive omfordelingspolitikk, må man også sørge for kloke
og treffsikre tiltak for dem som har minst. Vi tar til orde for et tak 2 i
egenandelsordningen, rett og slett fordi det er svært mange kronikere som
har betydelige egenandeler, ikke bare knyttet til medisiner, men knyttet til
mange andre egenandeler vårt samfunn pålegger.
Vi bruker 1 milliard kr til ulike
boligtiltak, vi øker barnetrygden for det tredje og fjerde barn, vi vil
fjerne egenbetalingen i skolen, som det er en skam at vi fremdeles har, og
vi vil holde barnetrygden utenfor sosialhjelpen. I tillegg er SVs
skatteprofil i dette budsjettet slik at de med inntekt under 300.000 kr vil
få skattelettelser med SVs opplegg. I tillegg satser SV på barna, i tråd
med det vi lovet i valgkampen.
Et av våre viktigste krav i valgkampen
var at vi ønsket oss ned på svenske barnehagepriser, og vi foreslår det her.
Vi foreslår å ta det første skrittet ned til 1.500 kr i snitt for
barnehagesatsene. Dette var det mange partier i denne sal som lovet i
valgkampen. Vi har finansiert dette og ønsker å gå videre, helt ned til
1.140 kr, som våre fattige svenske naboer har råd til. Det har altså ikke
vi råd til.
Vi foreslår i tillegg også en satsing
på skolen, som SV er kjent for. Vi ønsker å bruke 10 milliarder kr til
satsing på ungdomsskolen. Vi ønsker mange ulike tiltak for å kunne skape en
krevende, engasjert og lekende kunnskapsskole, en skole som møter barna våre
på barnas egne premisser, men der kunnskap, kunnskap, kunnskap er det
viktigste. Vi må fremme læringslyst og entusiasme. Det gjør SV, men det
krever altså at man setter av noe mer penger. Jeg var forleden dag på besøk
på min gamle skole og ble ganske rystet over å se at pultene var de samme
som da jeg gikk ut for 25 år siden. Jeg tror ikke det er så mange andre
ansatte i norsk arbeidsliv som har de samme stolene som for 25 år siden.
Jeg ser at presidenten har reist seg,
og derfor skal jeg avslutte. Jeg vil til slutt ta opp de mange forslag som
står i innstillingen, og også det som er utdelt på representantenes plasser.
[Neste innlegg av Øystein Djupedal]
Presidenten: Øystein Djupedal har tatt opp de forslagene han refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Torstein Rudihagen (A) : Det er lett å gi honnør til SVs budsjettopplegg på mange område, for i motsetnad til Regjeringas opplegg har SVs opplegg ein sosial og eg vil òg seie distriktsvennleg profil når det gjeld skatteopplegg, geografisk fordeling, satsing på barn og unge, helse og omsorg og tiltak for dei vanskelegstilte.
Men når det gjeld tiltak for dei vanskelegstilte, har SV i den politiske debatten fokusert veldig mykje på sosialhjelpssatsar. Eg forstår ut frå det Djupedal her nå har sagt, at han er einig i at det viktigaste er forebyggjande tiltak mot fattigdom. Eg oppfatta det òg slik at han er einig i at det er viktig å satse på arbeidsmarknadstiltak, boligpolitikk, gratis skule, billige barnehagar, som han nemnde i innlegget sitt, og at folk primært må leve av arbeid eller eventuelt trygd dersom sjukdom, funksjonshemming eller alder krev det.
Eg har jo tidlegare sett at SV har operert med sosialhjelpssatsar som gir nettoinntekter langt over manges arbeidsinntekt. Spørsmålet blir: Kor lett blir det å sjå arbeidsfolk i augo med eit slikt opplegg? Ser ikkje SV dilemmaet i dette dersom målet er arbeidslinja, og at vi må unngå å gjere sosialhjelpsmottak til ein permanent tilstand?
Øystein Djupedal (SV) : Jeg takker representanten Rudihagen for en mulighet til å oppklare en åpenbar misforståelse som er publisert gjennom Dagsavisen.
Det viktigste er selvfølgelig at mennesker kan leve av egen inntekt. Det er det aller viktigste tiltaket vi kan gjøre for å bekjempe fattigdom. Derfor la jeg også i mitt innlegg stor vekt på at det finnes mye samfunnet kan gjøre for at mange av dem som har minst, kan leve av egen inntekt. Det er mange gode grunner til det. For samfunnet er det et pluss, for den enkelte er det et pluss.
Nå er det selvfølgelig slik at mange ikke kan leve av egen inntekt. Gjennom valgkampen ble det fokusert stadig sterkere på de fattigste. Det skyldtes delvis SVs engasjement gjennom lang tid. Både Arbeiderpartiet og ikke minst Kristelig Folkeparti og det som nå er regjeringspartiene, hadde fullstendig oversett dette. Derfor kom dette midt under valgkampen som en bombe for de fleste. De færreste partiene, bortsett fra SV, var forberedt på dette. Vi har nemlig i mange år fokusert på det som vi kaller Forskjells-Norge, nemlig den forskjellsutviklingen som har funnet sted i vårt samfunn gjennom 1990-tallet. Det har dessverre vært i en periode da Arbeiderpartiet i all hovedsak har hatt regjeringsmakt.
Nå legger vi merke til at det denne regjeringen gjør, er å komme med enkelte tiltak. Vi legger merke til at Arbeiderpartiet etter at de fikk noen bonuspenger av regjeringen Bondevik, kommer med noen tiltak. Det er vi glade for. Vi er glade for at det nå forhåpentligvis finnes et flertall i denne sal for tiltak som faktisk vil få betydning for dem som sitter nederst ved bordet. Det er selvfølgelig ikke slik at SV ønsker at de som går på sosialhjelp eller annen offentlig ytelse, skal ha - slik som det stod i Dagsavisen - stortingslønn. Dette er selvfølgelig helt misvisende! Jeg kan bare rette opp to åpenbare misforståelser i den artikkelen. Vi ønsker å fjerne kontantstøtten. Det betyr at man automatisk tar bort en betydelig del av dette. Vi ønsker heller ikke at bilgodtgjørelse skal ligge inne i denne SIFO-satsen for sosialhjelp. Det gjør at denne familien som presenteres i Dagsavisen, med SVs regnestykke vil komme ut med noe over en tusenlapp mer enn det som er dagens nivå.
Heidi Larssen (H) : SV synes Samarbeidsregjeringens budsjett er usosialt, og mest usosialt er forslaget om å fjerne dobbeltbeskatningen av aksjeutbytte. Vi gir altså « Kake til de rikeste, smuler til de fattige ».
Nå er det jo slik at vi lever av de verdiene næringslivet skaper, og som er grunnlaget for samfunnets velstand. Både privatøkonomien, arbeidsplassene og kvaliteten på de offentlige velferdstjenestene avhenger av næringslivets konkurransekraft. Fjerning av dobbeltbeskatning av aksjeutbytte er ett ledd i å bedre konkurranseevnen til norsk næringsliv og dermed skape arbeidsplasser. Den beste sosialpolitikken er å skape arbeidsplasser, og det er vel ikke SV uenig i - det hørtes ikke slik ut på hr. Djupedal.
Samtidig som Samarbeidsregjeringen bedrer rammebetingelsene for næringslivet for å skape og sikre arbeidsplasser, styrkes også innsatsen overfor dem som har det vanskeligst. SV har imidlertid større ambisjoner. De sier i finansinnstillingen: « All fattigdom skal fjernes. » Når man vet at den nåværende offisielle definisjonen av fattigdom omfatter dem som har under halvparten av gjennomsnittsinntekten, vil vel det innebære at det alltid vil være fattige - hvis man ikke ønsker å fjerne alle inntektsforskjeller.
Mitt spørsmål til Djupedal blir da om SV faktisk ønsker å gå så langt i sin omfordelingspolitikk at de vil fjerne alle inntektsforskjeller og på den måten bli kvitt fattigdommen. Eller er de enig med Høyre i at det er behov for en ny definisjon av fattigdom, og at vi må målrette tiltakene og gjøre noe for dem som har de største behovene?
Øystein Djupedal (SV) : Jeg vil takke representanten Larssen for en god replikk, for det er selvfølgelig slik at SV ønsker privat næringsliv. I vårt alternative budsjett har vi mange tiltak for å styrke det private næringslivet. Men det å fjerne aksjeutbytteskatten styrker ikke norsk næringsliv; det forutsetter en slags trylleformel som sier at alle de som mottar disse pengene, på en eller annen måte investerer dem igjen, og det finnes jo ingen automatikk i det. Det man gjør med dette tiltaket, er at man styrker aksjonærenes konti, og det kan sikkert finnes gode, aktverdige grunner for det, sett fra et høyreståsted. Men hvis man er opptatt av å styrke norsk næringsliv, er det helt andre virkemidler som ville vært langt mer treffsikre, men her går jo Regjeringen i helt motsatt retning. Man fjerner SND-tilskudd - noe NHO og næringslivet raser over - som nettopp bidrar til vekst, arbeidsplasser og privat næringsliv i Distrikts-Norge. Og det vi til vår store forbauselse registrerer, er at det er kapitaltørke i mange av disse bedriftene. Det finnes altså ikke privat kapital som man ønsker å investere i lukrative, gode bedrifter i Distrikts-Norge. For å skape denne veksten må altså SND inn. Det er ikke noe mål for SV at staten skal være borti dette, men vi registrerer til vår store forbauselse at norske kapitalister ikke tar det samfunnsansvaret de burde ha tatt. Derfor er det viktig at man har slike ordninger som SND, og at man har kommunale næringsfond for å skape verdier, velstand og vekst i norsk næringsliv.
Så er det selvfølgelig et mål - og det vil jeg tro alle vil være enig i - at fattigdom bør fjernes. Fattigdom bør fjernes i dette rike landet som flyter over av melk og honning, men som ikke klarer å bruke sine ressurser klokt nok. Det er klart at det er et mål at fattigdom skal fjernes, men en filologisk diskusjon om definisjonen av dette begrepet vil SV ikke være med på. Den definisjonen som er gitt på dagens fattigdom, mener vi er mer enn holdbar. Det å fjerne fattigdom ved å trikse og endre statistikker, endre tabeller eller endre definisjoner hjelper ikke et eneste menneske. Det som er det viktigste, er hvilke tiltak Stortinget er i stand til å komme med for at de menneskene som faktisk har bruk for vår støtte og solidaritet, får det.
Per Erik Monsen (FrP) : I dette øyeblikk foregår det en demonstrasjon utenfor med sikte på å sikre arbeidsplassene i norsk maritimt næringsliv.
SV foreslår i budsjettinnstillingen at Regjeringen skal legge fram et forslag om oppheving av de særlige reglene for rederiselskaper i skatteloven fra 2002. Siden de land norske rederier og norske sjøfolk konkurrerer med, nettopp har slike særlige regler, ville dette etter min oppfatning, hvis det ble gjennomført, føre til slutten for norske rederier og norske sjøfolk.
Spørsmålet blir: Er det dette SV ønsker seg, eller mener SV virkelig at norske rederier kan konkurrere med utenlandske under helt andre rammebetingelser enn de andre land har?
Øystein Djupedal (SV) : Norge har stolte maritime tradisjoner som også vi ønsker å ivareta, men av en eller annen merkelig grunn har det spredd seg en forestilling om at dette er en næring som må subsidieres offentlig. Det er riktig at mange land har foretatt flere skattegrep som gjør det mer lukrativt å investere i rederivirksomhet enn i mange andre ting, nettopp fordi man er gitt helt spesielle ordninger. Det har vi også gjort for vår egen maritime næring knyttet til rederibeskatningen.
Jeg mener at denne rederibeskatningen er grunnleggende usunn og bør fjernes. Jeg mener norske rederier har rygg til å bære en helt ordinær bedriftsbeskatning. Jeg mener at norske rederier har all mulig grunn til selv å ønske å oppføre seg som en hvilken som helst annen norsk bedrift, med de samme rammebetingelsene.
Norske rederier og den maritime næring er sterke. De har flinke folk, de er konkurransedyktige, og de har kapitalsterke mennesker bak seg, nemlig den norske rederstanden, som vil være i stand til å klare konkurranse på de vilkår som det øvrig norsk næringsliv har. På mange måter synes jeg det er et paradoks, fordi nesten alle de store, tunge bedriftene vi har, driver kontinuerlig konkurranse med utlandet. Nesten på en hvilken som helst arbeidsplass kan man si at denne varen kan produseres billigere et annet sted, dette kan gjøres et annet sted til en lavere kostnad. Og det å gå inn på den karusellen at man hele tiden skal presses til å endre skatte- og avgiftsnivået for å harmonisere nedover, er et grunnleggende usunt trekk, det vil nemlig undergrave finansieringen av hele velferdsstaten. Jeg mener at norsk næringsliv, og at man også internasjonalt, i større grad bør være opptatt av dette. Jeg har ledet en arbeidsgruppe i Nordisk Råd som har sett på dette med skattedumping, og det er nå tatt initiativ både innenfor OECD og innenfor EU når det gjelder tiltak for å hindre at land skal kunne gå foran i denne usunne skattekonkurransen. For dette er en grunnleggende usunn skattekonkurranse som det ene land etter det andre dessverre presses til å bli med på. SV mener at norsk maritim næring vil ha råd til helt ordinære norske skattebetingelser.
Bjørg Tørresdal (KrF) : SV har mange gode forslag til mange gode saker, deriblant forbedring av skolen. Det mangler ikke på gode forslag i deres alternative budsjett til forbedringer av skolebygg, kvalitet og innhold, til økt lærertetthet og mindre klasser, som for så vidt er samme sak. Det er vanskelig å være uenig i SVs formulering om at en vil skape verdens beste skole. Men spørsmålet til Djupedal blir: Er ikke dette en unyansert ja til alt-politikk? Hvor realistisk er det å greie å gjennomføre den? Nå mener SV å finne rom i sitt alternative budsjett til å kunne gjennomføre en slik satsing i skolen, og spesielt i ungdomsskolen. Men hva med hender til å gjøre jobben?
Nå sa Djupedal at det var SVs politikk å ha flere tiltak for å få flere hender i arbeid. Men er det en gjennomtenkt SV-politikk at det er et stort behov for mange lærere for å følge opp den planen for skolen som SV legger opp til? Hvor mange lærere er det bruk for for å ta i bruk disse 10 milliarder kronene? Har en gjort et regnestykke på hva det vil koste å rekruttere nye lærere, og er dette medregnet i SVs kostnadsberegninger?
SV foreslo flere tiltak for å få flere hender i arbeid, men vil en finne de lærerne som skal gå inn i skolen, ved å ta vekk kontantstøtte, ved å gi lønnstilskudd til uføre, ved lavere skatt til dem som har lavest inntekt, ved å stimulere eldre til å stå lenger i jobb, eller ved arbeidsinnvandring? Er det her SV vil finne muligheten til en stor lærerrekruttering?
Nå sa Djupedal at ja, SV ønsker et næringsliv. Men er det ikke slik at en stadig økning i antall offentlig ansatte i barnehager, skole osv., mange gode formål som vi ønsker, vil få konsekvenser for hvor mange ansatte vi har igjen til næringslivet?
Øystein Djupedal (SV) : Jeg takker for en god replikk, som gir meg muligheten til å snakke om noe av det som ligger mitt hjerte aller nærmest, nemlig hvordan vi skal greie å bruke våre ressurser best i vårt samfunn.
Hvis representanten slår opp i dagens innstilling, vil hun se balansen i SVs budsjett, som faktisk er 23 mill. kr mindre enn Regjeringens. Vi strammer altså inn 23 mill. kr mer enn det Regjeringen gjør. Det gjør vi nemlig, som jeg sa i mitt hovedinnlegg, for å vise at det finnes handlefrihet og det finnes mulighet til å prioritere annerledes, hvis man vil. Jeg anviste også i mitt innlegg hvordan vi faktisk gjør dette, uten at jeg skal gå i detalj om det.
Jeg er glad for at Kristelig Folkeparti ser det gode i SVs politikk. Jeg er glad for at man her kanskje er villig til å møte oss noe mer enn de så langt har gjort, i satsingen på skolen. Det finnes altså ikke noe valg, man kan like det eller ikke, men det kommer til å bli flere ansatte innenfor alt som går på velferdsproduksjon og alt som går på kunnskapsproduksjon. Hvis vårt samfunn overhodet skal ha noen mulighet til fremdeles å være et velferdssamfunn utover i dette århundret, vil det kreves stadig mer. Det vil bli krevd bedre eldreomsorg, flere barnehageplasser og bedre skoler. Dette vil ikke være noe SV-krav alene, alle vil kreve det - til og med høyrefolk mener at skolen skal være bedre. Da trenger vi folk. Og hvordan greier vi å skape ressurser i vårt samfunn til å satse på dette som alle mener er viktigst? Ja, da må man faktisk prioritere. Det betyr at alle tiltak som kan foreslås, enten av SV eller andre, for å få mennesker til å stå lenger i jobb og for å få mennesker til å bruke sin arbeidskraft bedre, på en annen måte, er tiltak vi ønsker hjertelig velkommen. For det er dypest sett dette som er viktig: Kunnskap er framtiden. Det finnes ikke noe annet alternativ enn at vi har kunnskap. I revidert budsjett har vi valgt å ta med en tabell, som vi tar med i hvert eneste av våre alternative budsjett, for den viser hva som er vårt samfunns viktigste ressurser. Mange tror at det er oljeformuen, men på denne tabellen er den en liten « pillemikk » helt nederst i venstre hjørne. Det er folk, det er det vi har i hodet, det vi har i hendene, som er vår nasjons viktigste fortrinn. Det er dette vi må prøve å gjøre enda bedre. Det betyr at det å satse på folk, er å satse på framtiden, og det er faktisk SVs alternative budsjett i et nøtteskall.
Odd Roger Enoksen (Sp) : Jeg har merket meg at SV legger vekt på at det skal lønne seg å arbeide, og at man til tross for den kampen som SV fører, i likhet med Senterpartiet, for utjamning og for mer rettferdig fordeling, nå har gått ganske kraftig tilbake på den kritikk som ble framført mot Senterpartiet for kort tid tilbake, da SV mente at Senterpartiets forslag til sosialhjelpssatser var bortimot lusent, og at vi burde ha støttet SVs forslag. Nå har man gått tilbake og innser at man ikke kan legge sosialhjelpssatsene på et nivå som gjør at det ikke lønner seg å jobbe. Jeg er glad for det.
Men i og med at dette allerede er avklart, har jeg lyst til å spørre representanten Djupedal om et helt annet tema. SV kutter i dette budsjettet med 2,8 milliarder kr i bevilgningene til Forsvaret. Jeg har ikke tenkt å spørre om SVs forsvarspolitikk. At de ulike partiene har ulike prioriteringer her, erkjenner jeg, og det får vi leve med. Men i likhet med Senterpartiet gikk SV imot investering i fregatter, en investering som både Senterpartiet og SV mente var en feilslått investering. Jeg registrerer altså at SV nå kutter 2,8 milliarder kr og i budsjettkommentarene sier at man er uenig i at det skal investeres i fregatter og stridsvogner. Nå er det imidlertid inngått kontraktsrettslige forpliktelser på investeringer i fregattene. Senterpartiet erkjenner at selv om vi var uenig i den investeringen, så må vi faktisk følge opp de forpliktelsene som vi har inngått gjennom kontraktene. Mitt spørsmål til Djupedal blir derfor: Hvordan kan det ha seg at SV bruker så mye av forsvarsbudsjettet som fregattinvesteringene innebærer, til å saldere sitt budsjett med økte utgifter på andre områder, når SV vet, på samme måte som Senterpartiet, at det her er inngått bindende kontraktsrettslige forpliktelser som må innfris uavhengig av om SV og Senterpartiet var uenig i investering i fregatter i sin tid?
Øystein Djupedal (SV) : Jeg tror at denne høsten for mange av oss, også meg, har vært en lærepenge i hvordan man har tenkt tradisjonelt når det gjelder å se farer, og at nye farer oppstår på områder man kanskje ikke hadde tenkt seg. Det betyr at det norske forsvaret og også vi i Stortinget, tror jeg, nå har fått en voksenopplæring i at det moderne trusselbildet er veldig forskjellig fra det trusselbildet som vi på en måte tradisjonelt er opplært til å se. Det betyr at en styrkeoppbygging i Indre Troms ikke øker vår sikkerhet, det betyr at mange av de tradisjonelle forsvarsinvesteringer som er foretatt for å øke vår egen trygghet, overhodet ikke er i nærheten av å øke vår egen trygghet, for det er ikke derfra trusselen kommer. Det trusselbildet som har blitt rullet opp i all sin gru foran hele verdens øyne, gjør at vi innenfor også dette feltet er nødt til å se på hva vi bruker pengene på, hva vi faktisk investerer i.
Vi er selvfølgelig innforstått med at Forsvaret har inngått kontrakter når det gjelder mange av disse tingene. Vi mener faktisk at det hadde vært riktig å reforhandle noen av disse kontraktene for å få dem mindre omfangsrike og på den måten komme seg ut av dem, slik at man kan bruke også disse pengene til i større grad å møte det trusselbildet som de fleste nå oppfatter som langt mer alvorlig enn det Forsvaret tradisjonelt har hatt. Vi imøteser en debatt også om dette, fordi vi registrerer til vår store skuffelse at veldig mange fremdeles sitter fast i et tradisjonelt trusselbilde, på tross av at denne høsten har vært en forferdelig voksenopplæring for mange av oss. Det betyr at flere burde være enig i at mange av de forsvarskontraktene vi har inngått, bør reforhandles, rett og slett fordi de ikke er representative for det som faktisk er trusselen mot Norge. Trusselbildet er annerledes, og det betyr at det at Sjøforsvaret klart å lure Stortinget til å inngå disse kontraktene om fregatter, var en ulykke. Det er riktig at SV og Senterpartiet advarte sterkt mot dette, men selv om vi tapte den kampen, kan det ikke være sånn at vi ikke kan fortsette med å si at disse pengene burde vi ha brukt på en bedre og klokere måte.
Presidenten: Replikkordskiftet er dermed over. Ingebrigt S Sørfonn (KrF) : Kristeleg
Folkeparti legg forvaltaransvaret til grunn for den økonomiske politikken.
Me meiner det er viktig at òg den økonomiske styringa av landet byggjer på
eit fundament som har basis i eit fast og stabilt verdisyn.
Forvaltaransvaret medfører
| - | at me ser lenger fram enn til neste dag |
| - | at ein legg avgjerande vekt på at det skal koma generasjonar etter oss |
| - | at me ser heilskapen i og analyserer konsekvensane av den politikken me vil føra |
Det er brei politisk forståing for kor stor del av petroleumsinntektene som til kvar tid skal takast i bruk. Denne forståinga byggjer på grundige og gjennomgripande analysar frå ulike fagmiljø, som Statistisk sentralbyrå, Noregs Bank, Finansdepartementet og uavhengige fagmiljø med høg kompetanse.
Å leggja seriøse faglege analysar til grunn for våre vedtak meiner eg er god forvaltning. Framlegget frå samarbeidspartia er såleis utforma i tråd med eit slikt syn.
I budsjettilrådinga frå desse tre partia har vi makta å få til ei kursendring i den økonomiske politikken. Det er ei dreiing som m.a. vil styrkja arbeidsplassane i dei konkurranseutsette næringane, ved t.d.
| - | bortfall av dobbelt skattlegging av utbytte |
| - | bortfall av investeringsavgifta |
| - | bortfall av flyseteavgifta |
| - | auka veginvesteringar |
| - | forbetra ordningar med skattefrådrag for investeringar i forsking og utvikling |
| - | redusert skatt på tilsetteopsjonar |
Ein god næringslivspolitikk er ein god distriktspolitikk. Det har kome kritikk mot Regjeringa for at satsinga på distriktspolitikken ikkje har fått høg nok prioritet. Eg vil seie det på følgjande måte: Ved å leggja til rette for eit budsjett som kan medføra rentenedgang - eit budsjett som vil styrkja konkurranseutsett næringsliv - ved å styrkja lågrisikolåneordninga i SND med ein halv milliard kroner, og med andre grep som òg gjev betre tilgang på kapital til næringslivet, har samarbeidspartia lagt opp til ein distriktspolitikk som vil vera robust over tid. Ved at dei generelle rammevilkåra for næringslivet vert gjort betre, styrkjer me distriktspolitikken.
Når det gjeld landbruket, må reduksjonen over statsbudsjettet klårt sjåast i samanheng med det Regjeringa seier i St.prp.nr.1 Tl.04:
« Forut for jordbruksforhandlingane 2002 gjennomføres en utredning med sikte på forbedringer av skatte- og avgiftsregler for landbruket. »
Det er vidare klårt at den avtalen me no er inne i, ikkje skal rammast av reduksjonen, og at det skal førast reelle forhandlingar til hausten.
Regjeringspartia har ved handsaminga i finanskomiteen gjort endringar som ytterlegare styrkjer dei områda som Regjeringa prioriterer. I tillegg til å auka barnetillegget til uføretrygda, halda kontantstøtta utanfor berekningsgrunnlaget ved utmåling av sosialhjelp, auka innsatsen for rusmisbrukarar og auka minstefrådraget har samarbeidspartia redusert utgiftstaket for betaling av eigendelar for medisinar frå 1.500 kr til 1.350 kr og føreslege at uføre- og alderspensjonistar vert fritekne for eigendel for medisinar og sjukepleieartiklar på blå resept frå 1. oktober. Dette styrkjer Regjeringa sin innsats for å forbetra forholda for dei som økonomisk har det aller tyngst. For Kristeleg Folkeparti er dette eit prioritert område.
Også den totale verknaden av skatte- og avgiftsletten som Samarbeidsregjeringa gjer framlegg om, viser ein profil som vi gjerne vedkjenner oss. For storparten av lønstakargruppene vil skatte- og avgiftstrykket neste år i høve til 2001 verta redusert med mellom 0,7 og 1,1 %. Eller sagt på ein annan måte: Neste år får kvar person i gjennomsnitt ein skatte- og avgiftslette på noko over 1.700 kr.
Det er ei prioritert oppgåve for Kristeleg Folkeparti å oppretthalda og vidareutvikla velferdssamfunnet. I den samanhengen ser me at private kan yta nyttige supplement på område som barnehagar, sjukehus og ulike andre velferdstilbod. Dette står ikkje i motsetnad til det offentlege sitt ansvar. Her snakkar me om både- og. I vårt budsjettforslag er barnehageinnsatsen styrkt med 1 milliard kr i auka overføringar i forhold til inneverande års budsjett. I tillegg er driftstilskotet prisjustert med 170 mill. kr. Dette er viktige tiltak for å nå målet om full barnehagedekning i 2003.
Den floraen av frivillige lag og organisasjonar som vert drivne og haldne oppe av idealisme, engasjement og pågangsmot, utfører ein innsats som ikkje berre er imponerande, men som faktisk er uerstatteleg. Den samfunnsmessige verdien av dette arbeidet vert rekna til 40 milliardar kr pr. år. Om overslaget er rett eller gale, kan eg ikkje gå god for, men uttrykka « imponerande », « uvurderleg » og « uerstatteleg » står eg inne for.
På denne bakgrunnen har Samarbeidsregjeringa i tilleggsproposisjonen gått inn for ytterlegare 100 mill. kr som kompensasjon for ekstra utgifter som frivillige organisasjonar har fått som følgje av momsreforma frå 1. juli i år. Kjem budsjettforslaget vel i hamn, er det då 200 mill. kr til rådvelde for dette føremålet. Det står så att å finna eit enkelt og treffsikkert system som gjer at midlane kjem der dei skal.
I tilleggsproposisjonen har Samarbeidsregjeringa vidare varsla at den vil sjå nærare på ulike tiltak som kan betra dei økonomiske vilkåra for dei frivillige organisasjonane. I revidert nasjonalbudsjett til våren vil ein m.a. sjå nærare på innretninga for inntektsfrådrag for gåver til frivillige organisasjonar.
Det er ikkje berre fattigdomssituasjonen i vårt eige land som er prioritert område for Regjeringa; også internasjonalt vil Samarbeidsregjeringa ta ansvar. Målsetjinga er at utviklingsbistand frå Noreg skal aukast til 1 % av BNI innen 2005. Det er i samband med dette budsjettet teke eit godt steg i rett lei, ved at ODA-godkjend bistand vil utgjere 0,92 % av BNI i 2002 mot 0,89 % i 2001. Dette er Kristeleg Folkeparti godt nøgd med.
Me i Kristeleg Folkeparti er stolte over at miljøvernministeren har markert Samarbeidsregjeringas miljøpolitikk på ein positiv og tydeleg måte. For å styrkja miljøprofilen endå meir inneheld budsjettforslaget m.a. kollektivsatsing på 65 mill. kr, forsking på CO2-frie gasskraftverk vert ytterlegare auka med 30 mill. kr, og enøk får ei ekstrasatsing på 20 mill. kr.
Resultatet av stortingsvalet i haust synte eit sterkt ønske om ein ny politisk kurs i fedrelandet. Allereie dette første budsjettforslaget frå Samarbeidsregjeringa viser at ein ny kurs er mogleg - og realistisk. Dette inneber ein økonomisk politikk der hovudmåla er arbeid for alle, vidareutvikling av det norske velferdssamfunnet, rettferdig fordeling og ei berekraftig utvikling. Eit sterkt og konkurransedyktig næringsliv er ein av føresetnadene for å nå desse måla. Neste år, når Samarbeidsregjeringa får leggja heile budsjettet, like frå dei første grunnsteinane, vil denne politiske kursen verta endå tydelegare.
Presidenten: Det blir replikkordskifte. Ranveig Frøiland (A) : Det er mange
ting i budsjettet i dag som eg er glad for at regjeringa Stoltenberg får
gjennomslag for med støtte frå den nye regjeringa og regjeringspartia. Det
gjeld bl.a satsing på barnehagar, satsing på utdaning og at eigendelar på
blå resept skal bort, som Sørfonn nemnde ein del om.
Men når det er rom for auka bruk av
pengar, skil vi lag med Kristeleg Folkeparti, for då vil Kristeleg
Folkeparti gje dei 100 personane som har høgast inntekt, 1,5 mill. kr i
skattelette. Dei 3.000 med høgast inntekt får skattelette i snitt på
190.000 kr. Dette vil ikkje Arbeidarpartiet vera med på. Vi vil gje mest
skattelette til dei som tener minst. Så det er der vi skil lag - i tillegg
til at vi skil lag i den nye kursen for næringspolitikken, som Sanner brukte
tida si til å skryta av. Og då ser eg at representanten Sørfonn ikkje har
det godt. Eg trur aldri vi har fått så mange spørsmål om kutt i SND og i
dei tiltaka som SND representerer, som vi har fått denne hausten. Det er
dramatisk det som skjer. Men 80 % av alle dei tiltaka som SND er inne i, er
vellukka. Sidan 1993 har 15.000 små og mellomstore bedrifter fått tilskot
frå SND. Og i tillegg til dei 32 milliardar kr som er brukte, får ein altså
70 milliardar kr frå private, og mellom 40.000 og 50.000 arbeidsplassar er
etablerte sidan 1993.
Kristeleg Folkeparti vil no gje
skattelette til allereie etablerte bedrifter, men vil ikkje tenkja på
nyetablering. Dette er veldig dramatisk for kommunane i Noreg og for
distrikta. Dette er trist. Og så tar eg på meg å reisa rundt i lag med
representanten frå Kristeleg Folkeparti for å forklara desse ni kommunane i
Hordaland at 20 mill. kr er mindre enn null. Det skal verta ei oppleving.
Ingebrigt S Sørfonn (KrF) : Først av alt kan eg forsikra representanten
Frøiland om at representanten Sørfonn har det svært godt. Så det er
unødvendige bekymringar.
Når det så gjeld dobbelskattlegging av
utbytte, vil eg minna representanten Frøiland om at i fjor i B.innst.S.nr.1
stod Kristeleg Folkeparti og bl.a. Arbeidarpartiet i lag i ein
fleirtalsmerknad der det heitte at fleirtalet « viser til at utbytteskatten
kun skal gjelde for 2001 ». Det er òg på den bakgrunnen interessant å høyra
argumentasjonen frå Frøiland i dag.
Men når det gjeld dobbelskattlegginga
av utbyttet, er den eitt av fleire ledd for å skaffa risikovillig kapital
til næringslivet, og det meiner me er rett og det meiner me er viktig. For
nettopp når det gjeld distriktspolitikk, er ein god næringslivspolitikk den
beste distriktspolitikken. Og me seier ikkje at SND ikkje er viktig, men
det er slik at i den innretninga som er vald, er det lagt opp til å
prioritera den vide distriktspolitikken framfor den smale - om ein kan seia
det slik. Det er òg moglegheit for å prioritera SND sine bedriftsretta
tiltak i distrikta, det kan fylkeskommunane gjera, slik at ein har eit visst
handlingsrom som kan treffa der det er behov for det. Men ser ein på det
som samla er gjort, avvikling av utbytteskatten, innføring av eit forbetra
FoU-frådrag og fjerning av flyseteavgifta osb., meiner me at me totalt sett
står godt oppreiste med den næringslivspolitikken som det vert lagt opp til
her, og me er overtydde om at i distrikta, der verdiskapinga for ein stor
del skjer, vil dette få positive utslag.
Gjermund Hagesæter (FrP) : Det er klart at det er enkelte positive ting i
regjeringspartia sitt framlegg til statsbudsjett, m.a. er det positivt at
ein no har gjort eit kutt i alkoholavgiftene. Og spesielt med tanke på at
Sverige vil setje ned vinavgiftene frå 1. desember i år, er dette openbert
eit skritt i riktig retning. Problemet er berre at avgiftsreduksjonane er
altfor små, og då spesielt på vin. Med tanke på m.a. svenske
avgiftsreduksjonar burde derfor avgiftsreduksjonane på vin òg vore på minst
15 %, slik som det er gjort framlegg om for brennevin.
I samband med det ønskjer eg å stille
følgjande spørsmål til Kristeleg Folkeparti sin finanspolitiske talsmann,
Ingebrigt S Sørfonn: Kva for ein strategi er det som ligg bak forslaget om å
redusere brennevinsavgifta med 15 %, medan vinavgifta berre blir redusert
med 5 %? Ønskjer Kristeleg Folkeparti i større grad å styre forbruket over
frå vin til brennevin, eller er det andre strategiar som ligg bak?
Ingebrigt S Sørfonn (KrF) : Eg takkar for ein replikk som gjev meg høve til
å klargjera litt meir det som ligg bak forslaget som eg har vore med på når
det gjeld reduksjon av alkoholavgiftene.
Det er nemleg slik at når det gjeld
brennevin, vert faktisk litt mindre enn halvparten omsett via Vinmonopolet.
Resten skjer via andre meir eller mindre illegale omsetningsformer og -ledd.
Og i Sem-erklæringa, regjeringserklæringa frå dei tre partia, heiter det at
ein har som mål å redusera det totale alkoholforbruket og bringa meir av
alkoholomsetninga inn i lovlege former.
Når det så gjeld vin, vert det i
mindre grad omsett illegalt. Eg hugsar ikkje heilt prosenten der, men ein
langt større del vert i alle fall omsett via Vinmonopolet. Når det gjeld
øl, er det liten illegal omsetning. Så denne avgiftsinnretninga, der
avgiftsreduksjonen på brennevin er størst, er først og fremst for å prøva å
føra ein større del av alkoholomsetninga tilbake til Vinmonopolet, for
dermed å kunna bruka det edruskapspolitiske verkemiddelet som Vinmonopolet
var tenkt å skulla vera.
Heidi Grande Røys (SV) : Det er ein del av oss som har problem med å kjenne
igjen Kristeleg Folkeparti sin politikk i den innstillinga som vi har til
behandling i dag. På fleire av dei viktige områda ser det ut som om
Kristeleg Folkeparti har tverrsnudd frå sine tidlegare standpunkt og latt
Høgre få store gjennomslag.
Ta eigarskap: På heimesida til
Kristeleg Folkeparti kan vi lese under overskrifta « Nasjonalt eierskap -
offentlig eigerskap » følgjande:
[Neste innlegg av Ranveig Frøiland]
[Neste innlegg av Ingebrigt S Sørfonn]
[Neste innlegg av Gjermund Hagesæter]
[Neste innlegg av Ingebrigt S Sørfonn]
« Det er et mål å sikre nasjonalt eierskap i næringslivet. Dette gjelder ikke minst i næringer med stor strategisk betydning og i enkelte nøkkelbedrifter. I noen tilfeller - som finanssektoren - er det få andre virkemidler enn direkte offentlig eierskap som kan sikre nasjonalt eierskap. »
Korleis kan då Kristeleg Folkeparti vere med på tidenes største nedsal og utsal av statlege eigardelar? Det er ingenting i dagens situasjon som tilseier at det hastar med å få selt ut statlege eigardelar. Tvert imot, det vert åtvara mot det frå fleire hald fordi vi ikkje har nasjonale, langsiktige investorar som kan ta imot det som skal seljast ut. Dermed vert ytterlegare gode norske bedrifter og god norsk kompetanse selde på billigsal til utlandet.
På heimesida til Kristeleg Folkeparti kan ein òg lese kva dei eigentleg meiner om distriktspolitikk:
« Vi ønsker at bosettingen skal opprettholdes også i distrikts-Norge. Da må vi være villige til å bruke økonomiske virkemidler for at det skal skje. »
Men korleis kan då Kristeleg Folkeparti no vere med på dei gigantiske kutta i distrikspolitiske verkemiddel som nettopp dette budsjettframlegget er? Vi hugsar at Bondevik braut den fyrste runden i forhandlingane med Høgre fordi distriktspolitikken var for dårleg. Men kva var det Kristeleg Folkeparti vann i andre runde, utanom statsministerposten?
Regjeringa sitt framlegg betyr kutt i SND med 1,7 milliardar kr, som no har vorte 1,3 milliardar kr etter at regjeringspartia har lagt inn igjen ein halv milliard kr. Vi har kutt i kommunale og regionale næringsfond med 350 millionar kr, kutt i jordbruksavtalen med 300 millionar kr, osb.
Kan Kristeleg Folkeparti i det heile vedkjenne seg ein sånn distriktsprofil?
Ingebrigt S Sørfonn (KrF) : Replikken gjekk vel spesielt på to hovudområde. For det første gjekk han på statleg eigarskap. Det er i det heile tatt ikkje noko problem for Kristeleg Folkeparti - med det som me både har sagt og stått for tidlegare - å stå inne for m.a. den merknaden som er lagd inn i budsjettinnstillinga, og det som elles kjem til uttrykk i Regjeringa sin politikk.
Me seier her m.a. at me går inn for « at staten rydder opp i sitt eierskap i næringslivet og definerer hva man vil med eierskapet i hvert enkelt tilfelle ». Det trur me kan vera ei nyttig øving.
Me seier vidare:
« Statens fremtidige eierskap må begrenses til selskaper av forvaltningsmessig karakter, og selskaper der eierskapet har en klar politisk begrunnelse. »
Vidare:
« Slike begrunnelser for direkte offentlig eierskap kan være å ivareta økonomisk virksomhet markedet ellers ikke kan løse, f.eks særlige infrastrukturoppgaver, forvaltning av viktige fellesverdier, hovedkontorfunksjoner og forsknings- og utviklingsinnsats. »
Når det så gjeld distriktspolitikken, prøvde eg å svara litt på det òg i førre replikken. Me har hevda, og me hevdar framleis, at den beste forma for distriktspolitikk er ein god næringslivspolitikk. Det er gjort ei viss omlegging av ein del verkemiddel - det er rett. Men med dei grepa som totalt er tekne, både ved fjerning av flyseteavgift, avvikling av dobbelskattlegging av aksjeutbytte, innføring av ein sterkare grad av forskings- og utviklingsfrådrag og reduserte skattar på aksjeopsjonar, er me overtydde om at dette vil gje ein betre tilgang på risikovillig kapital som gjer at samla sett skal næringslivet - òg i distrikta - koma godt ut.
Åslaug Haga (Sp) : Uansett hva representanten Sørfonn måtte si om Regjeringas distriktspolitikk, representerer framleggelsen av Samarbeidsregjeringas budsjett at Kristelig Folkeparti har gjennomført en distriktspolitisk snuoperasjon av dimensjoner. Denne snuoperasjonen har skjedd etter det tidspunktet da Kristelig Folkeparti og Senterpartiet satt sammen i regjering.
La meg ta noen eksempler: Under Bondevik I ble satsingen på SNDs distriktspolitiske ordninger styrket. Under Bondevik II ble bevilgningene til SNDs låneordninger og tilskudd foreslått redusert med det vi nå vel vet er 1,3 milliarder kr sammenlignet med årets budsjett. Under Bondevik I ble det satt av en egen pott til profilering av distriktene, Bondevik II har ingen lignende satsing. Bondevik I opprettet et prosjekt med utdanning av det vi kalte positivitetsagenter, under Bondevik II ser ikke det prosjektet ut til å bli videreført. Under Bondevik I var det tung satsing på kommunale næringsfond, Bondevik II har kuttet ut hele posten. Bondevik I ville legge alle nye statlige arbeidsplasser utenfor Oslo, Bondevik II har ikke sagt at de vil følge opp dette. Bondevik I ønsket bredbånd til hele landet til lik pris, Bondevik II mener at markedet skal ta seg av utbygging av bredbånd, med de skjevheter som vi vet vil følge av dette. - Eksemplene kunne vært flere.
Samarbeidsregjeringa har sagt at det har vært begrenset hvilke endringer en har hatt mulighet til å gjøre i sitt budsjett sammenholdt med Arbeiderpartiets budsjett. Det er imidlertid sagt at man har angitt en retning.
Mitt spørsmål til representanten Sørfonn er: Er det slik å forstå at Kristelig Folkeparti vil gå inn for ytterligere og forsterket svekkelse av den distriktspolitiske satsingen i årene som kommer?
Ingebrigt Sørfonn (KrF) : Representanten Haga og eg er vel ueinige om premissane for spørsmålet, og då blir vel svaret kanskje ikkje akkurat slik som representanten hadde ønskt det. Når ho spør om me ønskjer ei ytterlegare svekking av distriktsprofilen, meiner me at det faktisk ikkje er ei svekking av distriktsprofilen. Me ønskjer å halda oppe ein sterk distriktsprofil, ein næringslivsprofil, for - som tidlegare sagt - det er i distrikta at mykje av næringsutviklinga , næringsverksemda og verdiskapinga skjer. Derfor er distriktspolitikk og næringslivspolitikk to sider av same sak.
Når det gjeld dei verkemidla som er brukte, vil eg òg understreka at kanskje eit av dei aller viktigaste verkemidla er renteinstrumentet. Det å leggja til rette for eit budsjett som kan gje grunnlag for ei rentenedsetjing, vil vera eit verkemiddel som vil bety svært mykje for Kommune-Noreg. Ein halv prosent rentenedgang vil for Kommune-Noreg representera 400 mill. kr.
I tillegg er det lagt inn ytterlegare ein halv milliard kroner i lågrisikolån til SND under budsjettbehandlinga til regjeringspartia. Eg deler difor slett ikkje konklusjonen til representanten Haga om at dette er ei svekking av distriktsprofilen.
Trond Giske (A) : Det er noe jeg ikke forstår! Nå sier representanten Sørfonn at dette ikke er noen svekkelse av distriktspolitikken.
Sammenlignet med det statsbudsjettforslaget som lå på bordet da regjeringen Bondevik overtok, har man redusert distriktssatsingen og næringsutviklingen på en rekke områder: tilskudd til forskning og utviklingskontrakter 65 mill. kr, utviklingstilskudd 114 mill. kr, tilskudd til næringsutvikling i marin sektor 30 mill. kr, kommunale næringsfond 93,3 mill. kr, etableringsstipend 50 mill. kr osv. Det er fakta som ligger på bordet. Da synes jeg at representanten Sørfonn kan være såpass ryddig at han står på talerstolen og sier: Ja, dette er en svekkelse. Det var muligens nødvendig for å få til et budsjett.
Mitt spørsmål er: Hvordan kan bortfall av utbytteskatt og skattefradrag for forskning kompensere for dette? Dette er i stor grad bedrifter som ikke er i skatteposisjon, og som ikke betaler utbytte. Det kan ta ti år for en ny bedrift før man kommer i skatteposisjon og betaler utbytte. Det jeg ønsker en forklaring på, er hvordan dette kan kompensere for disse dramatiske kuttene i distriktspolitikken.
Så sier representanten Sørfonn at man vil satse på den store næringspolitikken, ikke på den lille. Mitt spørsmål er da: Er dette en linje som regjeringen Bondevik og samarbeidspartiene vil fortsette til neste år slik at vi før eller siden kommer til et tidspunkt hvor vi bare driver stor næringspolitikk, altså skattefradrag og skattelette, og ikke har distriktspolitiske tiltak gjennom SND osv. i det hele tatt? For hvis det var riktig som representanten Sørfonn sa, at å satse på den store næringspolitikken var mye mer fornuftig enn å satse på den lille, burde konsekvensen være å gå videre i denne retningen med skattelette i stedet for satsing på SND. Sannheten er jo selvsagt at alle de bedriftene som er avhengig av noe hjelp i en oppstartingsfase, ikke blir hjulpet av disse skattelettelsene til den Bondevik-ledede Høyre-regjeringen, men at de trenger disse tilskuddene, etableringsstipendene og hjelpen, i en startfase.
Og så et lite spørsmål til slutt: Hvorfor er det helt riktig å kutte alkoholavgiftene med 15 % i år når man sa bastant nei til å være med på det samme kuttet da Arbeiderpartiet foreslo det i fjor?
Kari Lise Holmberg hadde her gjeninntatt presidentplassen. Ingebrigt S Sørfonn (KrF) : Dette vart
mange spørsmål på kort tid.
For det første: Når det gjeld korleis
utbytteskatten vil verka for dei som ikkje er i skatteposisjon - slik
oppfatta eg spørsmålet - vil fjerning av denne gje tilgang på risikovillig
kapital som igjen vil vera med og styrkja næringslivet, styrkja
nyetablerarar osb. Her er det ein klar samanheng.
Når det gjeld FoU-satsing, har eg
registrert at det i revidert vart gjeve ei klar bestilling til Regjeringa på
å leggja fram eit forslag basert på Hervik-utvalet. Det vart ikkje gjort av
Stoltenberg-regjeringa - det var ein svært avkorta modell som vart lagd
fram. Samarbeidsregjeringa har løfta dette ein god del, slik at det er
mange fleire bedrifter som no vert omfatta av skattefrådrag for
FoU-investeringar.
Representanten hadde eit spørsmål til
som fall ut for meg, eg noterte litt kjapt her -
Trond Giske (A) Alkoholavgiften!
Ingebrigt S Sørfonn (KrF) : Takk for det!
Når det gjeld alkoholavgifta, er den
absolutt ikkje noko problem. Eg gjorde greie for den i førre svar. I fjor
hadde vi nemleg ein dialog med våre samarbeidspartnarar den gangen om å
kombinera ei nedsetjing av alkoholavgifta med førebyggjande
edruskapspolitiske tiltak. Så vidt eg hugsar, var det ein stor grad av
usemje mellom våre sosialfraksjonar når det gjaldt akkurat det punktet om
dei edruskapspolitiske tiltaka som vart føreslegne av Arbeidarpartiet den
gongen - dermed den usemja.
« Forskjellene mellom de aller rikeste
og de aller fattigste i Norge øker. Disse medlemmer vil arbeide for å snu
denne utviklingen. »
Jeg vil nevne noen store tapsposter i
samfunnsregnskapet i dette innlegget. Jeg har allerede nevnt én.
Politikernes troverdighet har blitt for tynnslitt. Vi må bli mer opptatt av
å skape enighet om å hjelpe dem som trenger det mest, også etter valgkampen.
Det handler om vilje til å holde ord, til å samarbeide, til å lage regler
for vår budsjettering som tillater at de som ikke vil satse på dem som har
minst, blir nedstemt. Jeg tror Norge nå vil ha godt av en
flertallsregjering. Den må bestå av dem som bryr seg om å hjelpe der
hjelpen trengs mest. Vi må få mindre politisk spill.
Senterpartiet har tilbudt samarbeid
også med denne regjeringen, ut fra ønsket om å påvirke i retning av bedre
fordeling, bedre distriktspolitikk og bedre vilkår for byggende
verdiskaping. Samarbeid er Senterpartiets tradisjon. Vi har svært sjelden
blitt avvist.
Sviktende tillit til folkevalgte er en
av flere store tapsposter i samfunnsregnskapet som ikke står der, fordi de
ikke kan tallfestes. Noen tapsposter er godt nok utredet, men mottiltakene
i budsjettet er puslete.
Sykefraværets omfang, årsaker og
kostnader er velkjent: 220.000 tapte årsverk. Vi vet hva som forebygger
hjerte- og karsykdommer, kreft, muskel- og skjelettlidelser, mentale
lidelser. Medisin mot høyt kolesterol koster i dag staten like mye som
idretten får av tippemidlene. Det er slik at medisinposten ikke har noen
limit. Idretten må selge mer lodd.
Mangel på arbeidskraft og følgene av
det for verdiskapingen, lønns- og prispresset, er vel kjent. Samtidig er
det mye villig arbeidskraft som ikke får delta. En gruppe er de over 55 år.
Det påstås å være 50.000 årsverk. Uføre og de på attføring utgjør 330.000
årsverk. Arbeidsløse utgjør 80.000 årsverk. Av de yrkeshemmede er det
30.000 som ønsker å arbeide. Innvandrere kan gi 180.000 ekstra årsverk i
løpet av 10 år, sies det. De deltidsarbeidende ønsker å arbeide 23.000
årsverk ekstra. Ved mennesker i helsekø mister vi 7.000 årsverk.
Fra alle disse burde vi kunne hente
100.000 årsverk.
Med samme yrkesdeltagelse og
arbeidstid som menn kunne kvinner delta med 380.000 årsverk ekstra, har
Statistisk sentralbyrå regnet ut. Likevel fortsetter vi å underbetale
kvinner og belønne rike mannfolk med skattelette, og åpner for mer import av
arbeidskraft.
Svart økonomi er en annen stor
tapspost, 100 milliarder kr årlig i omsetning, sies det.
Sentraliseringskostnader er ytterligere en tapspost, at norsk fisk foredles
i Kina likeså, og at eierskap uten samfunnsansvar får lov til å spre seg.
Videre er det urettferdig fordeling i
samfunnet, f.eks at 32 % av kvinnene i 1999 tjente under 100.000 kr.
Senterpartiet har overskrifta
« Forebygge bedre og bygge videre » for vårt budsjettopplegg. Vi mener bestemt
at tapspostene kan reduseres om bevilgninger, skatter og avgifter brukes
rett. Vi ønsker å koste på litt mer for å spare mye om noen år. Å kutte
forebyggende tiltak er dumt når det kan gi svære kostnader senere. Vi har
synliggjort forebyggingstanken ved å gjøre opplegget avhengig både av et lån
fra oljefondet på et par milliarder og ved å foreslå skattelette bare til
dem med lave lønninger.
Senterpartiet vil bruke mye penger på
å forebygge at barn blir kriminelle, og at unge og voksne blir klienter og
pasienter. Vi vil sette inn 2,5 milliarder kr mer i en bedre grunnskole,
bedre barnevern, flere og billigere barnehageplasser, bedre tiltak mot
rusmiddelmisbruk og romsligere sosialhjelp. Vi synes det er meningsløst å
redusere alkoholavgiftene i et omfang som ifølge fagfolk vil medføre 100
flere dødsfall i året. Vi øker avgiften på røyketobakk med over 40 %, fordi
vi tror at færre unge da vil begynne å røyke.
Senterpartiet vil forebygge
sentralisering etter sentrumsregjeringens oppskrift ved å stimulere
eksisterende og nytt næringsliv gjennom SND og andre gode virkemidler, og
flytte statlige arbeidsplasser dit det er ledige arbeidshender. Vi vil
satse 1 milliard kr på samferdselssektoren, der det finnes store behov og
mange ledige maskiner og fagfolk.
Et bedre nett av gang- og sykkelveier
forebygger ulykker og får flere til å gå eller sykle til jobb og skole. Vår
styrking av kommuneøkonomien vil bidra til at færre grendeskoler blir
nedlagt, og færre unger blir avhengige av skoleskyss. Vi vil foreslå at det
lages en stortingsmelding om betydningen av økt fysisk aktivitet og bedre
kosthold.
Regjeringen har nå bekreftet at
bredbåndutbygging går mye tregere enn Stortinget har forutsatt. Vi foreslår
en halv milliard kroner fra staten det første året. Ikke minst for å kunne
desentralisere statlig administrasjon vil et godt utbygd bredbåndsnett være
viktig.
Vi ser at befolkningsnedgangen er
særlig bekymringsfull i innlandet, og forslår at det nedsettes en
innlandskommisjon lik den Odvar Nordli en gang ledet, og som visstnok
medvirket til at olympiaden og storflyplassen havnet nord for Sinsen.
Senterpartiet vil forebygge fattigdom
og dårlige levekår ved å bidra til at folk kommer i arbeid. Vi foreslår 150
mill. kr ekstra til arbeidstrening og til vernede bedrifter. Så vil vi
bevilge betydelige midler rettet mot de mange fattige bostedsløse.
Senterpartiet vil bidra mer til det
forebyggende og helsefremmende arbeid som drives i regi av frivillige
organisasjoner. Vi lanserer et krafttak for lokale lag og foreninger ved å
foreslå skattefradrag for gaver til disse. Slike skattefritak er innført i
de fleste land. Frivillig sektor bør få nullsats innenfor momssystemet.
For 2002 forhøyer vi kompensasjonen for tjenestemomsen til 200 mill. kr.
Timesatsen for tilskudd til kultur- og musikkskolene økes fra 69 til 100 kr,
og vi ønsker en betydelig økning av støtte til lokale og regionale
kulturbygg.
Senterpartiets alternative budsjett
ble lagt fram før Foss-budsjettet. Vårt alternativ inneholder en ekstra
satsing på distrikt og verdiskaping på 3,4 milliarder kr. Særskilte tiltak
til forebygging og fordeling beløper seg til 4,5 milliarder kr ekstra i
forhold til Arbeiderpartiets budsjett.
Arbeiderpartiets satsing på distrikt,
på utjevning og på kommunesektoren var særdeles skuffende. At
Foss-budsjettet var betydelig verre, forandrer ikke vår kritikk av
Arbeiderpartiet. Også Arbeiderpartiet prioriterte reduksjon av toppskatten.
Så har de i ettertid brukt 2 1/2 Foss-milliarder til å forbedre både sosial-
og distriktsprofilen.
Foss-budsjettet massakrerer
bevilgningene til nyskaping i SND og Forskningsrådet og den ekstra stimulans
til distriktene gjennom kommunale næringsfond og næringshager. Disse
kuttene vil medføre store tap. Det er ikke bare distriktsbedrifter og
-kommuner som protesterer, men det er der det vil svi mest.
Senterpartiet vil hjelpe nyetablerere
ved å fjerne den avgift som betales til Brønnøysundregistrene. Vi vil
stimulere det eierskapet som tar mest samfunnsansvar, ved å fjerne
arveavgiften på næringsformue i familiebedrifter.
Senterpartiet vil beholde den nye
tilskuddsordningen for forskning og utvikling som nå foreslås fjernet,
utvide den til flere bedrifter og lovfeste 20 % tilskudd for å unngå
uforutsigbare budsjettkutt. Dette siste synes å være den eneste reelle
motforestilling fra næringsliv og forskere mot å beholde en tilskuddsordning
i stedet for det foreslåtte skatteincentivet.
Senterpartiets skatteopplegg gir over
1 milliard kr i skattelette i forhold til Stoltenbergs forslag til dem med
inntekter mellom 120.000 og 200.000 kr. Etter vårt opplegg er det
skattelette i forhold til dagens system for alle med inntekter under 500.000
kr. Vi innfører et særskilt skattefradrag på 500 kr til enslige med lav
inntekt. Det trengs flere målrettede tiltak til fordel for denne gruppen,
som har blitt hengende etter i den økonomiske utviklingen, bl.a på grunn av
økede kommunale avgifter og bokostnader.
Det er bra at skoleelever og studenter
vet å si fra om løftebrudd. Men hva med kommunesektoren, som blir sittende
med den verste svarteper? Jeg tror tiden er inne til å innføre en
reservasjonsrett mot nye oppgaver og reformer som det ikke følger penger
med, inntil det innføres et lokalt selvstyre med reelt innhold - uten
pinsettstyring.
Jeg synes også sjøfolkene har grunn
til å si skikkelig fra. De maritime næringene har opplevd mer
uforutsigbarhet enn noen annen næring, samtidig som det maritime cluster
dokumenteres som en suksess. Her har vi lyktes. Nå må Regjeringen fortelle
hvordan vi skal lykkes videre. Jeg er skuffet over at arbeidet ikke er
kommet lenger, og at den forrige regjeringen ikke satte det i gang da det
var lovet. Jeg håper at hele flåten blir med i den utredning som kommer,
også kystfrakteflåten, som bør moderniseres under norsk flagg og med norske
sjøfolk.
Så vil jeg få sette fram de forslag
som Senterpartiet står bak i innstillingen.
[Neste innlegg av Ingebrigt S Sørfonn]
(fra salen):
[Neste innlegg av Morten Lund]
Presidenten: Representanten har tatt opp de forslag han refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Svein Roald Hansen (A) : Representanten Morten Lund viste til at Senterpartiet har mye mer til det kommunene har ansvaret for, og Senterpartiet pleier også å framheve viktigheten av å sikre verdiskapingen i hele landet, og at folk skal ha et like godt tjenestetilbud, uansett hvor de bor.
Kommunenes inntekter er svært ulike, og vi skal ikke så langt utenfor hovedstadens bygrense før vi finner kommuner med inntekter som er blant de laveste i landet, målt pr. innbygger. Kommunene i Østfold har f.eks i snitt de laveste inntektene pr. innbygger i landet. Mens utgiftsnivået i disse kommunene ofte ligger nær 100 %, ligger inntektene nærmere 90 %. Med et slikt gap er det så å si umulig å gi innbyggerne det tjenestetilbud de bør ha. Jeg håper Senterpartiet også har innbyggerne i strøkene sør for hovedstaden i tankene når de peker på at tjenestetilbudet skal være uavhengig av bosted.
Så har Senterpartiet i sitt budsjett 680 mill. kr mer til vei, og begrunnelsen er bl.a hensynet til verdiskapingen i distriktene. Uansett hvor i landet verdiskapingen skjer, skal omtrent 80 % av det vi eksporterer og importerer, og som fraktes over land, gjennom flaskehalsene E6 og E18 i Østfold. Det hjelper ikke så mye å få fisketrailerne fort ut av Møre og Romsdal hvis de må stå i kø på E6 før de passerer Svinesund.
Jeg håper derfor at Senterpartiet vil være med og bruke noen av sine 680 millioner for å bidra til at vi kan få flertall for å få større fart på utbyggingen av E6 og E18 gjennom Østfold enn innen de 16 årene det nå er lagt opp til. Det vil være et bidrag til verdiskapingen både i distriktene og i mer sentrale strøk. Jeg håper at Senterpartiet vil forsøke å bidra til et flertall for dette, selv om vi snakker om hovedveien til Europa.
Morten Lund (Sp) : De to temaene som er tatt opp her, den kommunale fattigdommen og mangelen på samferdselsmidler, er vel noe av det som opptar folk aller mest, og som fyller lokalaviser og riksaviser.
Jeg tror at den kommunale fattigdommen er stor, og at det er svært få kommuner som har det romslig nok i forhold til de oppgavene som Stortinget har pålagt dem. Hvorfor det nå har blitt slik, kan en virkelig lure på, så god kontakt som vi burde ha med våre velgere, og så viktige tjenester som kommunene står for. Men min oppfatning er i hvert fall at den kommunale fattigdommen fins over hele landet, i alle typer kommuner. Det er mulig at vi nå burde ha innført et storbytilskudd til de største byene; det er mulig at vi er kommet dit igjen. Men ellers er det spørsmål om mer penger, rett og slett - mer penger og større frihet for kommunene til å få gjort jobben istedenfor å drive med detaljsøknader og rapporteringer etterpå.
Så er spørsmålet hvor vi da skal satse disse ekstra millionene til vei. Senterpartiet vil nok satse de pengene lenger ut i distriktet enn Høyre og Fremskrittspartiet vil - jeg trodde kanskje ikke det var så stor forskjell mellom Arbeiderpartiet og Senterpartiet der. De som kjører fisketrailerne fra Hitra eller fra kysten oppe i Nord-Norge, synes kanskje det aller viktigste er å kunne kjøre med full last helt nede fra laksemerdene, at vi greier å få opp standarden på de ytterste veiene. De synes vel det er enda viktigere enn å få bort de siste svingene ved grensen. Men eksportveiene våre er viktige. Jeg tror at vi i framtida er nødt til å få gjort noe slik at vi kan kjøre mer av fisken vår ut ved hjelp av båt, for hvis vi når de målene vi har innenfor havbruksnæringen vår, kommer veiene våre rett og slett ikke til å ha kapasitet nok. - Vi får håpe vi når dit.
Torbjørn Hansen (H) : Senterpartiet befester i sitt forslag til statsbudsjett rollen som annerledespartiet i norsk politikk.
Spesielt i avgiftspolitikken får dette store konsekvenser for næringslivet og for folk flest. Prisnivået i Norge på alkoholholdige drikkevarer og tobakk ligger skyhøyt over nivået i våre naboland. Norske landbruksvarer er betydelig dyrere enn svenske og danske landbruksvarer. Handelslekkasjen mot Sverige har eksplodert de siste årene og var i 2000 mellom 3,5 milliarder og 7,5 milliarder kr. I år fortsetter veksten - selv etter halveringen av matmomsen har handelslekkasjen mot Sverige økt med 10 %. Prisforskjellene er uforståelige for folk flest, og de innretter seg deretter.
Videre er det et omfattende og økende illegalt og uregistrert alkoholforbruk i Norge. Dette undergraver muligheten for å føre en effektiv alkoholpolitikk, fordi folk i mindre og mindre grad bruker den norske vinmonopolordningen, som har vært basis for norsk alkoholpolitikk i en årrekke.
Fra 1. desember kutter Sverige avgiften på vin med nye 19 %. I løpet av kort tid ventes EU å øke reisekvotene mellom medlemslandene betydelig. Dette presser fram enda lavere avgifter i Sverige, og Norge blir mer og mer et avgiftspolitisk annerledesland. Senterpartiets svar på disse utfordringene for 2000 er å øke avgiften på røyketobakk med 40 %. Partiet går dessuten imot enhver nedsettelse av det særnorske avgiftsnivået.
Så mitt spørsmål til representanten Lund er: Er Senterpartiet enig i at handelslekkasjen mot Sverige er et stor og økende problem, og hva er i så fall Senterpartiets tiltak for å redusere denne lekkasjen?
Morten Lund (Sp) : Det store spørsmålet er jo hvilke verdier og hvilke temaer en har i fokus.
For fire år siden kom det en ny sentrumsregjering. Den hadde minstepensjonister, småbarnsforeldre og distriktene i fokus. Dit førte man de ekstra pengene. Denne gangen er det millionærene og billigere brennevin som er i fokus. Det er en enorm forskjell på de to regjeringene.
Senterpartiet ønsker å opprettholde et norsk landbruk. For å greie det trenger vi et skikkelig grensevern; det er det vi arbeider for hele tiden. Vi ønsker å ha et grensevern når det gjelder råvarer, og vi ønsker det når det gjelder videreframstilte varer. Det å fjerne prisforskjellen mellom Sverige og Norge er totalt urealistisk hvis vi ønsker å opprettholde lønnsforskjellen. Vi har 20 % høyere lønn i Norge. Hvis vi skal fjerne handelslekkasjen, må vi ned på svensk lønnsnivå. Og det greier vi ikke.
Senterpartiet ønsker heller ikke at landbruket skal komme ned på svensk nivå når det gjelder produksjonsmåten. Svensk landbruk er langt på vei et industrilandbruk. Vi ønsker ikke å innføre et slikt for å fjerne prisforskjellen på landbruksvarer.
Så var det dette med brennevin. Komiteen har nettopp fått et brev fra finansministeren, fra Høyre, i forbindelse med kvotene for grensehandel. Fremskrittspartiet ønsker at kvotene skal være de samme mellom Norge og Sverige som mellom EU-landene. Finansministeren har sagt i brevet at vi må glemme det, fordi all handel da kommer til å gå over grensen. Det er ikke realistisk at vi skal kunne ha de samme prisene, heller ikke på brennevin, som det svenskene har.
Når det gjelder røyketobakk, har den, ifølge den instansen som fortalte komiteen om tobakksavgiften, vist seg ikke å være en grensehandelsvare. Folk reiser ikke over fem mil for å kjøpe tobakk.
Øystein Hedstrøm (FrP) : Det ble brudd i forhandlingene når det gjaldt budsjettet, mellom samarbeidspartiene og Fremskrittspartiet. Da var parlamentarisk leder i Senterpartiet veldig raskt ute og ønsket et bredt budsjettforlik. Men det var helt tydelig at samarbeidspartiene ikke ville lytte på det øret. De tenkte kanskje at det ville være uforenlig med Samarbeidsregjeringens politikk med Høyre som det dominerende partiet som hadde vunnet valget, og Senterpartiet.
Jeg kjenner representanten Lund godt. Han var leder i næringskomiteen i forrige periode, og han var en sterk talsmann for en tradisjonell landbruks- og distriktspolitikk. Men når vi ser i Sem-erklæringen, er det en del nye tanker og visjoner som kommer, som vel også Senterpartiet måtte føle seg bundet av hvis de skulle gå inn i et forlik med Regjeringen. Jeg tenker da på at man skulle redusere forskjellene i matvarepriser mellom våre naboland og Norge, som ble forsterket av Bondevik i etterkant. Og så har vi denne lov om konsesjonsgrenser for ervervsmessig husdyrhold - svin, kylling, egg osv. Der ønsker man nå å vurdere grensene for å komme mer på linje med andre land og få til mer konkurranse. Jeg snakket masse om dette i valgkampen fordi Østfold-bøndene ikke skjønte hvorfor de skulle tape for svenske bønder når kravet til helse, miljø og sikkerhet var det samme.
Er Sem-erklæringen og Regjeringens landbruks- og distriktspolitikk forenlig med hva Senterpartiet kommer til å stå for fremover?
Morten Lund (Sp) : Sem-erklæringens innhold overrasket oss, og det ville selvfølgelig ikke ha vært slik om Senterpartiet hadde vært med i forhandlingene. Når det overrasket oss, var det ikke fordi vi syntes det var rart at Høyre ville ha Høyre-politikk. Det var rart at det partiet som vi hadde skrevet fellesinnstilling med til langtidsprogrammet og til revidert nasjonalbudsjett, hadde forandret seg såpass mye.
Vi inviterte likevel til et budsjettforlik. Vi syns det bør være slik at det fra finanskomiteen leveres en innstilling som har flertall, eller som er sikret subsidiær tilslutning fra et flertall. Vi inviterte til et forlik for å få en bedre fordeling og for å få et bedre resultat når det gjaldt distriktspolitikk og satsingen på de svakeste - på de områdene vi syntes det var størst skjevhet i forhold til det vi ønsket. Vi har vært aktive for å få til samarbeid, som jeg har sagt tidligere. Denne gangen fikk vi ikke noe svar.
Matvareprisene i Norge og Sverige har faktisk nærmet seg hverandre de senere år. Det har skjedd bl.a ved at momsen ble kuttet. Jeg syns det var på høy tid, den burde kanskje ha vært kuttet enda mer. Det har også skjedd ved at bøndene har gitt fra seg inntekt, og jeg tror vi har nådd grensen for en tid tilbake. De kan ikke gå lenger ned hvis vi skal ha håp om å beholde et norsk landbruk. Jeg har oppfattet at et flertall i det norske folk ønsker det, og at de også ved flere anledninger har sagt at de ønsker å beholde de støtteordningene vi har, for å kunne beholde det norske landbruket. Jeg har ikke møtt særlig mange som ønsker at vi skal produsere broiler- og svinekjøtt i industrianlegg. Folk er mer opptatt av kvaliteten på matvarene enn av prisen. Det syns jeg vi har fått nok av eksempler på det siste året.
Øystein Djupedal (SV) : Senterpartiet gikk til valg på en sentrumsregjering, som ikke ble overveldende godt mottatt, iallfall ikke noen suksess. Velgerne sa i hvert fall ikke ja til det. Det betyr at to av de tidligere regjeringskameratene nå har valgt å gå sammen med Høyre. Og jeg registrerer at Senterpartiet, i hvert fall enkelte i Senterpartiet, nå har tatt til orde for at man skal finne seg nye samarbeidspartnere.
Jeg har også registrert at vi har fått brev. Det er jo hyggelig å få brev. Jeg har registrert at Arbeiderpartiet også fikk brev. Jeg antar at også Arbeiderpartiet syns det er hyggelig å få brev. Det er jo en ting i den moderne tid at det ikke er så hyggelig å få en e-post som et brev! Det som stod i brevet, var at man inviterte til et budsjettsamarbeid - det var nå den siden. Men det jeg ønsker å utfordre representanten Lund på, er følgende: Hvordan ser Senterpartiet for seg at de skal komme tilbake i en maktposisjon? Hvilke partier vil de nå finne det naturlig å alliere seg med? Jeg la merke til at partiets leder, Odd Roger Enoksen, fikk på pukkelen da han foreslo at man skulle samarbeide med Arbeiderpartiet, og ble kraftig irettesatt av bl.a partiets nestleder, som mente at dette burde man i hvert fall ikke si, om man mente det. Derfor lurer jeg på om det i den invitasjonen som Senterpartiet nå har sendt, også ligger en tanke om et mer forpliktende samarbeid fra Senterpartiet mot Arbeiderpartiet og SV. Eller føler Senterpartiet seg bekvemt der de er?
Morten Lund (Sp) : Vi føler oss ikke bekvemme med det valgresultatet som ble, men det er ikke noe å gjøre med det.
Vi inviterte til et samarbeid rundt budsjettet, og jeg sa i stad hvorfor vi gjorde det. Vi syns at alle sammen skal prøve å finne fram til samarbeidsløsninger, slik at vi slipper å være i den situasjonen som vi er i akkurat nå. Det var kanskje ikke vi som burde hatt det største ansvaret for det, men vi tok nå det initiativet. Vi sa også fra hvilke forbedringer vi ønsket. Jeg tror Regjeringen ville ha tjent på det, hvis de hadde gått inn på det. Når en regjering gjør seg helt avhengig av ett parti, og utelukker samarbeid med andre, og når politikken etter min mening blir så sterkt omlagt som den har blitt nå, er partiene i den regjeringen nødt til å få reaksjoner fra velgerne sine. Jeg tror ikke at de som stemte på de partiene, hadde ønsket så store gevinster for de aller rikeste. Jeg tror ikke at de som stemte på Kristelig Folkeparti, hadde sett for seg at det i det første budsjettet skulle komme lettelser i alkoholavgiften som enkelte sier vil føre til at 100 flere vil dø.
Så er det en annen sak, det med forpliktende samarbeid i en regjering. Vi har sagt at det er lite sannsynlig at det vil skje i denne perioden. Vi kan ikke tvinge oss inn i noe samarbeid, og jeg tror at et samarbeid i en regjering for vår del vil skje etter at vi har hatt et stortingsvalg. Da vil vi se hva velgerne sier om det som har skjedd i denne perioden, i forhold til vår innsats og i forhold til andres innsats. Når det gjelder det som skjer i samfunnet av forandringer innen den tid - det var sagt her at dette er det første år i den nye tid - er jeg litt redd for at det kan bli store forandringer hvis denne regjeringen fortsetter å samarbeide kun med Fremskrittspartiet i årene framover.
Gjermund Hagesæter (FrP) : Senterpartiet er etter eiga utsegn opptatt av
gode tenester i kommunane, men, slik eg har forstått det, imot
konkurranseutsetjing av offentleg sektor. Samtidig er Senterpartiet også
imot monopol i næringslivet og for størst mogleg konkurranse der, noko som
er positivt. I den samanhengen har eg følgjande spørsmål til representanten
Morten Lund: Dersom konkurranse fungerer og er positivt innanfor
næringslivet, vil det ikkje då vere fornuftig å konkurranseutsetje enkelte
kommunale tenester ved at det offentlege betaler, og at den beste tilbydaren
utfører tenestene? Kan representanten Morten Lund forklare kvifor
konkurranse er positivt i næringslivet, men altså ikkje i offentleg sektor?
Morten Lund (Sp) : Kommuner driver med så mangt, og jeg vet at det fortsatt
er noen som tviholder på at det er kommunalt ansatte som skal hente søppel
og brøyte veiene, for den del, eller måke snø. I mange andre kommuner er
det lenge siden de sluttet med det. Men omsorg, helsetjenester og
undervisning er av de basistjenestene som jeg synes at kommuner skal drive
med. Jeg synes også at de andre som jobber på en skole, skal være kommunalt
ansatt, og at en ikke skal ty til konkurranseutsetting når det gjelder
vaktmestertjenester og renhold, f.eks. Men vi får etter hvert erfaringer
fra dem som har konkurranseutsatt innenfor helsetjenester, innenfor
vannforsyning, innenfor omsorg. En del av seniorene fra Stortinget var på
befaring i Danmark for å høre om deres erfaringer rett etter at Stortinget
trådte sammen i år, og jeg traff da en representant fra Høyre som fortalte
om hvilken resolusjon de hadde vedtatt. Det var tverrpolitisk enstemmighet
når det gjaldt hva de som var fra Norge, hadde erfart fra de danske
forsøkene. Det var negativt, de ønsket ikke at vi skulle slå inn på den
veien som noen i Danmark var kommet ganske langt på. For det har vist seg,
som noen har advart mot, at etter en tid er man ikke fornøyd med dem som har
hatt det, og så er det ikke noen som står klar til å ta over - det er ikke
noe etablert apparat for å overta akkurat der. Noen steder i landet vil det
kunne gå godt med konkurranseutsetting, fordi det er noen som konkurrerer.
Andre steder er det ikke slik. Så vi er skeptisk til konkurranseutsetting
av basistjenestene, som handler om omsorg, som handler om skole, som handler
om helsetilbud.
Så til det litt større, det som staten
driver med. Det kom en liten avis her nå om dagen om erfaringene fra New
Zealand. Jeg var så heldig å få lov å besøke det landet i min første
stortingsperiode. De var tidlig ute med privatisering, og vi er kanskje der
de var for 15 år siden. De erfaringene det står om i den avisen, er ikke
veldig positive verken når det gjelder arbeidstakernes situasjon eller
resultater når det gjelder offentlige tjenester.
[Neste innlegg av Gjermund Hagesæter]
[Neste innlegg av Morten Lund]
Presidenten: Replikkordskiftet er over. May Britt Vihovde (V) : Venstre er
godt fornøgd med den utforminga budsjettet har fått etter
Samarbeidsregjeringa sine endringar av Stoltenberg-regjeringa sine forslag.
Budsjettet har fått ein god miljøprofil, ein god sosial profil og ein
offensiv næringspolitikk, i tråd med Venstre sine prioriteringar.
Regjeringa prioriterer auka satsing på
ei rekkje område, m.a. fattigdomsnedkjemping, rusomsorg, kollektivtrafikk,
beredskap mot terror, miljøvennleg energiforsking, utdanning og frivillige
organisasjonar.
Den nye regjeringa gjennomfører ein
langt meir offensiv miljøpolitikk enn den førre regjeringa, overfor
Sellafield og i klimapolitikken, i arbeidet for forureiningsfrie
gasskraftverk og for utbygging av kollektivtrafikken. Miljøfondet blir auka
med 1 milliard kr.
Nokre av dei mest utsette og gløymde i
samfunnet, dei narkomane, får endeleg eit skikkeleg lyft, og innsatsen for
dei fattigaste blir auka ved m.a. auka barnetillegg, bustøtte og
minstefrådrag. Støtta til frivillige organisasjonar blir auka med 100 mill.
kr.
Ei rekkje område har fått betydeleg
auka løyvingar i forhold til budsjettet for 2001. Det gjeld m.a. utbygging
av barnehagar, auka løyvingar til helse og pasientbehandling, bistand,
vidareføring av utbygging av eldreomsorga og utbetring og bygging av nye
skulebygg.
Det har under budsjettforhandlingane
dessverre ikkje lukkast å oppnå einigheit om budsjettet. Samarbeidspartia
har etter dette justert sitt budsjettforslag. Her blir det foreslått
ytterlegare skattelettar for dei med låge arbeidsinntekter og for
pensjonistar, reduserte eigendelar på medisinar, tilskot til ferjereiarlag,
meir til kollektivtrafikk, politi, domstolar og distriktsutvikling.
Venstre ser det som svært viktig at
budsjettet blir innanfor ein ansvarleg økonomisk ramme, og at vi følgjer
handlingsregelen om ikkje å bruka meir enn avkastninga av petroleumsfondet.
Ytterlegare bruk av oljepengar vil vanskeleggjera lågare rente.
Det kan vera freistande å bruka meir
oljepengar på mange gode område. Og kvar for seg kan slike forslag høyrast
tilforlatelege ut, det skal jo berre brukast litt meir pengar her og litt
meir pengar der. Dessverre lurer ein seg sjølv, og prisen som må betalast,
kan vera dramatisk når ein uansvarleg finanspolitikk fører til høgare rente.
Ingen innstrammingar rammar meir usosialt enn høg rente, og spesielt rammar
det dei unge som skal etablera seg.
Eit ansvarleg budsjett vil derimot
leggja grunnlag for rentenedgang. Lågare rente gir betre vilkår, både for
privatpersonar, for næringslivet og for kommunane. Vi har fått mange
telefonar og brev når det gjeld kutta i løyvingane til SND, men det er
likevel ikkje tvil om at alle forbetringane for næringslivet mange gonger
veg opp for desse kutta. Eksempelvis utgjer kuttet på SND ca 400 mill. kr,
medan forbetringane for næringslivet ligg på nærmare 3 milliardar kr. Både
fjerning av dobbeltskattlegging av utbytte, fjerning av flypassasjeravgifta,
auka frådrag for forsking i næringslivet og betre opsjonsskattlegging er
eksempel på tiltak som styrkjer arbeidsplassane.
Opposisjonen har funne lite å
kritisera i dette budsjettet. Samarbeidsregjeringa har ikkje kutta i
velferden, slik Arbeidarpartiet spådde, men tvert imot styrkt satsinga på ei
rekkje viktige velferdsområde i forhold til Stoltenberg-regjeringa sitt
forslag - meir til dei som har minst, til rusomsorg, til det frivillige
Noreg, til miljø og til utdanning, for å nemna noko.
Det er derimot først nå, etter valet,
at Arbeidarpartiet har begynt å interessera seg for dei fattigaste. Men i
staden for å koma med tiltak som verkar, vel dei å driva symbolpolitikk for
dobbeltskattlegging av utbytte - ein skatt som rammar norsk næringsliv og
arbeidsplassar, og som Arbeidarpartiet sjølv argumenterte mot i klare
ordelag fram til for eit par år sidan.
Det var ein klar føresetnad i
budsjettavtalen mellom Arbeidarpartiet og sentrumspartia for 2001 at
utbytteskatten berre skulle gjelda for 2001. Nå følgjer
Samarbeidsregjeringa opp avtalen - eller ein kan vel seia at Kristeleg
Folkeparti og Venstre, som var med på denne avtalen, følgjer han opp - og
fjernar dobbeltskattlegginga.
Venstre seier seg faktisk godt fornøgd
med budsjettforslaget som nå ligg til behandling i Stortinget, sjølv om det
er ting som vi vil jobba vidare for for å få med ved neste krossveg.
[Neste innlegg av May Britt Vihovde]
Presidenten: Det blir replikkordskifte. Ranveig Frøiland (A) : Det var mange
ting å ta tak i her, men eg har lyst til å vera litt positiv, for eg trur
det er veldig mange ting vi står saman om i dette Stortinget. Det er lagt
inn i Stoltenberg-regjeringa sitt budsjett, som òg den nye regjeringa,
Bondevik II, følgjer opp, og det er satsing på veldig mange
velferdsordningar - barnehagar, som representanten nemnde, og ulike andre
ting. Men eg synest det er veldig stygt når ein representant står på
talarstolen og seier at det er først etter valet at Arbeidarpartiet har
begynt å interessera seg for dei vanskelegstilte, for representanten veit
veldig godt at det ikkje er sant. Vi la inn veldig mange tiltak i forhold
til dei vanskelegstilte i Stoltenberg-regjeringa sitt budsjett, tiltak som
utgjer over 2 milliardar kr. Så har altså regjeringa Bondevik funne rom for
å bruka meir pengar, og vi er sjølvsagt heilt innforstått med at det skal vi
òg gjera. Då brukar vi endå meir på dei vanskelegstilte, og Venstre er med
på å gje skattelette til dei som har aller mest, altså 1,5 mill. kr til dei
hundre rikaste.
Men det som er den største skilnaden i
politikken til dei to regjeringane, er jo akkurat næringsopplegget. At det
er ein offensiv næringspolitikk - vel, det går på skatten, men så er det
alle dei som ikkje er i skatteposisjon. Eg trur May Britt Vihovde har fått
like mange brev om SND som vi har fått, om kva konsekvensane er. Og når vi
f.eks ser på det vi skal leva av i framtida, på havprodukta våre og
skjelnæringa, ser ein at med dette kuttet i forsking på næringsutvikling i
fiskerisektoren på 30 mill. kr vert skjelnæringa ikkje i stand til å utvikla
seg vidare. Dette er ei næring som er viktig for vårt distrikt, som er
viktig for heile Noreg, og som er viktig for eksporten, og då lurer eg på
kva svar May Britt Vihovde har til dei som har fått desse over 400
konsesjonane som no vert stoppa.
May Britt Vihovde (V) : Eg har lyst til å begynna med å snakka litt om den
sosiale profilen, for representanten Frøiland meinte at eg var litt
urettferdig mot Arbeidarpartiet då eg sa at det var først etter valet at dei
hadde begynt å bekymra seg for dei fattigaste. Så trekkjer ho fram denne
utbytteskatten, dobbeltskattlegginga, som om vi gir til dei rike, medan dei
fattige ikkje får noko. Men på budsjettet for 2001 ligg det ganske mange
skatteskjerpingar for norsk næringsliv som regjeringa Stoltenberg har lagt
inn, og som vi var med og forhandla fram, men det ligg veldig lite til dei
fattige. Og i revidert budsjett, der vi var med og prøvde å forhandla oss
fram til gode løysingar, var faktisk Arbeidarpartiet nesten ikkje villig til
å bevega seg ein millimeter for å hjelpa dei som då hadde minst. Ein fekk
ein sosialhjelpssats, og det gjekk ut brev til Kommune-Noreg om å redusera
sosialhjelpssatsen og laga ein minstestandard, som veldig mange kommunar har
følgt opp, og som veldig mange i dag har problem med å klara seg på.
Så når Arbeidarpartiet snakkar om
dobbeltskattlegging når ein set inn gode tiltak for norsk næringsliv for at
ein skal få eit næringsliv som skal investera i arbeidsplassar -
arbeidsplassar som alle er avhengige av - lagar ein det eg kallar for
misunningspolitikk. Det var ein som sa at den mest smittsame sjukdomen i
Noreg var avundsjuka - det var verken medisinar for han eller moglegheiter
til å førebyggja han. Og det eg nå føler at Arbeidarpartiet legg opp til,
er at ein bruker denne dobbelskattlegginga - det at ein vil ha eit
næringsliv som skal ha moglegheiter til å investera i gode arbeidsplassar -
og knyter det opp mot dei som har minst. Denne regjeringa har vilja visa -
og vil visa - at vi faktisk kan gjera begge delar. Vi vil ha eit næringsliv
som produserer tenester, som eksporterer, og som gir tilbake skattepengar
til Noreg som vi kan bruka til dei som har minst, og som vil vera med på å
løfta dei.
Gjermund Hagesæter (FrP) : Tall frå i sommar viser at det er over 3.000
anleggsarbeidarar som går ledige. I tillegg til det er det også mange
anleggsmaskinar som står ledige og ubrukte for tida. Fordelinga i landet
viser at nesten 1.000 av desse ledige anleggsarbeidarane kjem frå Rogaland
og Hordaland, og i den samanhengen har eg eit spørsmål til representanten
May Britt Vihovde. Synest ho det er fornuftig at desse går arbeidsledige og
hevar arbeidsløysetrygd, eller ville det vore meir fornuftig
samfunnsøkonomisk å få desse ut i produktivt arbeid, slik at ein også kunne
fått realisert mange nyttige vegprosjekt?
May Britt Vihovde (V) : Eg kunne jo vore freista til å svara ja på
spørsmålet frå Hagesæter. Men eg har lyst til å minna om at Regjeringa legg
opp til å auka løyvingane til samferdselssektoren. Ein legg opp til å
konkurranseutsetja f.eks. Statens vegvesen, og det vil gjera at veldig
mange små og mellomstore entreprenørar kan gå inn og konkurrera, få oppdrag
både innan drift og innan vedlikehald og bygging av vegnettet vårt. Det er
veldig positivt.
Så trur eg òg at når ein får gode
konkurransevilkår, gode rammevilkår for norsk næringsliv, slik at dei ulike
bedriftene kan bruka desse anleggsarbeidarane, kan det òg vera positivt.
Men eg har ikkje lyst å hoppa på å seia at ein skal flytta pengar frå
arbeidsløyseløyvingane og over på veginvesteringane. Eg trur ikkje dette
har stort å seia. Dette har noko med å halda ein stram økonomi, halda dei
offentlege investeringane nede, slik at ein ikkje får renteoppgang. Det
rammar alle desse anleggsarbeidarane. Det rammar òg norsk næringsliv. Det
rammar dei som f.eks vil gå inn og investera i nye maskinar og nytt utstyr
for å kunna konkurrera, og forhåpentlegvis då konkurrera med Statens
vegvesen.
Audun Bjørlo Lysbakken (SV) : Venstre gikk til valg med høy bannerføring i
en del saker som også er viktige for SV. Det gjaldt bl.a saker som har med
miljø og ungdom under utdanning å gjøre. Venstre snakket mye både om
behovet for å styrke kollektivtrafikken og om behovet for å øke stipendene
til studentene. De snakket om hvor viktig det er å få til en ordning med
gratis lærebøker i den videregående skole, og de snakket om studentrabatt på
kollektivtrafikk.
Hva er det så som skjer når Venstre
har vært med å legge fram et statsbudsjett? Jo, alle disse områdene blir nå
utsatt for kutt. Jeg har her et notat fra Natur og Ungdom som nylig er
offentliggjort, der det bl.a kommer fram at hvis man blar litt i
budsjettforslaget til regjeringen Bondevik, vil man komme fram til at det
totale regnestykket når det gjelder kollektivtrafikken, er et kutt på 115
mill. kr. Vi vet også at Regjeringen har trukket tilbake det lovte
tillegget i stipendet til studentene. Vi vet at Regjeringen har tatt vekk
pengene som skulle gå til utlånsordning for skolebøker. Hvis man blar litt
i utdanningsbudsjettet, vil man finne at det også er kuttet i
studentrabatten, bl.a på NSBs langdistansetog, som vil gjøre at det blir
vesentlig dyrere for studenter å reise med tog. Dette er stikk i strid med
det som Venstre hadde som hovedsaker i valgkampen. Mitt spørsmål er da: Er
det slik at disse prioriteringene er Venstres egne, og uttrykk for de valg
Venstre mener er viktige å ta - f.eks at pengene nå går til skattelette
isteden - eller om dette er Høyre-politikk som Venstre har måttet bøye seg
for underveis i prosessen?
May Britt Vihovde (V) : Når ein sit i ei stortingsgruppe med to
representantar og partiet er med i regjering, synest eg at Venstre skal vera
veldig godt fornøgd med dei påplussingane og den miljøprofilen som vår
regjering har fått til i dette budsjettet.
Så har eg lyst til å seia litt om
utlånsordningane og stipend. Det kan vel ikkje forbausa representanten
Lysbakken at Venstre går imot å leggja på 100 mill. kr på ei utlånsordning
der ein skal kjøpa inn bøker som skal liggja der, og som skuleelevane våre
skal bruka, og så skal ein kanskje ikkje ha nok pengar til å bytta ut desse
bøkene. Venstre har alltid vore imot den måten å gjera det på. Vi ønskjer
at elevane i vidaregåande skule skal få stipend, og det kjem vi og denne
regjeringa til å jobba for.
Når det gjeld stipendordninga, er det
ei ordning som er slik at ein blir ramma dersom ein er sjuk og ikkje klarer
å ta eksamen, og det er òg noko som Venstre har vore imot. Vi vil auka
stipenddelen, og det er òg noko som denne regjeringa kjem til å gjera, sjølv
om ein ikkje har fått til alt i denne omgangen. Men det er vel ingen som er
forbausa over at ein har klart å reversera ei ordning som desse tre partia
er imot.
Så til kollektivtrafikken. Vi slost i
budsjettforliket i fjor for å få 190 mill. kr til styrking av kollektiv, og
det klarte vi. Vi har følgt opp i dette budsjettforslaget ved å leggja på
50 mill. kr til kollektivsatsing. Det går til infrastruktur, til T-banen.
Endeleg kan ein få fortgang i eit veldig viktig prosjekt for Bergen, som
også representanten Lysbakken er opptatt av, nemleg bybanen, eit prosjekt
som har lege i dødvatn, som ingen har sagt at ein verkeleg vil gjera noko
med. Denne regjeringa har gripe fatt i det og har løyvt 5 mill. kr til
planlegging. Ein har òg sett av meir pengar til studentrabattar, til
rabattar til ungdomen vår. Det er for å visa at dette vil vi satsa på.
Så har eg lyst til å seia at for
Venstre er det viktig å vera der makt blir utøvd, vera med for å kunna
påverka, og påverka retninga. Det vil aldri SV klara.
Marit Arnstad (Sp) : Representanten Vihovde fikk ikke helt plass i sitt
første replikksvar til å si så veldig mye om en offensiv næringspolitikk, så
jeg skal gi representanten en ny mulighet.
Uansett om Venstre sier at dette
budsjettet representerer en offensiv næringspolitikk, er det nok mange som
vil hevde at Samarbeidsregjeringens budsjett innebærer at både Kristelig
Folkeparti og Venstre har gjennomført en distriktspolitisk og
næringspolitisk snuoperasjon av dimensjoner. En kan jo spørre seg om hva
som egentlig har skjedd i løpet av det siste halve året. Har situasjonen i
distriktene endret seg vesentlig? Har utfordringene til SND og
næringspolitikken endret seg vesentlig siden Venstre stod sammen med
Senterpartiet i merknader der vi understreket betydningen av en aktiv,
målrettet og spesifikk næringspolitikk?
I sentrumsregjeringen stod
Senterpartiet og Venstre sammen om å styrke SND. Det er ingen grunn til å
bagatellisere de 1,2 milliarder kr man nå reduserer med på SND. Under
sentrumsregjeringen stod Senterpartiet og Venstre sammen om å opprette nye
distriktspolitiske tiltak, som nå raderes ut av den nye regjeringen. Høyres
næringsminister har offentlig gitt uttrykk for at dette bare er starten på
en kursendring. Dette er en kursendring der den spesifikke
næringspolitikken skal bygges ned til fordel for generelle skattelettelser.
På den fronten er det jo unektelig en del igjen å oppfylle av løftene til
Regjeringen. Mitt spørsmål til representanten må jo da bli: Vil Venstre
være med på en fortsatt nedbygging av næringspolitiske og distriktspolitiske
tiltak, som vi nå ser det i dette budsjettet, og som næringsministeren
hevder bare er starten på en kursendring når det gjelder næringspolitikken?
May Britt Vihovde (V) : Eg prøvde i mitt innlegg å trekkja fram at ein
kuttar på SND med 400 mill. kr, men legg samstundes inn ein auke i
rammevilkåra til norsk næringsliv på 3 milliardar kr. Eg har lyst til å
seia at inntrykket etter mitt møte med Distrikts-Noreg under valkampen var:
Kva er behovet? Jo, vi har behov for meir arbeidskraft. Vi har behov for
meir til samferdsel. Vi har eit ønske om meir til forsking og utvikling.
Vi vil ha stabile rammevilkår på lik linje med Europa, slik at vi kan
utvikla og skapa gode arbeidsplassar både i byane og elles i landet. Vi
synest at rentenivået i Noreg er for høgt. Utruleg mange ute i
Distrikts-Noreg kom og sa til meg: Få ned flypassasjeravgifta.
Når ein då skulle gå inn og gjera val,
har vi faktisk valt at dette var viktig å få til i første omgang. Så var
ein med på å kutta på SND. Det meiner Venstre var den rette prioriteringa å
gjera ved denne krossvegen. Dersom ein leverer eit stramt budsjett og får
ned renta, vil det koma Distrikts-Noreg til gode. Det vil koma
Kommune-Noreg til gode - dei som då skal levera gode velferdstilbod til oss
som bur i Distrikts-Noreg. Det vil koma det næringslivet til gode som skal
produsera gode og framtidsretta arbeidsplassar. Det vil koma alle dei til
gode som skal etablera seg, uansett kor dei skal etablera seg. Vi i Venstre
meiner det er ein god distriktsprofil i dette budsjettet, sjølv om ein har
kutta ned på løyvingane til SND. Vi vil heller halda vakt ved at dei
ordningane ein set i verk, skal vera dei som gir mest mogleg resultat. Som
sagt: Kutta på SND smertar. Eg trur dei smertar alle dei tre partia i
Regjeringa. Men ein valde å prioritera andre ting, meir retta mot
næringslivet, som eg faktisk trur vil hjelpa betre.
Ranveig Frøiland (A) : Eg trur at vi fort kan einast om at forslaga som ligg
føre til budsjettet i dag, vil leggja eit godt grunnlag for at rentene kjem
til å gå ned. Det er det ikkje berre det forslaget som representanten
Vihovde er med på å leggja fram, som er med på.
Men det som eg bad om ordet for, galdt
sosialhjelpa. Representanten Vihovde sa at det var sendt ut eit brev til
alle kommunane om å redusera sosialhjelpa. Så vidt eg veit, vart det sendt
ut rettleiande retningsliner - ikkje for å redusera sosialhjelpa, for det
var opp til kommunane å avgjera den sjølve, og veldig mange kommunar har
auka sosialhjelpssatsene sine. Så det går ikkje an å seia sånt, det er
ikkje tilfellet. Det er tull frå ende til annan.
Så sa ho at i det budsjettet som no er
lagt fram av regjeringa Bondevik, er sosialhjelpssatsene auka. Då ber eg om
ei lesarrettleiing som kan fortelja meg kor det står at dei er auka. Eg har
lese det slik at ein har som føremål å auka dei, men ein skal koma tilbake
til dei konkrete satsane. Eg ber om at Vihovde fortel meg kor det står, så
skal eg sjølvsagt ta det til etterretning.
Når det gjeld utlånsordning for
skulebøker, synest eg det er greitt at ein har som haldning at det skal vera
stipend i staden for utlån. Men då må ein bruka dei pengane som var inne på
regjeringa Stoltenbergs budsjett på 100 mill. kr, til ei stipendordning.
Men May Britt Vihovde har vore med på å fjerna desse pengane. Derfor vert
det ikkje noka stipendordning. Når det gjeld den ordinære stipendordninga,
er det heilt feil at dersom ein er sjuk, får ein ikkje utbetalt stipend med
den ordninga som vi i Arbeidarpartiet var med på å innføra. Ein kan ha
utsetjing på to år og likevel tena på at ein får meir stipend med den
ordninga som vart vedteken i juni i år, enn med det som regjeringa Bondevik
no legg opp til.
May Britt Vihovde (V) : Lat meg starta med skulebøkene til dei i
vidaregåande skule. Ein kunne jo ha valt å bruka desse 100 mill. kr som låg
i regjeringa Stoltenbergs forslag om å utvida innkjøp av bøker, og lagt dei
inn i ei ordning, men i staden valde vi at ein skal jobba med dette for å få
til ein skikkeleg stipendordning. Så den er utsett. Men det må ikkje
forbausa representanten Frøiland at vi ikkje gjekk inn med 100 mill. kr til
å kjøpa endå fleire bøker som kanskje ville bli liggjande.
Så var eg vel kanskje litt unøyaktig
då eg snakka om sosialhjelpssats. Her sende regjeringa Stoltenberg eit brev
om rettleiande sosialhjelpssatsar som var mindre enn det veldig mange av
kommunane har i dag. Ein bad òg om at barnetrygda og kontantstøtta skulle
haldast utanom, det skulle reknast som inntekt når ein begynte å rekna dei
ut. Og det har gjort at veldig mange kommunar har gått inn og redusert
sosialhjelpssatsen sin. Har ein kommune begynt med det, har neste kommune
begynt, fordi ein har sagt at ein må ha ein viss likskap. Det har ført til
at veldig mange er komne opp i ein utruleg vanskeleg situasjon, og det var
dei allereie før.
Det Samarbeidsregjeringa har gjort, er
at dei har prisjustert satsane i dei rettleiande retningslinene og lagt inn
midlar til kommunane, slik at ein faktisk får høve til å rekna inn
kontantstøtta og dermed får auka løyvingane til sosialhjelp. Og det er for
å hjelpa dei som har aller minst.
I tillegg har vi lagt inn meir pengar
med omsyn til m.a. våre tunge rusmisbrukarar. Det låg eit forslag om 30
mill. kr i auke frå regjeringa Stoltenberg. Det har Regjeringa plussa på
med 71,5 mill. kr. Det er eit godt skritt på vegen til å hjelpa dei som har
aller minst. Det er noko som denne regjeringa ønskjer å satsa på, og
Venstre vil vera med i denne regjeringa for å medverka til at det er der ein
satsar.
Presidenten: Replikkordskiftet er over. Karl-Anton Swensen (Kp) : Kystpartiet
vil gi dette budsjettet en verdikonservativ sentrumsprofil. Derfor legger
vi vekt på to ting spesielt. Det ene er at skatte- og avgiftspolitikken i
større grad bør bidra til at folk flest får muligheten til å leve av egen
inntekt. Det andre er at distriktene skal gis gode vekstvilkår, slik at vi
får en balansert utvikling i hele landet, og at presset i byene minskes.
Hvordan skal vi sikre at skatte- og
avgiftspolitikken gjør det lettere for folk flest å klare sine forpliktelser
og derved utvikle seg til myndige og selvstendige mennesker? Kystpartiet
foreslår at man reduserer skatter og avgifter på nødvendighetsgoder som mat,
bolig og arbeid. På denne måten kan alle få råd til å kjøpe sunn og god
mat. De har større mulighet til å bo trygt i sin bolig, og de kan ha jobb å
gå til.
Da matmomsen ble redusert fra 23 til
12 %, var det mange som tvilte på om dette skulle komme forbrukerne til
gode. Men det har vist seg i ettertid at matprisene er redusert med ca 10 %
fra mai til i dag. Kystpartiet vil derfor gå videre på denne veien, og
legger frem forslag til votering om en ytterligere reduksjon av momsen fra
12 til 6 %. Det vil gi besparelser for forbrukerne på 1,1 milliarder kr. I
tillegg vil det bidra til større konkurransekraft for norsk næringsliv og
minske handelslekkasjen til utlandet. Vi håper på bred støtte til vårt
forslag.
Boligen er i dag belastet både med
fordelsskatt, formuesskatt og eiendomsskatt. Og det er en internasjonal
trend som går i retning av å beskatte bolig hardere, fordi den ikke er så
lett flyttbar som andre skatteobjekter, boligen ligger jo fast der.
Kystpartiet vil gå den andre veien og fjerne alle former for boligskatt.
Særlig vil vi fokusere på
inntektsskatten på fordel ved egen bolig. En bolig må nemlig holdes ved
like og representerer derved en utgift for de fleste. Da blir det underlig
å betale inntektsskatt av stipulerte økonomiske fordeler ved å bo i eget
hus. Derfor er vi glade for at Regjeringen på sikt har forpliktet seg til å
avvikle fordelsskatten på bolig, og at Fremskrittspartiet er enig i denne
målsettingen. Men Kystpartiet mener at disse partiene går for sakte frem
for å nå målet. Vi foreslår at bunnfradraget økes fra 80.000 kr til 200.000
kr, noe som vil gi besparelser for boligeierne på ca 780 mill. kr i 2002.
Det å eie sin egen bolig gir trygghet
i hjemmet og trening i å forvalte verdier. Derfor er det viktig å legge
bedre til rette for at flere kan eie. I dag er dokumentavgiften et hinder
for en slik utvikling. Kystpartiet støtter derfor forslaget fra
Sosialistisk Venstreparti om å frita personer under 30 år fra å betale
dokumentavgift når de kjøper sitt eget hus.
Kystpartiet vil gi skattelettelser for
næringslivet, slik at vi fortsatt skal ha full sysselsetting både i by og
bygd. Investeringer i distriktene vil ha en mindre prisdrivende effekt enn
investeringer i byene. Vi foreslår en videre distriktssatsing på mange
områder.
Rederinæringen trenger like
rammevilkår som våre konkurrenter i andre land. Kystpartiet vil derfor gå
inn for en bedre refusjonsordning for sjøfolk, og vi ser at vårt forslag om
nettolønnsordning i skipsfartsnæringen, som ble fremmet nå, ser ut til å bli
en realitet.
Kystpartiet vil opprettholde
avskrivningsreglene på 1999-nivået, før sentrum og Arbeiderpartiet reduserte
avskrivningssatsene. Dette tilsvarer en besparelse for næringslivet på 417
mill. kr. Vi ønsker også å opprettholde en ordning med høyere
avskrivningssats i distriktene.
Kystpartiet ønsker en større satsing
på næringslivet og arbeidsplassene i distriktene og foreslår at
bevilgningsrammen til SND økes med om lag 2,2 milliarder kr utover
Regjeringens forslag.
Det trengs større bevilgninger til
skole og helse, og derfor foreslår Kystpartiet at rammetilskuddene til
kommunene og fylkeskommunene økes med 1,3 milliarder kr. Vi vet jo at det
der ligger store utfordringer i pensjonsforpliktelsene til kommunene, ekstra
regninger fra KLP.
Kystpartiet vil redusere
transportkostnadene og har derfor forslag om reduserte fergepriser og større
satsing innenfor veisektoren. Vi vil opprettholde transportstøtten når det
gjelder drivstoff og frukt, som Regjeringen foreslår å ta bort. Kystpartiet
er skeptisk til at bedriftene i bl.a. Nord-Norge ikke gis de samme
rammevilkår som bedriftene i Nord-Sverige og Finland når det gjelder
transport av varer. Det vises i denne sammenheng til at EU har mye
gunstigere ordninger med avstandstransportstøtte for bedriftene.
Kystpartiet vil også peke på at man må
få en større satsing på de maritime næringene og rammevilkårene for å få en
større del av transportvolumet over på kjøl. Dette forutsetter også at den
maritime infrastrukturen blir bedre og mer utbygd.
Kystpartiet støtter forslagene om å
utrede utflytting av statsinstitusjoner fra Oslo. En slik utflytting vil
skape vekst i andre deler av landet og redusere presset i Oslo.
Kystpartiet vil redusere skattetrykket
for både privatpersoner og bedrifter, samtidig som vi vil opprettholde et
godt offentlig tjenestetilbud i hele landet. Dette gjøres ved å foreta en
begrenset reduksjon i det enorme overskuddet på statsbudsjettet. De
økonomiske utsiktene er ikke så gode som tidligere antatt, derfor er det rom
for en viss stimulering av økonomien.
På denne bakgrunn vil jeg fremsette de
forslagene som Kystpartiet har kommet med i innstillingen.
« Disse medlemmer vil også legge til
rette for et bredt register av offentlig støtte- og utviklingstiltak og
gjøre risikokapital mer tilgjengelig for små og mellomstore bedrifter. I
dette viktige arbeidet står SND helt sentralt. »
Men det var då og ikkje no. Mindre
enn eit halvt år seinare har Kristeleg Folkeparti og Venstre nemleg ofra
store delar av distrikts- og næringspolitikken sin for å kunna regjera saman
med Høgre. Det Regjeringa no føreslår, er nemleg å gjennomføra det som
Høgre og til dels Framstegspartiet gjekk inn for i vår, den gongen til
sterke protestar frå Kristeleg Folkeparti og Venstre. Ei så radikal
nedskjering som det Regjeringa no føreslår, får svært alvorlege konsekvensar
for næringslivet, særleg i Distrikts-Noreg. SND spelar ei viktig rolle for
å hjelpa fram gründerar og småbedrifter i ein vanskeleg oppstartingsfase,
men òg alt etablerte bedrifter nyttar seg av SND sine ordningar. Sjølv
innan vekstnæringar kan det vera behov for fødselshjelp. Havbruksnæringa og
IT-industrien er mellom dei som reagerer sterkast på dei nye kuttforslaga.
Kutta kjem på verst tenkjeleg
tidspunkt. Terrorhandlingane den 11. september forsterka nedgangen i den
internasjonale økonomien. Marknaden for mange norske eksportvarer går ned,
og Regjeringa har sjølv varsla auka arbeidsløyse. Næringslivet slit, og
etterspørselen etter risikokapital er større enn på lenge. Samtidig har den
private kapitalmarknaden tørka inn. Utryggleiken er stor her heime og
internasjonalt. Kutt i statlege støtteordningar og risikokapital er difor
eit heilt feil signal no. Reaksjonane i næringslivet og i distrikta har
ikkje late venta på seg. Distrikta er i opprør. Lågare skatt er vel og bra
for dei som får det, men faktum er at svært mange av dei som nyttar seg av
SND sine ordningar, ikkje betalar skatt i det heile. Særleg gjeld dette
nyetablerte bedrifter og småbedrifter i ein tidleg utviklingsfase. I
praksis slår denne politikken ut til fordel for byar og for store bedrifter.
Omlegginga av næringspolitikken fører til overføring av pengar frå distrikta
til sentrale strok, frå småbedrifter i oppstartingsfasen til store
veletablerte konsern, og ikkje minst til eigarane av desse. Regjeringa har
f.eks prioritert å fjerna utbytteskatten. Halvparten av den skatteletten på
1,3 milliardar kr som dette gjev, hamnar i Oslo-området, og resten hamnar
stort sett i dei andre store byane våre.
I desse dagar flaumar det over med
negative meldingar om kva kutta vil føra til i praksis. Inn-bunken i
næringskomiteen har blitt nærast uoverkommeleg på grunn av protestskriv og
fortvila meldingar frå dei som blir ramma av kutta. Også lokalpolitikarar
land og strand rundt protesterer, og det er blitt tatt til orde for ein
distriktsopposisjon internt i Kristeleg Folkeparti - forståeleg nok all den
tid desse kutta strir med Kristeleg Folkeparti sitt program. Føreseielege
rammevilkår har vore eit honnørord for noverande regjeringsparti og har vore
brukt flittig dei siste åra. Kutta i SND gjev vel alt anna enn ein
føreseieleg situasjon. At Regjeringa også føreslår å fjerna
refusjonsordninga for utanriksferjene, gjev vel heller ikkje ein særleg
føreseieleg situasjon. Tvert imot må vel det vera eit av dei klaraste
løftebrota så langt i denne perioden. For eit år sia gjekk eit samla
storting inn for å gje Statkraft ein føreseieleg utbyttepolitikk ved at ein
skulle ta 50 % av overskotet. Eit år etterpå føreslår regjeringspartia at
ein skal ta 80-90 % av overskotet. Så lenge varte den føreseielege
situasjonen.
I tillegg til kutt i SND føreslår
Regjeringa eit kutt på 300 mill. kr i landbruket - landbruket veit me som
kjent finst hovudsakleg i distrikta. Regjeringa fjernar
fraktutjamningstilskotet, og tilskotet til kommunale næringsfond blir òg
fjerna, noko som vil redusera kommunane si moglegheit til å driva
næringsutvikling lokalt.
Alt i alt er vel dette eit av dei mest
distriktsfiendtlege budsjetta på svært lang tid. At ei Høgre-dominert
regjering fremmar eit slikt forslag, er vel kanskje ikkje så merkeleg, då me
alle veit at dette er ein politikk som Høgre har kjempa for i mange år. At
Kristeleg Folkeparti derimot har gått med på desse endringane, er
vanskelegare å fatta. Partiet har i alle fall ofra store delar av sin
distrikts- og næringspolitikk, men det er vel kanskje den betalinga ein må
gje for å få statsministeren. Éin ting er i alle fall sikkert: Så langt er
det Høgre som har fått politikken.
Presidenten: Det blir replikkordskifte. Ivar Kristiansen (H) : Dette ble
veldig mye. Representanten fra Arbeiderpartiet starter med å omtale
Bondevik-regjeringens budsjettforslag som såkalte bagatellmessige endringer.
Deretter gyver representanten løs på disse såkalte bagatellmessige
endringer, og man gir uttrykk for at det skal rasere både næringspolitikk og
distriktspolitikk, med den suverene forglemmelse at man selv, når man
advarer mot en ekstrem utbyttepolitikk, som man sier, etter at Gul bok er
lagt frem av Stoltenberg-regjeringen, plusser på med å bruke 700 mill. kr,
ved å saldere med økt utbytte. Så dette henger overhodet ikke på grep. Jeg
vil bare minne om at den såkalte rasering av SND, er kutt på 17 % i forhold
til Stoltenberg-regjeringens forslag.
Arbeiderpartiet har nesten uten unntak
siden 1990-tallet vært med på å avgjøre budsjettene her i huset. Man har på
disse årene systematisk bidratt til å svekke norske konkurranseutsatte
arbeidsplasser år for år. Det har blitt færre og færre av dem, man har tapt
konkurransekraft, og man har tapt markedsandeler. Man har bidratt til å
gjøre Norge til et skatte-, avgifts- og rentepolitisk annerledesland. Hvis
ikke Arbeiderpartiet skjønner at det beste bidrag til Distrikts-Norge, og
til enhver konkurranseutsatt arbeidsplass i dette landet, nå er å få det
særnorske, høye rentenivået til meget raskt å krype nedover, er man ikke det
man utgir seg selv for å være, nemlig arbeidsplassenes beste venn og
talsmann. Så dette henger overhodet ikke i hop, og det viser at
Arbeiderpartiet ikke vet hvilken fot man skal stå på når det gjelder
næringspolitikken.
Olav Akselsen (A) : Det er svært mange av regjeringspartia sine veljarar som
er skuffa etter at Regjeringa har lagt fram sitt budsjett, fordi svært få av
lovnadene som regjeringspartia kom med i valkampen, er følgde opp. Og det
må vera grunn til å seia at alt i alt er det gjort få endringar i høve til
det budsjettet som blei lagt fram av den førre regjeringa. Eg har merka meg
at regjeringspartia har ein teknikk der dei finn ei sak som ikkje har noko
med desse endringane å gjera, nemleg rentespørsmålet. Men det er ingenting
i dette nye budsjettforslaget frå den nye regjeringa som skil seg frå den
førre Regjeringa sitt budsjett i høve til spørsmålet om rentepolitikk.
Begge budsjetta held seg til den same totalramma. Det er fordelinga av
pengane me diskuterer i denne salen i dag. Verknadene i forhold til
totaløkonomien og i forhold til rentespørsmålet er uendra. Så i den grad
renta vil gå ned, noko den truleg vil gjera, er det like stor grunn til å
gje den førre regjeringa æra for det som den nye regjeringa. Så eg har ei
viss forståing for at ein prøver å trekkja fram dette spørsmålet, fordi det
er svært lite ein kan visa til i høve til dei endringane som er gjorde. Då
er det forståeleg at ein prøver å finna ei anna forklaring.
Eg kritiserer ikkje Høgre for å fremma
sin politikk. Det er sjølvsagt derfor ein kjempar politisk, for å få
gjennomslag for den politikken ein har stått for. Det eg prøvde å gje
uttrykk for i mitt innlegg, er verknadene av denne politikken. Det er rart
at to parti som så seint som for eit halvt år sia var sterkt ueinige i denne
politikken, no faktisk ikkje berre går inn for han, men òg seier at dei har
blitt for denne politikken. Det føler eg er merkeleg.
Øystein Hedstrøm (FrP) : Representanten Akselsen var veldig opptatt av dette
med forutsigbarhet med hensyn til rammebetingelsene, eller mangel på sådan,
hos samarbeidspartiene. Fremskrittspartiet er også opptatt av langsiktige,
forutsigbare rammebetingelser.
Tidligere i dag var det en
demonstrasjon foran Stortinget. Medlemmer av Norsk Sjømannsforbund,
Maskinistforbundet og Norsk Sjøoffisersforbund forsøkte å overbevise
politikerne om at det er viktig med langsiktige forutsigbare
rammebetingelser. Og jeg syns det er gledelig at den avgåtte
Stoltenberg-regjeringen la fram en nyvinning når det gjaldt en
nettolønnsordning for sjøfolkene, da spesifisert til Fjord Line og Color
Line. Jeg håper, hvis vi får vedtatt en ramme i morgen, at det skal bli
muligheter til å få løftet inn denne ordningen som vår nye regjering har
fjernet i sitt statsbudsjett. Nettolønnsordning betyr nemlig langsiktige,
forutsigbare rammebetingelser. Finland, Sverige, Danmark og en rekke andre
land som våre sjøfolk må konkurrere med, har disse rammebetingelsene. Så
jeg vil ta representanten Akselsen på ordet her. Vil han bidra til at man
gjennom et verbalforslag i det minste kunne få utredet en nettolønnsordning
for norske sjøfolk - ikke bare spesifisert til Fjord Line og Color Line -
for å bedre forutsigbarheten? De faktiske forhold er at Stortinget kanskje
to ganger i året i samband med budsjettet og revidert nasjonalbudsjett
endrer rammebetingelsene, og det er ikke norsk sjøfart tjent med.
Olav Akselsen (A) : Lat meg først seia at eg har svært stor forståing for
den demonstrasjonen som var utanfor her i dag. I fleire år har det partiet
eg tilhøyrer, blitt kritisert av eit fleirtal her i salen for at ein ikkje
har greidd å stilla opp med gode nok rammevilkår for denne næringa. Dette
er sjølvsagt eit resultat av prioriteringar som me har gjort i det partiet
eg er med i. Men det har vore eit fleirtal som gong på gong har sagt at det
vil gje denne næringa føreseielege rammevilkår. Det viser seg at når ein
får makt til å utøva den politikken, er det vanskelegare å gjennomføra desse
tiltaka.
Den førre Bondevik-regjeringa kutta i
refusjonsordningane, stikk i strid med alt dei hadde lova, og trass i at dei
hadde kritisert Arbeidarpartiet for ikkje å vera føreseieleg nok på dette
området. Og ei av dei store overraskingane i det budsjettet som den
noverande regjeringa la fram, var forslaget om å fjerna dei ordningane for
ferjereiarlaga som ein hadde lagt opp til, slik at dei skulle få
føreseielege rammevilkår på lik linje med det ein har i nabolanda. Så igjen
- eg har full forståing for at folk protesterer, for det er svært mange som
har røysta på desse partia nettopp for å sikra gode rammevilkår. Og når dei
då ser at det første desse partia som dei har røysta på, gjer, er å rømma
frå lovnadene sine, så skjønar eg at ein både blir bekymra og forarga over
det som har skjedd.
Når det så gjeld forslaget om at
ordningane for ferjereiarlaga bør gjerast meir generelle, så er ikkje eg i
stand til å svara konkret på det her og no. Det får me diskutera vidare i
komiteen når det måtte høve seg. Men me vil kjempa for at dei ordningane
som me la opp til i vårt budsjett, kan overleva, slik at den delen av
næringa i alle fall får føreseielege rammevilkår.
Inge Ryan (SV) : Representanten Olav Akselsen var opptatt av
distriktspolitikk i sitt innlegg, og det er jeg veldig glad for. Han pratet
mye om at det er et dårlig distriktsbudsjett som er blitt lagt fram for oss
nå, og det er jeg helt enig i. Det er vel et av de dårligste
distriktsbudsjettene vi noen gang har sett, som vil bety en negativ
utvikling, tror jeg, i Distrikts-Norge. Men det er ikke det første dårlige
distriktsbudsjettet vi ser. Jeg som har levd i Distrikts-Norge de siste 20
årene, og som har drevet lokalpolitikk, har følt dette tett på kroppen og
har opplevd at de aller, aller fleste statsbudsjettene som har kommet, har
vært dårlige for distriktene. De har ikke vært like dårlige alle sammen,
det har gått litt i bølger - enkelte har vært brukbare, enkelte har vært
svært dårlige. Denne gangen får vi igjen et svært dårlig distriktsbudsjett.
Det er ikke noe problem med et dårlig distriktsbudsjett for ett år. Det vil
ikke føre til dramatiske endringer i Distrikts-Norge. Problemet er at vi
har hatt en distriktspolitikk de siste 20 årene som har vært dårlig.
Og mitt spørsmål til Olav Akselsen
blir derfor: Kan Olav Akselsen og Arbeiderpartiet tenke seg å være med på å
kaste den distriktspolitikken vi har, over bord, at vi lager oss et nytt
puslespill, et mye større puslespill, og legger nye brikker og tenker
distrikt på nytt igjen, så vi slipper å få den enorme forvitringen og
utarmingen som vi opplever dag etter dag, vi som velger å bosette oss oppe i
dalene, ute på øyene og inne i fjordene? Kan Arbeiderpartiet - de som har
vært med og styrt dette landet i mange år - tenke seg at vi nå revurderer
fullstendig den norske distriktspolitikken og legger brikkene på nytt?
Olav Akselsen (A) : Eg har stor forståing for at folk som bur i ein del av
landet der det er nedgang i befolkninga, talet på eldre går opp og det blir
vanskelegare og vanskelegare å halda oppe tilbod som skular, barnehagar og
den type ting, er bekymra. Så vidt eg skjønar, kjem Inge Ryan frå ein slik
plass, og han opplever det kanskje derfor slik at den distriktspolitikken
som har vore ført i Noreg i dei siste 20 åra, har vore feil.
Eg trur dessverre ikkje at me kan
gjera vedtak om at folk skal bli buande der dei bur. Men på den andre sida
meiner eg at dei tiltaka me legg til rette for her på Stortinget, har
betydning for befolkningsutviklinga og kan vera med og styra utviklinga i
store delar av landet, og då er det viktig at me finn fram tiltak som er
best mogleg. Det finst altså eksempel på distriktsområde der ein òg har
hatt vekst i befolkninga, og fått ei mykje gunstigare
befolkningssamansetjing enn det som f.eks er tilfellet i indre delar av
Nord-Trøndelag.
Når ein har opplevd ein negativ trend
over mange år, bør ein gå igjennom alle dei verkemidla ein har, for å sjå om
ting kan gjerast på ein betre og meir effektiv måte, og om andre tiltak har
betre verknad enn dei tiltaka ein har brukt til no. Den førre regjeringa
hadde i alle fall ein offensiv politikk med omsyn til å prøva å lokalisera
mest mogleg av den statlege aktiviteten, særleg ny aktivitet, til andre
delar av landet enn Oslo-gryta.
Dersom ein er einig i den beskrivinga
at mange ting har gått feil veg dei siste åra, bør ein i alle fall ikkje gå
inn for det budsjettet som regjeringspartia no har fremma, for det vil
medverka til ei sterkare sentralisering og ein mykje vanskelegare situasjon
for Distrikts-Noreg, ikkje minst når det gjeld å skapa nye arbeidsplassar.
Presidenten: Replikkordskiftet er omme. Per Erik Monsen (FrP) : Det snakkes
fra mange hold vakkert om nødvendigheten av å bedre kommuneøkonomien fordi
det er her velferden skapes. Likeverdige tilbud skal være målet innenfor
kommunenes kjerneområder som skole, helse og omsorg.
Så har man skapt et system som i
praksis viser seg å prioritere helt andre politiske målsettinger. Rapporten
fra Det tekniske beregningsutvalg for kommunal og fylkeskommunal økonomi
viser at fordelingen av de statlige rammeoverføringene til kommunene i stor
grad er medansvarlig for det. Samlebegrepet « kommuneøkonomien » gir egentlig
svært liten mening når vi ser at inntektsforskjellene kommunene imellom er
meget store, og at disse forskjellene i stor grad er skapt i denne sal. Når
gjennomsnittsinntekten for kommunene i Vestfold er 91 % av
landsgjennomsnittet, og den for kommunene i Østfold er 92 %, mens den
tilsvarende prosenten for Finnmark er 133, viser det med all mulig
tydelighet at geografi er det viktigste kriteriet for fordeling av de
statlige rammeoverføringene. I tillegg kommer arbeidsgiveravgiften,
elavgiften, spesielle skatteregler osv. Dette fører naturligvis til det
alle sier de er imot, nemlig store forskjeller i de kommunale
tjenestetilbudene.
Fremskrittspartiet mener at
overføringene fra staten til kommunene skal skje etter objektive kriterier.
Derfor må en vesentlig større del gis som innbyggertilskudd, fordi det er
den delen av rammeoverføringene som gis etter kriterier som tar hensyn til
kommunenes ulike utgiftsbehov, og som legger til rette for en likeverdig
kommunal service i alle landets kommuner. Andre tilskudd, som
Nord-Norge-tilskuddet, regionaltilskuddet og det ekstraordinære
skjønnstilskuddet, er motivert ut fra en politisk tenkning som har som mål å
forfordele noen kommuner og regioner på bekostning av andre, basert på
geografisk beliggenhet.
Fremskrittspartiet ønsker å sikre alle
kommuner et likeverdig tilbud innenfor kjerneområdene skole, helse og
omsorg. Vi mener at den beste måten å gjøre dette på er å la staten overta
det direkte økonomiske ansvaret for disse aller viktigste offentlige
oppgavene. Bare på den måten kan vi unngå de store og til dels dramatiske
forskjellene i tjenestetilbudene som vi ser i dag.
I Fremskrittspartiets alternative
budsjett kutter vi ca 3,4 milliarder kr i overføringene til kommunesektoren,
men virkningen på lønninger og priser som følge av Fremskrittspartiets
samlede opplegg vil føre til at stort sett alle kommuners økonomi styrkes.
Fremskrittspartiet mener at det er
store potensielle effektiviseringsgevinster å hente i offentlig virksomhet,
ikke minst i kommunesektoren. Effektivitet er først og fremst et spørsmål
om å oppnå resultater, fortrinnsvis med mindre ressursinnsats. Den
sosialdemokratiske løsningen har hele tiden vært å putte mer penger inn i
offentlig sektor framfor å se på selve organiseringen og effektiviteten.
Dette betyr ineffektivitet og gir ikke samfunnsøkonomisk optimale løsninger.
Markedsøkonomien har vist at
konkurranse er et godt virkemiddel for å oppnå størst mulig effektivitet og
gode tilbud til rimelige priser. Derfor bør også offentlige tjenester
konkurransestimuleres. Det er ingen grunn til at oppgaver som det
offentlige har ansvaret for, må utføres i offentlig regi. Det offentlige
kan konsentrere seg om å finansiere tjenestene og overlate til private å
produsere dem. Skal private bedrifter og offentlige etater konkurrere om
oppdrag, forutsetter det at konkurransen er reell. Det er dessverre ikke
tilfellet i dag, og det er særlig to forhold som gjør at det er slik.
For det første har det offentlige ofte
ikke en reell prising av sin tjenesteproduksjon, fordi ikke alle kostnader
er med i kalkylen, som husleiekostnader, deler av administrasjonskostnader
o.l. For det andre må vi få en momskompensasjonsordning som er generell, og
som ikke favoriserer produksjon med egne ansatte. Det er avgjørende at
Regjeringen følger opp sine løfter fra Sem-erklæringen og lager en
momskompensasjonsordning som er generell, som går direkte til den avdeling
eller den etat som har hatt utgiften, og som gir kompensasjonen vesentlig
raskere enn i dag. Da først vil vi kunne hente ut effektiviseringsgevinster
fra offentlig sektor, som ikke minst Høyre har basert sine løfter om
skattelette på.
Vi har fått en ny regjering som er
blitt til med støtte fra Fremskrittspartiet. Grunnlaget for en slik støtte
var løfter om at denne regjeringen ville føre en annen politikk enn
arbeiderpartiregjeringen. Særlig hadde vi store forventninger til Høyres
løfter om betydelige skatte- og avgiftslettelser. Det er ikke å ta for
hardt i å si at våre forventninger så langt ikke på langt nær har blitt
innfridd. Det er overraskende at en regjering med Høyre som det absolutt
største partiet står fast på et budsjettforslag som inneholder skatte- og
avgiftsskjerpelser på en lang rekke områder.
Regjeringen ønsker å øke
tobakksavgiften, engangsavgiften på bil, årsavgiften,
omregistreringsavgiften, bensinavgiften, dieselavgiften, båtmotoravgiften,
smøreoljeavgiften, CO2-avgiften, avfallsavgiften, kjemikalieavgiften,
sjokoladeavgiften, grunnavgiften på drikkevareemballasje, miljøavgiften på
drikkevareemballasje og sukkeravgiften. Dette er forslag om skjerpelser av
15 ulike avgifter.
Fremskrittspartiet går imot disse
skjerpelsene og foreslår i tillegg en lang rekke lettelser på avgiftssiden,
både fordi vi mener at det generelle skatte- og avgiftsnivået i Norge er
altfor høyt, og fordi avgiftene rammer spesielt usosialt, dvs. uten hensyn
til betalingsevne. Særlig gjelder dette noen avgifter, som f.eks elavgiften
og bilavgiftene, som i tillegg til at de er usosiale, også utgjør betydelige
beløp for den enkelte. Derfor foreslår Fremskrittspartiet betydelige
reduksjoner i disse avgiftene.
Fremskrittspartiet tar også den
betydelige og stadig voksende handelslekkasjen til Sverige og Danmark på
alvor og ønsker å gjøre noe med den. Den eneste farbare veien å gå er å
gjøre noe med det høye norske avgiftsnivået, spesielt alkoholavgiftene,
fordi alkohol er kanskje den viktigste lokkevaren i forhold til
grensehandelen, men også fordi den store avgiftsforskjellen mellom Norge og
resten av Europa gir grobunn for organisert kriminalitet av betydelige
dimensjoner. Vi har sett fremveksten av mafialignende organisasjoner som
har spesialisert seg på smugling av sprit og tobakksvarer.
Fortjenestemulighetene er enorme, og smuglingen sammen med hjemmebrenning og
taxfree-handel har ført til at under 50 % av brennevinet som drikkes i
Norge, omsettes gjennom Vinmonopolet. I det illegale markedet er
tilgjengeligheten stor, også for mindreårige, og kvaliteten dårlig, til
tider livsfarlig.
Fremskrittspartiet mener at det i
lengden er umulig for et land å leve med så store forskjeller i avgiftsnivå
i forhold til nabolandene, og vil gjøre noe med det nå. Derfor foreslår vi
å redusere tobakksavgiftene med 40 % og å redusere alkoholavgiftene ned til
svensk nivå. Vi mener det er nødvendig å gjøre såpass kraftige grep hvis vi
skal greie å endre folks atferd. En reduksjon på henholdsvis 15 og 5 %,
slik Regjeringen foreslår, vil etter vår oppfatning ikke ha noen effekt i
retning av å endre folks vaner, men bare føre til reduserte inntekter for
staten. Når vi vet at Sverige blir nødt til å redusere sine avgifter
ytterligere, er det viktig at Norge også følger med for å unngå en
ytterligere økning i smugling og grensehandel. At dette vil koste staten
betydelige avgiftsinntekter, er ikke nødvendigvis riktig selv om
Finansdepartementet påstår at det er slik. Det finnes noe erfaring fra
utlandet som sier det motsatte. I Sveits, som hadde et høyt avgiftsnivå i
forhold til nabolandene og et betydelig grensehandelsproblem, ble avgiftene
på sterkvin og brennevin redusert med i gjennomsnitt ca 40 % fra 1. juli
1999. Til tross for at det totale alkoholforbruket sank med 4,5 % året
etter, steg statens avgiftsinntekter. I tillegg fikk Sveits full
momsgevinst av all grensehandel som ble trukket hjem fra nabolandene.
Budsjettet inneholder ingen tiltak for
å fornye bilparken, noe som ville være det viktigste miljøtiltaket på
bilsiden. Den norske personbilparken har en gjennomsnittsalder på ca ti år,
og nærmere 40 % av bilene er fortsatt uten katalysator for rensing av
avgasser. Den høye gjennomsnittsalderen er også et sikkerhetsaspekt, idet
nye biler er betydelig sikrere enn eldre. De siste årene har det vært en
rivende utvikling på dette området, og det bør ikke være slik at norske
bilister på grunn av høye avgifter skal være nødt til å kjøre rundt i mer
trafikkfarlige biler enn bilister i andre land. Ved avgiftsomleggingen i
1996 ble det lagt til grunn at vektkomponenten skulle stå for ca 45 % av
engangsavgiften på typiske familiebiler. Vekten av slike biler ble den gang
anslått til ca 1.100 kilo. Etter den tid har vekten på slike biler økt med
50-100 kilo, vesentlig som følge av økt sikkerhet, både konstruksjonsmessig
og som følge av nytt sikkerhetsutstyr som kollisjonsputer, blokkeringsfrie
bremser osv.
Vektøkningen har ført til at
vektkomponenten nå står for rundt 60 % av engangsavgiften. I tillegg slår
progresjonen i effekt og volumdelen kraftig ut. Dette rammer i særlig grad
barnefamilier, som er avhengig av større biler som nødvendigvis også må ha
en større motor, men som av økonomiske grunner må velge små og mer
trafikkfarlige biler som ikke dekker familiens behov. Derfor foreslår
Fremskrittspartiet en gjennomsnittlig reduksjon i engangsavgiftene på 20 %
som et første skritt for å få et avgiftsnivå på linje med gjennomsnittet i
Europa. Fremskrittspartiet ønsker også å senke andre avgifter på bil og
bilbruk som drivstoffavgiftene, årsavgiften og omregistreringsavgiften.
Norge har et utall av mer eller mindre
godt begrunnede avgifter. Noen har en historisk begrunnelse, noen blir
begrunnet ut fra miljøhensyn, mens andre er rent fiskale.
Fremskrittspartiet mener at
Regjeringen bør ta en gjennomgang med sikte på å fjerne de avgiftene som er
dårlig begrunnet, har liten økonomisk betydning, skaper økt byråkrati og
stort sett bare er til irritasjon for folk flest.
Presidenten: Det blir replikkordskifte. Signe Øye (A) : Fremskrittspartiet er
mer opptatt av å dele ut 1,5 milliarder kr i skattelettelser til de rikeste
her i landet enn av å gi skattelettelser til dem som tjener minst, eller som
har de laveste pensjonsinntektene. Fremskrittspartiet vil gi de 3.000
rikeste med de høyeste inntektene en skattelette på i gjennomsnitt 190.000
kr. Det er faktisk mer i skattelettelser til disse 3.000 rikeste enn det
som de med de laveste inntektene totalt tjener og skal leve av.
Mitt spørsmål til representanten
Monsen er: Hvem er det da Fremskrittspartiet prioriterer? Er det de 3.000
med de svært høye inntektene, eller er det de mange hundre tusen med de
laveste inntektene?
Arbeiderpartiet foreslår å øke
skattefradraget fra 900 kr til 1.800 kr når det gjelder
fagforeningskontingenten. Det betyr rundt 300 kr i skattelettelse til hver
enkelt arbeidstaker. Det er Fremskrittspartiet imot. Og selv om
Fremskrittspartiet sier at de er enige i at skattene skal senkes, er de imot
at skattene senkes på dette området.
Fremskrittspartiet er imot at
arbeidsfolk organiserer seg, og de vil tilbake til den tiden da folk stod
med lua i hånda og måtte be om tillegg og faglige rettigheter. Mitt
spørsmål til representanten Monsen er: Hva er grunnen til at
Fremskrittspartiet er for skattelettelser for dem som gir gaver til f.eks
fiskeklubben, men imot at de som betaler fagforeningskontingent, skal ha de
samme rettigheter til skattefradrag?
Per Erik Monsen (FrP) : Jeg ble litt usikker på hva som var spørsmålet her,
men det dukket jo opp til slutt. Jeg oppfattet at det som innledning kom en
rekke påstander om Fremskrittspartiets politikk som i høyeste grad er
uriktige.
Jeg vil ta for meg noe av det. For
det første det som dreier seg om skattelettelse til de rikeste. Jeg går ut
fra at det siktes til utbytteskatten. Det er faktisk slik at det er
usedvanlig viktig for norsk næringsliv at det ikke er en dobbel beskatning
på utbytte. Grunnen til det er for det første at vi må ha risikovillig
kapital i Norge. For det andre er det helt urimelig - og ikke bare det; det
er også dumt - å forskjellsbehandle penger i banken og penger investert i
næringslivet. Derfor er det viktig at vi blir kvitt denne skatten, som for
så vidt også var planen i budsjettforliket. Hadde Arbeiderpartiet vært
opptatt av skattelettelser for de fattige, hadde de antakelig støttet
Fremskrittspartiets opplegg, for det er faktisk bedre for dem med aller
minst inntekt enn det som Arbeiderpartiet selv har lagt fram. Når det
gjelder fradraget for fagforeningskontingent, mener vi at det er mye
viktigere for de fagorganiserte å få skattelettelse enn dette spesielle
fradraget.
Torbjørn Hansen (H) : Først vil jeg betone at Fremskrittspartiet har en
økonomisk politikk som på mange måter er meget god. Skatte- og
avgiftslettelser, privatisering og modernisering av offentlig sektor er
tiltak som bedrer vekst og verdiskaping, både privat og i det offentlige.
Her er Fremskrittspartiet godt på linje med det økonomiske grunnlaget for
Samarbeidsregjeringen, og på dette området er forhåpentligvis Regjeringens
budsjettforslag en kursendring som også er god lesning for
Fremskrittspartiet.
Valgkampens hovedbudskap fra
Fremskrittspartiet har imidlertid også vært å øke bruken av oljepenger
kraftig og bryte handlingsregelen for bruk av oljeformuen. En slik politikk
vil gi økt inflasjonspress og renteøkning. Det har konsekvenser. 1 %
renteøkning vil for en husholdning som har 1 mill. kr i gjeld, bety 10.000
kr i økt rente. For bedriftene er finanskostnadene og rentenivået en svært
viktig rammefaktor, og for kommunene, som har 80 milliarder kr i gjeld, vil
1 % rente bety 800 mill. kr i økte utgifter. Høyt rentenivå rammer derfor
usosialt, og det hindrer også vekst i økonomien.
Det er unison enighet mellom de
økonomiske fagmiljøene om at brudd på handlingsregelen vil gi renteøkning.
Det er også unison enighet i bankene og meglerforetakenes analysemiljøer om
at økt bruk av oljepenger vil gi renteøkning. Og vi kan faktisk observere
nervøsiteten i rentemarkedet når usikkerheten om brudd på handlingsregelen
stiger.
Da vil jeg bare spørre representanten
Monsen om han kan nevne en eneste fagøkonom som går god for
Fremskrittspartiets bruk av oljepenger, om at dette ikke påvirker
rentenivået. Og hvis både markedet og fagmiljøene forventer at en svekket
budsjettbalanse vil gi inflasjonspress, hva tror representanten Monsen da
vil skje med renten hvis man gjennomfører det.
Per Erik Monsen (FrP) : Dette blir på en måte hakk i plata fra de siste
budsjettbehandlingene. Vi har hørt om ansvarlighet. Arbeiderpartiet har på
en måte definert seg som det partiet som er det ansvarlige. Det
Arbeiderpartiet til enhver tid gjør, er ansvarlig - også når det gjelder
bruken av oljepenger.
Nå viser det seg at Regjeringen på en
måte har overtatt Arbeiderpartiets definisjon. Regjeringen definerer også
det Arbeiderpartiet til enhver tid foreslår, som det ansvarlige.
Fremskrittspartiet er også enig i at
økt rente er usosialt. Men det vi har sett de siste årene, hvor det har
vært snakket om stramme budsjetter, ansvarlighet og rentenedgang, har jo
ført til det motsatte. Vi har stort sett fått renteoppgang.
Heikki Holmås (SV) : Det er én ting som jeg har hørt til det kjedsommelige i
den offentlige debatten, og det er hvor forferdelig det er med denne
dobbeltbeskatningen av aksjeutbytte. Men det kan ikke være andre enn
høyresiden med sin iboende angst for å betale skatt som synes det er
viktigere å telle hvor mange ganger man betaler en skatt, enn hvor stor
andel man faktisk betaler.
28 % betales i bedriftene, og deretter
betales det 11 % i utbyttebeskatning. Det skulle gi i underkant av 37 %
skatt, og det er fortsatt mindre enn den skatten som vanlige folk som
betaler toppskatt, betaler, som altså er 28 % pluss en trygdeavgift pluss
13,5 % i toppskatt. Jeg betaler gladelig heller 1 % skatt ti ganger enn å
betale 40 % skatt én gang. Det viser jo at dette bare er en språklig
dekkoperasjon fra høyresiden for å skjule at det vi holder på med, er å gi
skattelette til de rike - først som sist.
Hvis Fremskrittspartiet stemmer for
Regjeringens budsjett, må jo det bety at man synes det er viktigere med
skattelette på aksjeutbytte til dem som tjener mest, enn å gi skattelette
til dem som tjener mindre. Dette budsjettet vil jo føre til at de
økonomiske forskjellene mellom folk i Norge kommer til å bli større. Da er
spørsmålet mitt: Hvordan kan Fremskrittspartiet etter dette kalle seg et
parti for folk flest?
Per Erik Monsen (FrP) : Jeg har jo sagt noen ord tidligere om dette med
skatt på aksjeutbytte.
Det er viktig at aksjeutbytte blir
beskattet i bedriftene. Men når det gjelder dette med 28 %, er det faktisk
forskjell på arbeidsinntekt og inntekt på aksjer, i den forstand at de som
har aksjeinntekt, ikke får noen pensjon. De får ingen pensjonsrettigheter
av dette. Folketrygdavgiften er ikke inkludert. Det er heller ikke noen
motsetning mellom det å gi skattelette til dem med høye inntekter og dem med
lave inntekter. Nå er det ikke alltid slik at de som har aksjer, har høye
inntekter. Det er veldig mange småsparere som også har aksjeinntekter, så
jeg ser ikke noen motsetning her.
Med hensyn til kapital til
næringslivet sa jeg også i stad at det er viktig at vi ikke skattlegger
inntekt av aksjer annerledes enn vi skattlegger inntekt av annen kapital.
Det er ikke noe ønske for dem som er interessert i norsk næringsliv, at de
som har kapital, skal sette disse pengene i banken i stedet for å investere
dem i næringslivet - og bankinnskudd har ikke denne ekstra beskatningen.
Det ble sagt fra en av SVs talsmenn
her i dag at vi hadde for lite risikovillig kapital i Norge - og dette må jo
være en måte å skaffe det på.
Presidenten: Replikkordskiftet er omme.
Presidenten vil foreslå at
formiddagens møte heves, og at forhandlingene starter igjen kl. 18.00. - Det
anses vedtatt. Sakene på dagens kart (nr. 19)
Man fortsatte behandlingen av
Statsråd Per-Kristian Foss : For en
uke siden la OECD frem sin oversikt over den økonomiske utviklingen i den
industrialiserte verden, herunder Norge. Deres prognoser er at den
økonomiske veksten i 2002 vil kunne bli den laveste verden har sett på rundt
20 år. Det er klart at Norge ikke er upåvirket av dette. Særlig vil de
eksportrettede deler av næringslivet være utsatt. Likevel er de norske
husholdningene i en forholdsvis solid stand finansielt, i motsetning til i
de fleste andre land. Lav prisstigning og skatte- og avgiftslettelser
bidrar også til dette. OECDs prognoser hva gjelder norsk økonomisk
utvikling neste år, stemmer godt overens med de justerte anslag som er lagt
frem i tilleggsproposisjonen fra Regjeringen. Det er derfor intet grunnlag
for å uttale, slik lederen i finanskomiteen gjør i en artikkel i en av
dagens aviser, at Regjeringen « drastisk har nedjustert vekstanslaget for fastlandsøkonomien i de nærmeste
årene ».
Det er det intet grunnlag for.
Det er grunn til å understreke at OECD
også i sine analyser understreker usikkerheten om den videre utviklingen.
Den økonomiske veksten forventes imidlertid allerede i 2003 å ta seg opp til
det nivået vi har sett de siste fem årene. Økonomisk vekst vil likevel ikke
komme som manna fra himmelen uten at vi også politisk legger forholdene til
rette for nyskapning og verdiskapning.
Samarbeidsregjeringen vil føre en
politikk som sikrer velferden gjennom økonomisk vekst. Vi vil derfor
redusere skatter og avgifter, gjøre Norge enklere og mindre byråkratisk og
forsterke konkurransepolitikken, som et ledd i dette. Problemene i
internasjonal økonomi synliggjør nå i større grad svakhetene også i norsk
økonomi. Konkurranseutsatt næringsliv opplever tilbakeslag, mens
aktiviteten i skjermede sektorer fortsatt er høy. Vi ser med andre ord en
sterk tendens til todeling i økonomien. Den delen av næringslivet som skal
være grunnlaget for fremtidig velferd, blir mindre og stadig mer skviset.
Dette kan ikke fortsette hvis vi ønsker et fortsatt høyt velferdsnivå.
Samarbeidspartienes budsjettforslag er et skritt i riktig retning for å snu
denne utviklingen.
I dagens situasjon er det først og
fremst pengepolitikken som bør stimulere aktiviteten i norsk økonomi.
Kombinasjonen av utsikter til svakere økonomisk vekst internasjonalt, som
særlig vil ramme eksportindustrien, sterkere lønnsvekst enn hos våre
handelspartnere, sterk kronekurs og et høyt rentenivå, tilsier dette. De
gjeldende retningslinjene for den økonomiske politikken innebærer at
pengepolitikken har fått en klarere rolle i å stabilisere utviklingen i
norsk økonomi.
Regjeringen legger vekt på at
budsjettet skal gi rom for lavere rente fremover. Norges Bank har
signalisert at det kan være aktuelt med rentekutt. En mer ekspansiv
finanspolitikk vil redusere mulighetene for en rentenedgang. Det vil være
dårlig nytt både for unge i etableringsfasen og for konkurranseutsatt
næringsliv. Regjeringens opplegg for 2002 legger etter min oppfatning bedre
til rette for en rentenedgang i forhold til den foregående regjerings
opplegg. Vi har et opplegg med lavere utgiftsvekst, også lavere enn veksten
i bruttonasjonalproduktet slik det er nedjustert. Vi har et opplegg der
uttaket av oljefondet i større grad brukes til skatte- og avgiftslettelser.
Det bidrar til mindre press. Og vi har et opplegg der det statlige
kredittvolumet er noe lavere enn i den foregående regjerings opplegg. Det
bidrar i samme retning.
Regjeringen har lagt vekt på at
budsjettpolitikken skal legge grunnlaget for et lønnsoppgjør til våren som
næringslivet kan bære. Det hviler også et ansvar på arbeidslivets parter
for å bidra til at lønnsveksten nå kommer ned mot nivået hos våre
handelspartnere.
I formiddagens debatt har Regjeringen
- ikke overraskende - opplevd kritikk mot sitt budsjettopplegg. Men
kritikken spriker sterkt. Fra Fremskrittspartiet får vi høre at opplegget
er puslete og har for lite høyreprofil. Fra Arbeiderpartiet og SV-hold
brukes sterke uttrykk som « rasering », og man gratulerer Høyre med å være
budsjettvinner. Jeg har vel levd lenge nok i denne salen på et vis, til å
skjønne at slik « ros » har et helt annet siktemål, nemlig å skade våre
samarbeidspartier, Kristelig Folkeparti og Venstre. På en måte er kanskje
den form for ros en avsløring av at samarbeidslinjen i Arbeiderpartiet ikke
har nådd helt frem ennå, for å si det forsiktig. Det går nemlig an å lage
et budsjettopplegg med mer enn ett parti som vinner. Det finnes mer en én
sannhet. Det er litt av samarbeidets natur, og det kommer vel etter hvert.
Vesentlige satsingsområder i den
foregående regjerings opplegg videreføres også i denne regjerings
budsjettopplegg. Helse, eldreomsorg og barnehager er de viktigste av disse
områdene. Det er et uttrykk for en bred enighet i politikken som jeg setter
pris på. Regjeringen skal videreføre satsingen på disse områder.
U-hjelpssatsingen i budsjettet er rekordhøy, med 80 % av
bruttonasjonalinntekten, og til og med fra arbeiderpartihold - vel,
riktignok fra avgåtte statsråder, men det er kanskje fra slike man hører det
- får Regjeringen ros for å gjøre noe med fattigdomsproblemene, for å gjøre
mer enn andre. Dette har utløst at andre har kommet etter med liknende
tiltak, til dels forsterket tiltakene. Det er jo bra. Dette kalles i
politikken for synergieffekter, og det hjelper på.
Regjeringen har blitt angrepet sterkt
for å fjerne dobbeltbeskatningen på utbytte. Denne skatten var ment å være
midlertidig, og derfor er den også fjernet. Men jeg undrer meg litt over
det voldsomme angrepet på dobbeltbeskatningen. I Ot.prp.nr.35 (1990-1991)om
skattereformen 1992, skriver arbeiderpartiregjeringen følgende: « Departementet legger på bakgrunn av
disse vurderingene til grunn at ved utformingen av utbyttebeskatningsreglene
er det viktig å unngå dobbeltbeskatning av aksjeselskap og aksjonær. »
Videre:
[Neste innlegg av Ranveig Frøiland]
[Neste innlegg av May Britt Vihovde]
[Neste innlegg av Gjermund Hagesæter]
[Neste innlegg av May Britt Vihovde]
[Neste innlegg av Audun Bjørlo Lysbakken]
[Neste innlegg av May Britt Vihovde]
[Neste innlegg av May Britt Vihovde]
[Neste innlegg av Ranveig Frøiland]
[Neste innlegg av Olav Akselsen]
[Neste innlegg av Olav Akselsen]
[Neste innlegg av Olav Akselsen]
[Neste innlegg av Per Erik Monsen]
[Neste innlegg av Per Erik Monsen]
[Neste innlegg av Torbjørn Hansen]
[Neste innlegg av Per Erik Monsen]
[Neste innlegg av Per Erik Monsen]
Møte tirsdag den 27. november kl. 18 2001
forslaget til statsbudsjett medregnet folketrygden for 2002 (
B.innst.S.nr.I
(2001-2002), jf.
St.meld.nr.1 (2001-2002)
,
St.prp.nr.1 (2001-2002)
og St.prp.nr.1 Tl.01-4 (2001-2002))
for 2002, endring av Stortingets skattevedtak for inntektsåret 2001, endring
av trygdevedtaket for 2001, rammetilskudd til kommunesektoren mv. for 2002,
tilfeldige utgifter og inntekter i statsbudsjettet for 2002 og
statsbudsjettets kapitler som gjelder utbytte mv. for 2002 (
B.innst.S.nr.1
(2001-2002), jf.
St.meld.nr.1 (2001-2002)
,
St.prp.nr.1 (2001-2002)
og St.prp.nr.1 Tl.01-4 (2001-2002))
forbruksavgift på elektrisk kraft i statsbudsjettet for 2001 (
Innst.S.nr.24
(2001-2002), jf.
St.prp.nr.100 (2000-2001)
)
« Det er viktig at avkastning på investeringer i aksjeselskap ikke skattlegges forskjellig fra avkastning på finanskapital for øvrig. »
Det er jeg hjertens enig i, og det er denne regjerings politikk. Det har også vært sosialdemokratisk politikk i ca ti år. Derfor var det litt underlig å høre på den debatten som var her i formiddag, at dette tiltaket skulle være et særlig tiltak for å hjelpe de vel bemidlede, eller de rike. Det er jo da en karakteristikk det også av Arbeiderpartiets politikk på 1990-tallet.
Jeg har også lyst til å sitere tidligere stortingsrepresentant, nå med tittelen administrerende direktør, Paul Chaffey, som i et uketidsskrift nylig sa følgende:
« Fjerning av utbytteskatten vil gjøre det mindre attraktivt å låse penger inne i bedriftene og mer attraktivt å investere i bedrifter og bransjer med høyere avkastning. Endring av skattleggingen av personalopsjoner vil gjøre det mer attraktivt å belønne gode resultater med mulighet for medeierskap i bedriftene og dermed mulighet til å ta del i den verdistigning som skjer i en virksomhet som lykkes. »
Det synes jeg er en meget nyttig erkjennelse, og det tiltres.
Avslutningsvis har jeg lyst til å berøre et tema som har vært noe perifert, men dog inne i debatten, nemlig statens eierskap i Den norske Bank. Stortinget har i en innstilling fra forrige periode, Innst.S.nr.245 (1999-2000) om statens eierskap i Kreditkassen, gitt sin fullmakt til statlig nedsalg i Den norske Bank, dog begrenset til å stoppe på 33 1/3 %. Regjeringen legger for sin del denne fullmakt til grunn for sin politikk. Stortingsflertallet har også ønsket at Den norske Bank skal utvikle seg til å bli en ledende norsk finansinstitusjon, og dette kan nødvendiggjøre strukturløsninger. Dersom det skulle oppstå konflikt mellom Stortingets to målsettinger - eierskapsbegrensningen når det gjelder det statlige eierskapet, og ønsket om utvikling til én ledende norsk finansinstitusjon - vil vi forelegge saken for Stortinget på nytt.
Presidenten: Det åpnes for replikkordskifte. Hill-Marta Solberg (A) : Det må vel
kunne sies om finansministeren at han i sitt innlegg var akkurat så bekymret
som en finansminister bør være, litt bekymret over hvordan internasjonal
utvikling vil påvirke norsk økonomi, litt bekymret over tiltakene i
todelingen i norsk økonomi, og også litt bekymret over en mulig sterkere
lønnsvekst i Norge enn i våre konkurrerende land. Men det som var virkelig
interessant, var å høre på finansministerens utdyping av « samarbeidets
natur », som statsråd Foss omtalte det.
Jeg skjønner at det har vært nødvendig
- ja, selvfølgelig helt avgjørende nødvendig - å være opptatt av samarbeidet
i en regjering bestående av tre partier. Regjeringen ønsker jo også selv å
bli husket som Samarbeidsregjeringen.
Det som kanskje gir grunn til undring,
er at det overhodet ikke bekymret finansministeren, som for kort tid siden
la fram sitt aller første statsbudsjett - vi har det til debatt i Stortinget
i dag, og vi skal også debattere det i morgen - at det ikke er noe flertall
som har uttrykt vilje til å støtte hans budsjett her i salen.
Finansministeren viet ikke den utfordringen Regjeringen står overfor i møte
med Stortinget, med ett eneste ord i sitt innlegg, og det synes jeg var
ganske oppsiktsvekkende.
Det må vel også kunne sies, i
samarbeidsånden da, at Regjeringens nyvinning når det gjelder
samarbeidstenkningen, i hvert fall ikke har slått ut i forhold til
opposisjonen på Stortinget. Hvis det hadde vært tilfellet, ville vi hatt en
annen situasjon i denne finansdebatten enn det vi faktisk har.
Min utfordring til finansministeren
er: Er det mulig for Stortinget å få høre finansministerens vurdering av
situasjonen han og hans regjering befinner seg i, der hans framlagte
budsjett ikke har noe avklart flertall ved behandlingen i Stortinget i dag
og i morgen?
Statsråd Per-Kristian Foss : Jeg forstår at problemet var at jeg var sånn
passelig bekymret for økonomien, men litt for lite bekymret for den
politiske situasjonen. La meg bare si om økonomien at jeg tilstrebet å gi
en ganske nøktern beskrivelse, og markerte vel også en viss avstand til
tendenser til svartmaling av norsk økonomi, hvilket jeg mener det ikke er
noe grunnlag for. Jeg tror jeg traff sånn noenlunde, og jeg føler også at
det ikke er stor uenighet om akkurat beskrivelsen i forhold til tidligere og
nåværende regjeringspartier.
Så til situasjonen i Stortinget. Det
hadde vært en fordel om budsjettet hadde vært lagt frem ikke bare med en
beskrivelse av interessant arbeid i komiteen og ros til komiteens medlemmer,
hvilken jeg meget gjerne tiltrer, men også med en avklart situasjon hva
gjelder et flertall. Men når jeg lytter til debatten, må jeg nok si at jeg
opplever ikke den helt store avstand eller dramatikk. Og jeg registrerte at
finanskomiteens leder i en artikkel som står offentliggjort i Dagens
Næringsliv, skriver om Bondevik-regjeringens budsjettforslag at det « går i
riktig retning ».
Jeg husker jo også såpass langt
tilbake som til for fire år siden, da vi også diskuterte budsjettsamarbeid.
Da var det et budsjett som inneholdt ganske betydelige skatteøkninger, som
det var mulig å oppnå enighet om ved å redusere skatteøkningene, dog ikke
helt fjerne dem. Nå dreier det seg om et budsjett med skattelettelser som
etter mitt beste skjønn går i en slik retning at også Fremskrittspartiet vil
kunne støtte det. Og det har vært uttrykt fra denne talerstolen ved flere
anledninger.
Jeg skal ikke la meg invitere til å
spekulere ytterligere i debattens utfall i dag eller i morgen. Jeg skal
bare peke på at det er bred oppslutning i Stortinget om å respektere det som
ofte omtales som det nye budsjettsystemet, det som nå altså har vart i over
en periode.
Siv Jensen (FrP) : Finansministeren innledet med å snakke litt om prognosene
for vekstutsiktene for norsk økonomi, hvor han bl.a påpekte at det ikke var
belegg for min påstand om at Regjeringen hadde nedjustert vekstanslagene for
norsk økonomi. Første spørsmål til finansministeren blir da: Betyr det at
finansministeren er godt fornøyd med de vekstprognoser vi nå ser for norsk
økonomi for de kommende årene, og at han og Regjeringen ikke vil foreta seg
noen verdens ting for å bidra til økt vekst? Det ville i så fall være en
betydelig avklaring i en så viktig debatt.
Men det finansministeren sa som jeg er
enig i, er hvor viktig det er å legge til rette for nyskapning og
verdiskapning. Og et virkemiddel som man kan bruke, og som jeg har
registrert at finansministeren, dog før han ble finansminister og i
valgkampen, var veldig opptatt av å gi uttrykk for, et område vi kunne bruke
noe av vår oljerikdom på, er å investere i veibygging, særlig fordi vi hadde
ledig kapasitet. Det gikk 3.300 ledige anleggsarbeidere. Det ville være en
fornuftig måte å disponere noe av vår rikdom på, ikke minst fordi det også
ville bidra til økt verdiskapning. Senest i Brennpunkt på NRK for ikke
mange dagene siden var finansministeren - dog før han ble finansminister -
sitert på dette.
Da blir mitt neste spørsmål: Mener
finansministeren dette fortsatt, eller var det noe han bare mente før han
ble finansminister, og mens det var valgkamp? Det kunne også være en ganske
interessant avklaring å få på et spørsmål som veldig mange mennesker lurer
på hvorfor vi ikke kan, særlig når vi nå har fått resultatene for oljefondet
for tredje kvartal, som viser betydelig fall, og at investeringene våre er
høyst usikre. Kanskje det da kan være fornuftig å se på andre måter å
plassere noe av vår nasjonalformue på, slik at den vokser og kommer flere av
befolkningen til gode.
Statsråd Per-Kristian Foss : Jeg tror det er ganske viktig å ha nyanser når
man skal beskrive økonomi. Det er forskjell på å si at Regjeringen har
drastisk nedjustert vekstanslagene og til å konstatere en viss nedjustering
av vekstanslagene for innenlandsk BNP med tre tideler. Anslagene for
ledigheten er justert opp med to tideler. OECDs prognoser for Norge, som
har kommet etter at Regjeringen la frem sine, bekrefter i all hovedtrekk
dette. Det er ikke noe drastisk over dette.
Jeg tror også at uttrykk som at norsk
økonomi ikke har « råd til en stat som går amok i å samle jordisk gods i form
av utenlandske papirer », heller ikke er noen treffende beskrivelse på norsk
økonomi. Jeg tror ikke man treffer mange økonomer verken hjemme eller ute
som synes at dette liksom bidrar til å gjøre Norge til et attraktivt land å
investere i, slik vi alle vil bidra til.
Jeg mener at veiutbygging er et meget
fornuftig område for statsbudsjettet å investere i. Sem-erklæringen, som er
Regjeringens grunnlag for fire års budsjetter, inneholder ganske ambisiøse
satsinger både på veiutbygging og på kollektivsatsing. Det er min hensikt
at dette skal følges opp i hvert enkelt budsjett fremover, i tråd med det de
økonomiske rammer muliggjør. Jeg tror imidlertid at man er litt på villspor
hvis man ser dette som en slags alternativ oljefondsinvestering. Jeg tror
også at man er på villspor hvis man bruker en periodisk nedgang i
aksjeverdier som følge av terrorangrepet på USA den 11. september, som
begrunnelse for veiutbygging. Jeg har mange bedre begrunnelser enn det, men
jeg forstår at vi da er enige om konklusjonen.
Øystein Djupedal (SV) : Det som slo meg da jeg hørte finansministeren her i
Stortinget, var den tonen som han anla, ikke nødvendigvis det han sa.
Jeg er litt forbauset over at en
finansminister som ikke har flertall bak sitt budsjett i Stortinget, kan
tillate seg å drive harselas på den måten som vi kjenner det fra
Per-Kristian Foss den gangen han satt her i Stortinget. For så langt jeg
kjenner til det, finnes det ikke flertall bak Regjeringens budsjett, og det
må vel nærmest forstås dithen at dette heller ikke var noen invitasjon til
at noen eventuelt skulle støtte Regjeringens budsjett. Det kan vel da
vanskelig forstås på noen annen måte enn at Regjeringen nå har innsett at
det bare er med tvang man kan få et budsjett igjennom i Stortinget. Det er
ingen god start for en regjering, og det er heller ingen god start etter min
vurdering at finansministeren velger å bruke harselas istedenfor å bruke
invitt. Men la nå det ligge. Det får være en annen diskusjon.
I avslutningen av sitt innlegg tok
finansministeren opp dette med salg av DnB. La meg bare si følgende: Jeg la
merke til at tidligere statsminister Jens Stoltenberg forleden dag i et
TV-program knyttet til salget av Kreditkassen sa at hvis man eier 33,3 % og
egentlig har et blokkerende mindretall, vil situasjonen være slik at når det
kommer et bud på en bank, vil ikke staten på tross av det klare å blokkere
for de andre private eiernes ønske om å realisere en gevinst. Hvis man nå
skal selge seg ned til 33,3 % i DnB, kan den samme situasjonen oppstå som
oppstod i forbindelse med Kreditkassen. Det kan da være at Dresdner Bank,
Deutsche Bank eller en eller annen stor internasjonal aktør ønsker å kjøpe
DnB fordi dette er en lukrativ bank.
Det som jeg tror må bekymre
Per-Kristian Foss - for han er også i sin alminnelighet bekymret for
næringslivets rammevilkår - er: Tenk den situasjonen at vi ikke har
oppegående forretningsbanker med hovedkontor basert i Norge. Nå har
Kreditkassen gått, nå har Fokus Bank gått, nå har andre finansinstitusjoner
nesten gått - og det var bare på håret at ikke Storebrand også fôr
utenlands. Ser ikke han fra sitt ståsted det som mange næringslivsledere nå
advarer mot i avisene, nemlig at vi ikke må stille oss i en slik situasjon
at også DnB havner utenlands?
Statsråd Per-Kristian Foss : Det er mange måter å se på moroa på. Men at
jeg liksom skulle ha drevet harselas i mitt innlegg over mulighetene for
Regjeringen til å få flertall for sitt økonomiske opplegg i salen, har jeg
litt problem med. Jeg prøvde i all enkelhet å peke på at flere partier
faktisk har pekt på at det er stort sammenfall mellom den avgåtte regjering
og den nåværende regjering på en del viktige prioriteringsområder som jeg
nevnte, eldreomsorg, barnehager og helse. Jeg pekte også på at det partiet
som har bidratt til at vi har fått et regjeringsskifte, Fremskrittspartiet,
også har karakterisert budsjettet som et skritt i riktig retning, men ikke
nok skritt, det skjønner jeg jo. De har også fremhevet at budsjettet på et
par viktige områder tilfredsstiller de krav som dette partiet har stilt,
nemlig lavere utgiftsvekst og historiske skattelettelser - ikke nok, men i
riktig retning.
Så til Den norske Bank. Først litt om
historieskrivingen: Det var vel ikke akkurat press eller noe lignende som
fikk stortingsflertallet til å snu. Jeg opplevde den prosessen som
representant fra salen. Jeg tilhørte ikke flertallet, men jeg registrerte
jo at flertallet endret oppfatning ut fra endrede synspunkter på hvordan
verden, og særlig bankstrukturen i Norden, hadde utviklet seg. Det er
tillatt å endre oppfatning, og det førte også til et klarsignal til at
staten solgte sine aksjer til det som nå er Nordea, som er en bank som
bidrar til et godt tilbud i Norge og til konkurransen i bankstrukturen i
Norge.
Jeg har i mitt innlegg fremhevet det
som stortingsflertallet har bedt om, nemlig at Den norske Bank blir en
ledende finansaktør i Norge. Det er noe man politisk ikke kan vedta. Man
kan heller ikke legge frem en plan for det. Men dette er en invitt til Den
norske Bank til eventuelt å søke mulige strukturløsninger. Jeg tror på at
slike strukturløsninger finnes dersom de ikke dikteres fra politisk oven,
men dersom de kommer som et initiativ fra banken selv.
Morten Lund (Sp) : Høyres valgløfter var mindre skatt og bedre skole, og
skatteløftet holdes til gagns: 5 milliarder kr mindre personskatt påløpt enn
i dag - 80 % av det til de rikeste.
Skattelettene som vidunderkur også for
næringslivet har vi fått hørt om i en del replikkordskifter i dag.
Nyetablerere som ikke betaler skatt, har fordel av det, selv om de også
mister starthjelpen fra SND og fra kommunale næringsfond. Næringslivet i
distriktet, der de får lite av denne skatteletten, har også fordel av det,
selv om de også mister mye av den hjelpen de har hatt før.
Men skoleløftene var det kanskje ikke
råd til, og det er kanskje også vanskelig å se hvordan skattelette skal gi
bedre skole. Når det gjelder grunnskolen, finner vi i budsjettet 100 mill.
kr utover det som var lovet i vår, og det skal gå til én time i uken i norsk
til 2. og 4. klasse fra høsten. De skal da antakelig lære å skrive
takkekort korrekt!
Senterpartiet tror det koster mye å få
til en bedre skole, og at det allerede i dag er for lite penger til å få det
til. Det trengs flere voksne som gir ungene lyst til å lære. De trenger en
god start, og skolen skal også delta for å forebygge kriminalitet.
I dag har kommunene så lite penger at
de legger ned grendeskoler, og de har ikke råd til vikarer. Hvis de skal få
til noe utover dette, er alternativet deres når de ikke har flere
vikarregninger å kutte på, kanskje å kutte på eldreomsorg og barnehager.
Spørsmålet til finansministeren er da: Når skal skoleløftet bli konkretisert
med økte midler til dem som driver grunnskolen?
Statsråd Per-Kristian Foss : Jeg vil starte med å gi Senterpartiet ros. Det
skjer ikke hver dag. I dagens ettermiddagsnyhetssending hørte jeg
Senterpartiets leder, Enoksen, var ute og sa at skylden for Senterpartiets
kjempedårlige valg bare var én: Senterpartiet selv. Med erfaring fra mange
års beskrivelser av valgnederlag tror jeg det er en ærlig og god forklaring
og en veldig enkel forklaring. Men det enkleste er ofte det beste.
Én ting til vil jeg også gi som et
råd, og det er: Hold litt fast på politikken over tid! Når jeg nå hører
Morten Lund tale om utbytteskatt, kjenner jeg ikke igjen tidligere
finansminister Restad, Senterpartiets Restad, og et parti som jo advarte mot
utbytteskatten og understreket at den skulle være midlertidig. Jeg tror man
tjener på å holde litt linje over tid, også i slike spørsmål hvor mange
taler varmt om forutsigbarhet.
Jeg tar til meg den kritikk eller ros
det måtte være å si at skatteløftene er oppfylt til gangs. På skolesiden
har vi også gjort en del, men en del gjenstår. Jeg tror det er viktig at vi
nå har gitt et økt timetall, som gjør det mulig å styrke undervisningen i
norsk. Redskapsfag er viktig. Jeg er helt enig i at skolen har oppgaver
også utover det rent undervisningsmessige. En god skole kan ikke bare
avleses av bevilgninger og økonomi. Den har sammenheng med kvalitet på
ledelse, foreldreoppslutning og stemning i et lærerkollegium, for å si det
slik, og den samlede oppslutning om skolen i lokalmiljøet. Det er viktig,
men det er ikke alt som kan styres via budsjetter.
Nå starter vi en prosess med
skolepolitisk reform, hvor en del av reformen vil være å desentralisere og
overlate mer ansvar til den enkelte skole, mindre A4-styring fra sentralt
hold. Det tror jeg vil utløse en del lokal kreativitet, som faktisk heller
ikke lar seg avlese av budsjetter, men som kan gi bedre skoler, bedre
undervisning og et bedre miljø.
Tore Nordtun (A) : Det er faktisk mange nye retninger i dette
statsbudsjettet som er framlagt. Det jeg har lagt mest merke til, er at
Regjeringen i statsbudsjettet legger opp til en omfattende privatisering av
bedrifter. Jeg ser at en av begrunnelsene for denne omfattende
privatiseringen er at det statlige eierskapet framover skal begrenses til
selskap av en forvaltningsmessig karakter og selskap der eierskapet har en
klar politisk begrunnelse.
For å ta et eksempel: Vi har
Statkraft, som er den desidert største elektrisitetsprodusenten, og som eier
og disponerer vannkraftanlegg og magasiner i stor stil. Det har vært et
meget godt redskap for den norske stat og det norske samfunn i oppbyggingen
av hele industrisamfunnet vårt. Det har etter det jeg kan skjønne, ikke
vært noen belastning verken for staten eller samfunnet at vi har hatt dette
redskapet. Skal vi også her ha en gigantisk privatisering? Og hva med det
norske eierskapet i denne bedriften? Hadde det ikke vært fornuftig å sette
noen stolper på plass framover?
Er det slik nå at vi skal få nok
kapitalister i det norske samfunn til å ta vare på disse selskapene når de
nå skal privatiseres? Hvordan vil det gå med dette selskapet når den
historisk sett klare betingelsen om hjemfallsretten kommer inn? Kan
finansministeren redegjøre for det?
Finansministeren sa at de hadde hatt
veldig liten tid på seg til å få gjort det de ville. Man jammen har de fått
gjort mye når det gjelder distriktsstøtten! De kutter ca 1 milliard kr i
SND. Blir det slik, tror jeg at vi ved neste budsjett skal få en varmere
runde i dette storting.
Statsråd Per-Kristian Foss : Ja, representanten Nordtun er en
velvillighetens mann, så han overøser oss med ros for å ha fått gjort mye på
kort tid! Jeg tar det til meg, selv om vel ikke alt var ment direkte
positivt.
Spørsmålet var om det ikke snart var
på tide å « sette noen stolper på plass », for å bruke replikantens eget
uttrykk. Det er jeg helt enig i. Jeg tror det er på tide med en fordomsfri
gjennomgang av det statlige eierskapet, og se hva det er vi egentlig
fortsatt trenger.
Statkraft var en gang et redskap for
bl.a industrikontrakter. Det er det ikke lenger. Statkrafts forhold til
hjemfallsretten er ikke noen nødvendig sammenheng. Vi skal i Regjeringen
utrede dette nærmere og legge det frem på egnet måte, men hjemfallsrett kan
man jo i prinsippet beholde uten å ha Statkraft som sådan.
Jeg registrerer at Arbeiderpartiets
leder, Jens Stoltenberg, har gitt uttrykk for noe jeg også er enig i, nemlig
at det kanskje er behov for et visst statlig eierskap enkelte steder, i alle
fall i mindretallsposisjoner, for å sikre tilstedeværelse i Norge,
lokalisering av hovedkvarter, osv. Det kan være en absolutt hørbar
begrunnelse. Men i forhold til Statkraft er vel kanskje ikke faren for
utflytting det som er det mest nærliggende! Jeg tror anleggene ligger
rimelig fast. Jeg tror derimot det er i forhold til andre typer
virksomheter - la oss kalle det kunnskapsindustrien i veldig vid forstand -
at faren for utflytting av både forskningsbiter og hovedkvarterer er mer
faretruende, for å si det slik. - Vi skal få en bred gjennomgang av det som
er av begrunnelser .
Jeg registrerer at den åpenhet som var
til stede i Arbeiderpartiet i forrige periode for salg av statsaksjer, ikke
i samme grad er der nå. Men la meg si det slik at det skal godt gjøres å få
solgt så mye som Arbeiderpartiet gjorde i sin siste regjeringsperiode i
løpet av rimelig kort tid. Det er ikke noe mål i seg selv, men jeg tror vi
skal fortsette på litt av samme linjen.
Presidenten: Replikkordskiftet er over. Heidi Grande Røys (SV) :
Representanten Øystein Djupedal har i sitt innlegg gitt ein ganske god
gjennomgang av det som er SVs hovudprioriteringar i vårt alternative
budsjett, så eg skal konsentrere meg om ein del område som han ikkje var
inne på.
Eg skulle gjerne ha sett at debatten
omkring budsjettet i haust hadde dreidd seg om andre ting enn om kven som
gir mest skattelette og kven som har ansvaret for at vi ikkje har fått eit
fleirtalsforslag her i dag. Eg skulle gjerne høyrt at fleire var opptatt av
kommuneøkonomi og distriktspolitikk òg når det ikkje er valkamp.
I debatten om kven som har skulda for
manglande fleirtal, har dei dramatiske forslaga frå Regjeringa når det gjeld
distriktspolitikk, nesten ikkje fått sin plass, før i dag. Heldigvis vakna
næringslivet etter kvart, og vi fekk eit ras av protestar mot kutta i
SND-ordninga spesielt. Regjeringspartia valde så å pynte litt på forslaget
i innspurten i finanskomiteen, men framleis er det ikkje tvil om at forslaga
når det gjeld distriktspolitikk, er svært dårlege.
SV har derimot valt ein sterk
distriktsprofil i sitt forslag. Vi satsar både på næringsutvikling og på
tenesteutvikling i distrikta. Det er press i sentrale strøk på både
bustader og infrastruktur, mens distrikta tapar i kampen om arbeidsplassar.
Det er òg sånn, dessverre, at avstanden mellom folk og tenestetilbodet blir
større i distrikta. Vi gjer noko med det. Eit av dei viktigaste grepa er å
styrkje kommuneøkonomien. Det hjelper ikkje at bedriftene ute i distrikta
kan tilby deg ein interessant jobb, når kommunen ikkje kan stille opp med
skular til ungane, ein barnehageplass eller at det er eit rimeleg oppegåande
kultur- og fritidstilbod å nytte seg av. Folk vert nemleg meir opptatte av
å ha kvalitetar på fritida si, og det held ikkje å tilby rein natur åleine.
Folk finn det òg lite interessant at ungane må busse fleire mil på dårlege
vegar kvar dag, eller at opningstidene i barnehagen er så knappe at ein
ikkje kan vere i full jobb, og langt mindre pendle. Å klare å behalde eit
godt velferdstilbod ute i kommunane er difor veldig viktig om vi skal klare
å stoppe flyttestraumen til sentrale strøk. SV gir kommunane eit sånt lyft.
Vi styrkjer kommuneøkonomien med 4 milliardar kr i frie inntekter og
ytterlegare over 3 milliardar kr gjennom diverse andre øyremerkte tilskot.
Slik får kommunane ei moglegheit til å halde ved lag grendeskulane sine, ha
eit oppegåande barnehagetilbod, gode helsetenester og rike kulturtilbod.
Eit anna tiltak er den differensierte
arbeidsgjevaravgifta. Den er eit av våre mest sentrale distriktspolitiske
verkemiddel. Den gjer arbeidskrafta billegare i distrikta enn i sentrale
strøk. Vi har valt å leggje inn ytterlegare 1 milliard kr i denne ordninga.
Sånn blir det lettare å få til både nyetablering, hindre sentralisering av
arbeidsplassane og heller flytte arbeidsplassane frå sentrale strøk og ut i
disrtrikta. Det var jo eit ganske vesentleg debattemne i valkampen, i alle
fall ute i distrikta.
Det er elles brei semje om at vi skal
ha eit lønsamt og blomstrande næringsliv om vi skal klare å halde oppe
velferdsstaten. Den nye regjeringa har høg flaggføring på å tilretteleggje
for nyskaping og næringspolitikk, og det har fått ein brei plass i
Sem-erklæringa. Det blir difor både uforståeleg og ganske vanskeleg å
skjønne at dei mest dramatiske kutta i dette budsjettet kjem på rammene til
SND, på dei regionale og dei kommunale næringsfonda og på jordbruksavtalen.
Ein representant frå Arbeidarpartiet siterte før i dag ein frå Sandane
Næringshage, som er i mitt heimfylke. Ein annan representant, som forvaltar
dei kommunale og regionale næringsfonda, uttala då han såg dette budsjettet,
at heretter kan vi ikkje drive med noko anna enn prat. Eg trur det er nok
prat og litt for lite handling frå før av, slik at å kutte her er veldig
dårleg politikk. SND spelar nemleg ei viktig rolle som pådrivar i nærings-
og distriktsutviklinga. Spesielt i desse tider når ein opplever tørke i
marknaden for risikokapital, er det viktig at vi har dette offentlege
instrumentet som stimulerer til nyskaping og utvikling.
Mange andre land stimulerer
næringslivet sitt, mens denne regjeringa altså gir oss det mest dramatiske
kuttet i distriktsverkemidla nokosinne.
SND er med på å få fram gründarar og
småbedrifter i ein vanskeleg oppstartsfase, og vi registrerer at
havbruksnæringa og IT-industrien er mellom dei som reagerer skarpast på
forslaget. Det er ikkje nokon ukjent høgrepolitikk å ville kutte i selektiv
næringsstønad, men at Kristeleg Folkeparti, som i sitt program skriv at ein
nettopp må vere villige til å bruke økonomiske verkemiddel for å kunne halde
oppe busetnad i Distrikts-Noreg, er med på dette, er meir enn vi kan forstå.
No seier Regjeringa at skattelette og
vegbygging skal vege opp mot desse kutta. Men ser vi på utbytteskatten, er
den ikkje berre skeivt fordelt, men den er òg mykje uheldig for distrikta.
Nesten halvparten av skatteletten på 1,3 milliardar kr går altså til
Oslo-området, og for ein stor del til aksjonærar i større, etablerte
selskap. Eit fylke som Sogn og Fjordane, der eg kjem ifrå, ville motta 1,2
% av lettane i utbytteskatten. Same fylke får òg 15 millionar kr meir til
veg, men til saman blir jo dette berre småsummar samanlikna med dei
kolossale kutta i distriktsretta tilskot.
Så kan ein jo lure på kor det vart av
det kystmanifestet som Høgre presenterte i valkampen. For nettopp
oppdrettsnæringa og ein del av dei maritime næringane, som
skipsbyggingsindustri og anna, vert ramma av kutt i SND-midlane. Og i
tillegg har ein altså kutta på forsking og utvikling innanfor fiskeri- og
havbrukssektoren. SV gjer altså det motsette. Vi går mot kuttforslaga og
tvert imot aukar risikolånordninga med 200 millionar kr.
Når det gjeld den næringsretta
forskinga, har SV valt å vidareføre den såkalla FUNN-ordninga. Og ikkje
berre vidarefører vi den, vi aukar den med 400 millionar kr framfor å
opprette ei skatteintensivordning for forsking og utvikling. Ordninga har
for så vidt berre eksistert eit halvt års tid, men den er veldig vellukka.
Den er føreseieleg, den er ubyråkratisk, den er lite ressurskrevjande, og
den er rask. Det er vår oppfatning at ei tilskotsordning vil fungere langt
betre enn skatteinsentiv, fordi mange av desse bedriftene ikkje har den
nødvendige likviditeten til å gå inn i eit langsiktig forskingsprosjekt.
Det går òg for så vidt ei ganske lang tid frå ein puttar inn pengar i eit
forskings- og utviklingsprosjekt til det gir ein positiv kontantstraum
tilbake til bedrifta. Difor er eit kontanttilskot mykje betre, og det kunne
vere avgjerande for om bedrifta skal kunne gå inn i ei forskingsverksemd.
Sjølv om hovudstadspressa prøver å
framstille det som noko anna, og sjølv om det er farleg å snakke om for
dårlege vegar når ein kjem frå Sogn og Fjordane, som har hatt Opseth i mange
år i denne salen, prøver eg meg likevel, for eg kjenner på kroppen kvar dag
i mitt fylke kva ein slit med ute i distrikta med for få og for dårlege
vegar og med vegar som er utsette for ras. Det rammar persontransport, og
det rammar varetransport. SV nesten doblar rassikringspotten, og vi legg
inn 130 millionar kr meir til rassikring det kommande året. Vi aukar òg den
fylkesfordelte ramma til vegbygging med 150 millionar kr. Vi har òg lagt på
plass den kompensasjonen for autodieselavgifta for ekspressbussane som
Regjeringa foreslo fjerna. Desse bussane er nettopp viktige for
kollektivtilbodet i distrikta, og det er jo ikkje akkurat godt frå før av.
Vi ville ha fått eit redusert rutetilbod om ein ikkje får kompensasjonen på
plass igjen.
Samla sett har altså SV ein svært god
distriktsprofil, og vi har ein veldig god kommuneøkonomi i vårt
budsjettforslag, og vi skulle gjerne ha sett at desse forslaga fekk det
fleirtalet vi meiner dei fortener.
Presidenten: Det blir replikkordskifte. Reidar Sandal (A) : Representanten
Grande Røys la i første del av innlegget sitt stor vekt på at det er viktig
å satse tungt på velferd òg i åra som kjem. Det er eg einig i. Det er òg
eit av hovudresonnementa til Arbeidarpartiet i denne finansinnstillinga. Vi
vil satse tungt på ein klar og god sosial profil gjennom barnehageutbygging,
der vi tek eit historisk nytt krafttak, gjennom å forbetre sjukehusvesenet
vårt, ved framleis å satse på eldreomsorga og innfri dei forpliktingane vi
har gått inn på på dette området, og ikkje minst, som SV-representanten òg
var inne på, styrkje kvaliteten i opplæringa vår på alle plan. Det å
styrkje velferda og få til meir utjamning er ein politikk som
Arbeidarpartiet og SV langt på veg kan vere einige om.
Det som derimot overraskar oss i
Arbeidarpartiet, er at SV ikkje vil vere med på den auken i satsen for
minstefrådraget som Arbeidarpartiet foreslår i finansinnstillinga, frå 22 %
til 24 %. Vårt opplegg vil gi ein skattelette på vel 700 mill. kr i forhold
til Bondevik II-regjeringa. SV går berre halve vegen i forhold til vårt
forslag. Det forslaget som vi har fremja på dette punktet, vil gi ein
skattelette til dei som tener under 200.000 kr i året, og vil verkeleg vere
eit handslag til dei som sit nedst ved bordet. Det undrar meg at SV ikkje
vil vere med på Arbeidarpartiet sin utjamningspolitikk på dette området, og
eg vil utfordre representanten Grande Røys til å forklare oss kvifor dette
utjamnings- og solidaritetstiltaket ikkje kan få SVs støtte.
Heidi Grande Røys (SV) : Takk til representanten Reidar Sandal for mykje ros
for SVs velferdspolitikk! Som han peikar på, er det heilt rett at vi er
einige om mykje, og vi er einige om mange av innretningane. Eg er òg veldig
glad for at eg i min første periode, i finanskomiteen, opplever at
Arbeidarpartiet og SV er einige om såpass mykje i den finansinnstillinga som
ligg føre, som det vi faktisk er.
Når det gjeld den direkte utfordringa
om minstefrådraget og satsen, er ikkje vi med på Arbeidarpartiet sitt
forslag, fordi vi meiner at vi har eit som er mykje betre. Vi aukar
minstefrådraget til 49.500 kr. Vi har ein sats på 23 %, og vi har i tillegg
eit frådrag i arbeidsinntekta på 36.100 kr. Dette, i lag med mange andre
forslag som representanten Djupedal var inne på før i dag, gjer at vi meiner
at vår pakke vil gi ein betre profil og meir skattelette til dei som har
inntekt under 300.000 kr, enn regjeringa Stoltenberg sitt framlegg. Så før
Arbeidarpartiet kjem med noko som er betre enn vårt, vel vi å stå på vårt
eige.
André Dahl (H) : Representanten Grande Røys var til dels svært opptatt av
kvalitet i skolen, forskning og skatt, men SV kjemper jo med nebb og klør og
innimellom også med lakkerte negler mot bl.a temaskoler, fristilling og økt
fokusering på forskning der. Men det er veldig greit hvis man bare kaller
det for et eller annet som har med miljø og solidaritet å gjøre.
I Akershus fikk vi nesten lyst til å
opprette en par og tretti solidaritetsskoler og så etterpå fylle dem opp med
solidaritet i praksis, nemlig Høyres materielle skolepolitikk.
Jeg skal ikke stille spørsmål om
skolepolitikk, men trekke noen paralleller til SVs kjærlighet til noen andre
ord i språket, som er markert med rene ord for alle de pengene SV ikke
tiltror folk flest å råde over med vett og forstand, i SVs merknader om
avgiftspolitikken.
I en ekstremt stakket stund av et lite
flyvedyktig bevinget øyeblikk trodde jeg at det helt store hadde skjedd. På
side 23 i budsjettinnstillingen ønsker SV « en gjennomgang av avgiftssystemet
med sikte på en forenkling og forbedring ». Men som alle vet, fikk verken
Adam eller Eva - eller får en del av oss i denne salen - så altfor lang tid
i paradis. « Målet er ikke at statens inntekter skal reduseres, men å skape
et avgiftssystem som i minst mulig grad skaper unødige vridninger ... ».
Målsettingen er å ha avgifter som « fremmer miljø, sikkerhet og helse ». Kjært
barn har mange navn, og barnet var i denne sammenhengen altså uekte, da bl.a
elavgiften skal « økes markert ».
Mitt spørsmål til SV er følgende: Når
skal SV i distriktspolitikken begynne å bekymre seg for at det manglende
sosiale miljøet, redusert helse og manglende følelser av sikkerhet, spesielt
i distriktene, er et direkte resultat av at konsekvensen av SVs visjon ser
ut til å være at en god avgiftsbetaler er en totalt utmattet avgiftsbetaler?
Heidi Grande Røys (SV) : Det er heilt riktig at SV er opptatt av avgifter,
ikkje nødvendigvis med den føresetnaden at ein skal få mindre inntekter til
velferdsstaten, men for å sjå på korleis dei er bygde opp. Difor har vi
også lagt inn eit forslag for å sjå på dei ulike typar avgifter vi har, slik
at vi skal vere sikre på at dei avgiftene vi betalar, faktisk har ein
misjon. Dette gjeld spesielt særavgiftene.
Sjølv om replikanten er ueinig med
meg, meiner eg at dei fleste avgiftene har eit fornuftig formål. Nokre av
dei er anten knytte til å fremje miljøvenleg åtferd eller så skal dei betre
helsa, som f.eks tobakksavgifta. Andre har berre til formål å finansiere
fellesskapets utgifter, som f.eks heile momsreforma - og for så vidt òg
arbeidsgivaravgifta. Men det eksisterer altså i tillegg eit mylder av store
og små avgifter, og det gjer at summen av avgiftssystemet i liten grad vert
målretta. Difor ynskjer SV ein gjennomgang av avgiftssystemet, nettopp med
tanke på både forenkling og forbetring. Skal folk forstå dei avgiftene dei
betalar, må ein kunne ha ei fornuftig forklaring på dei, og då trur eg at eg
er einig med replikanten. Målsetjinga for SV er altså ikkje å ha færre
avgifter eller færre inntekter til statskassa, men vi skal ha avgifter som
fremjar miljø, som fremjar sikkerheit og som fremjar helse. I tillegg skal
dei altså bidra til statens inntekter. Det vil føre til at enkelte avgifter
nok fell bort, mens andre avgifter faktisk vil auke med SVs forslag.
Per Erik Monsen (FrP) : Det ser ut til at det er vanskelig å ta en replikk
på en SV-er uten å snakke om avgifter. Men det er et par ting som forundrer
meg - og jeg har også tenkt å spørre om avgifter.
Representanten Grande Røys var inne på
i hvert fall to ting i sitt innlegg. Det ene var miljø, og det andre var i
høyeste grad distrikt.
Når det gjelder bilavgiftene, er jo de
skyhøye i Norge. Det har ført til at vi har Europas - i hvert fall
Vest-Europas - eldste bilpark, med en gjennomsnittsalder på ti år. Vi har
700.000 kjøretøyer på veiene som ikke har avgassrensing; vi har biler som er
- om ikke trafikkfarlige, så i hvert fall - atskillig mindre sikre enn de
nye bilene. Og det jeg lurer på, er: Hvorfor kan ikke SV tenke seg å se på
bilavgiftene ut fra et miljøaspekt for å fornye den norske bilparken og få
disse 700.000 miljøgrisene av veien? Ti år gamle - og eldre - biler
forurenser bortimot ti ganger så mye som nye biler. Det var det ene
spørsmålet.
Og så har jeg et spørsmål som går på
noe beslektet, nemlig bensin- og dieselavgiftene, altså drivstoffavgiftene,
som er høye, og som SV ønsker å gjøre enda høyere. Det må være sånn at i et
langstrakt land som Norge må bil - og bilbruk - være det mest fornuftige,
kanskje det eneste realistiske, fremkomstmiddel i distriktene. Når man
velger å ha noen av verdens høyeste avgifter på drivstoff, må jo det bety at
man legger store avstandsulemper på folk som bor i distriktene. Dette
gjelder ikke bare når de skal inn til sentrale strøk, men de har også ofte
stor avstand til sine egne sentre, de har stor avstand når de skal delta i
et sosialt liv, de må kjøre sine barn, osv. - de bruker antakelig bilen mer
enn folk som bor i sentrale strøk, og har ofte ingen mulighet til å bruke
kollektive transportmidler. Hvorfor ønsker ikke SV å hjelpe distriktene og
ha en bedre distriktsprofil på sine bensin- og dieselavgifter?
Heidi Grande Røys (SV) : Eg takkar representanten Monsen for replikken, for
det gav meg høve til å kome inn på eit av dei distriktspolitiske verkemidla
våre som eg ikkje fekk tid til i mitt innlegg.
Representanten Monsen er opptatt av
bilavgifter, kor distriktsvenleg eller -uvenleg dette med bensin- og
bilavgifter er. Då kan eg glede representanten Monsen med å seie at han
burde jo støtte forslaget frå SV om ei differensiert årsavgift på bil, dvs.
at det vert vel ein tusenlapp billigare å eige bil i distrikta enn i
sentrale strøk, nettopp ut frå den argumentasjonen at distrikta har eit
mykje dårlegare kollektivtilbod som alternativ. Ein tusenlapp i skattelette
i året er eg sikker på at folk ute i distrikta ikkje er leie for.
Når det gjeld spørsmålet om kor dyr
eller billig bensin eller diesel er, er det for så vidt ein debatt som
stadig gjentar seg, og det vert ikkje meir sant sjølv om det vert gjentatt
ofte at vi har eit særs høgt avgiftsnivå på bensin og diesel. Målt i
forhold til løn og kor mange timar ein må jobbe for å kjøpe ein liter
bensin, er det vel berre Russland som er billigare enn Noreg når det gjeld
bensinprisen - så eg trur eg lét det liggje.
Men altså: Vi har føreslått å innføre
ei differensiert årsavgift på bil, som gjer det 1.000 kr billegare å eige
bil i distrikta. I tillegg går vi jo, i motsetning til Framstegspartiet,
inn for ei fraktutjamningsordning, sånn at vi som bur der ute, med litt
færre bensinstasjonar enn her i det sentrale austlandsområdet, òg skal kunne
kjøpe bensin til omtrent same pumpepris som i sentrale strøk. Så
fraktutjamningsordninga er ei anna ordning som eg synest Framstegspartiet
skal vurdere å verte med på å gjeninnføre.
Presidenten: Replikkordskiftet er over. Bjørg Tørresdal (KrF) : Høyre,
Kristelig Folkeparti og Venstre har lagt fram sitt forslag til
statsbudsjett. Utgangspunktet for budsjettforslaget er Sem-erklæringen, som
er en felles politisk plattform for de tre regjeringspartiene.
En sentrumsregjering, bestående av
Senterpartiet, Venstre og Kristelig Folkeparti, er ikke det samme - og fører
heller ikke den samme politikk - som en samarbeidsregjering med Høyre,
Venstre og Kristelig Folkeparti.
Kristelig Folkepartis stempel i
budsjettforslaget er blitt etterlyst. Har Kristelig Folkeparti sviktet sine
hjertesaker? Nei, det har vi ikke. I Samarbeidsregjeringens forslag til
budsjett ligger det en formidabel barnehagesatsing, slik som Kristelig
Folkeparti lovte i valgkampen. Riktignok er det en videreføring av
Stoltenberg-regjeringens forslag - like fullt er det god Kristelig
Folkeparti-politikk. For Kristelig Folkeparti er en satsing på barnehager
parallelt med en videreføring av kontantstøtten, noe som sikrer valgfrihet
for barnefamiliene. Og det er en retning partiet ønsker i
familiepolitikken.
Et annet klart Kristelig
Folkeparti-stempel er budsjettforslagets satsing på bistand. Økt hjelp til
verdens fattigste er og har alltid vært god Kristelig Folkeparti-politikk.
Det samme gjelder satsingen på
miljøet. Samarbeidsregjeringen har lagt fram et budsjett med god
miljøprofil.
Det er lagt opp til en offensiv
satsing på energiforskning ved at det foreslås ytterligere 30 mill. kr til
forskning på CO2-frie gasskraftverk i tillegg til de 20 mill. kr som var
foreslått av Stoltenberg-regjeringen. Dette viser at Samarbeidsregjeringen
ønsker å gjøre Norge til en progressiv energinasjon. Det ligger potensial
både for miljøet og for næringslivet i denne satsingen.
Samarbeidsregjeringen foreslår økte
bevilgninger på 65 mill. kr til kollektivtiltak - et første og viktig steg
for å styrke kollektivtransporten, særlig i storbyene. Også satsingen på
kollektivtransport viser vilje til å redusere utslippene våre.
Regjeringen legger opp til et løft for
kalking av vann og vassdrag samt økte bevilgninger til PCB-opprydding.
Samarbeidsregjeringen har lagt fram et
framtidsrettet budsjett med en klar miljøprofil, og dette vises også gjennom
de økte rammene for Miljøverndepartementet samt dobling av miljøfondet til 2
milliarder kr.
Så litt om Regjeringens forslag til
reduserte alkoholavgifter. Rusmiddelmisbruk er et av landets største
sosialmedisinske problem. En effektiv ruspolitikk krever både
holdningsskapende arbeid og en restriktiv alkoholpolitikk. Den relativt
restriktive alkoholpolitikken i Norge har på flere områder vært vellykket.
Skadeomfanget hos oss er mindre enn i andre land, og de siste årene har
flere EU-land begynt å vurdere mer restriktive tiltak som likner norske og
svenske. Vinmonopolet må opprettholdes som alkoholpolitisk virkemiddel.
Kristelig Folkeparti vil redusere
alkoholforbruket i Norge og arbeide for å kontrollere skjenking og omsetning
bedre. Kristelig Folkeparti ønsker en restriktiv og ansvarlig ruspolitikk.
Høye alkoholavgifter er med på å
begrense forbruket. Kristelig Folkeparti har ut fra dette stått i første
rekke når det gjelder å holde høyt nivå på alkoholavgiftene. Men ulovlig
produksjon og smugling av alkohol er et omfattende problem som må bekjempes.
Vi har behov for en gjennomtenkt avgiftspolitikk for å redusere illegal
omsetning av alkohol.
Vi kan ikke lukke øynene for at høye
avgifter kan føre til at andelen av ukontrollert omsetning øker. Det er
viktig for Kristelig Folkeparti å ha kontrollert omsetning. Regjeringen
foreslår at alkoholavgiftene nå senkes. Den viktigste begrunnelsen for å
senke avgiftene på alkohol er å begrense uregistrert og ukontrollert
omsetning og forbruk. Det uregistrerte forbruket består i smugling,
hjemmeproduksjon, taxfreehandel og grensehandel. Ulovlig omsetning av
alkohol representerer et økende samfunnsproblem.
Kristelig Folkeparti holder fast ved
sin restriktive og ansvarlige alkoholpolitikk og vurderer det som et
nødvendig tiltak å gå inn for at alkoholavgiftene nå senkes, slik at en
størst mulig del av alkoholomsetningen skal skje i lovlige, kontrollerte og
ansvarlige former.
Utfordringen for Kristelig Folkeparti
i Samarbeidsregjeringen er både å satse på våre viktige hjertesaker som
barnehage, miljø, bistand, skole, frivillige organisasjoner og ruspolitikk
og samtidig å finne rom for målrettede skatte- og avgiftslettelser, spesielt
til dem med de laveste inntektene og for næringslivet. Det har Kristelig
Folkeparti og Samarbeidsregjeringen klart i sitt forslag.
Torny Pedersen (A) : Norge har fått en ekte Høyre-regjering med det ytterste
av høyrekreftene som ryggsekk. « Som man reder, ligger man », heter det i et
gammelt ordtak.
Denne Bondevik-regjeringen har ingen
ting til felles med den forrige regjeringen Bondevik, som ble kjent for å
styre etter prinsippene for Anderledeslandet. Nå er det et høyt spill om
konkurranse og enkeltindividets frihet som gjelder. Heldigvis videreføres
skolebyggingen, barnehagepolitikken og også helsepolitikken fra
Stoltenberg-regjeringen.
Jeg er faktisk enig i frihet for
enkeltmennesket, men de beste demokratiske løsningene får man med frihet i
et stort fellesskap. Det er jeg sikker på at Kristelig Folkeparti også
mente iallfall fram til 19. oktober 2001. Fellesskapsløsninger betyr også
at distriktene skal være medregnet i nasjonalbudsjettet. For meg som kommer
fra Nord-Norge, er regjeringen Bondeviks budsjett nærmest
distriktsfiendtlig.
Bondevik sier til Verdens gang 19.
oktober i år at den nye regjeringen « vil gjerne også føre en aktiv
distriktspolitikk ». Det nytter ikke bare å ville, selv en statsminister må
ha mot til å handle. Men handlingen i budsjettet for 2002 fra
Bondevik-regjeringen går i helt motsatt retning av en positiv utvikling for
distriktene.
Bare fire og en halv linje i
Sem-erklæringen er viet distriktspolitikken. I disse linjene nevnes at
primærnæringene vil være de sentrale næringer. Men hva hjelper det når man
i samme åndedrag kutter med 300 mill. kr i midler til jordbruksstøtten? Her
ligger bl.a tilskudd til bygdeutvikling og Verdiskapningsprogrammet for mat.
Er dette å styrke primærnæringene?
Alle i dette landet har fått med seg
Bondevik-regjeringens kutt i SND-midler. For utviklingen av nordnorsk
næringsliv er et aktivt SND-apparat av avgjørende betydning. Et utall av
prosjekter vil gå tapt dersom forslaget til reduksjon i SND-midler
gjennomføres.
Nord-Norge har ikke en kapital- og
eierstruktur som kan erstatte et oppegående statlig støtte- og
tilretteleggingsapparat. Det er den risikofylte delen av prosjekter som SND
må ta. Det gjør ikke bankene. I Nord-Norge er det mange levedyktige
bedrifter som aldri hadde sett dagens lys uten støtte og lån fra SND i en
sårbar oppstartingsfase. Her står LO og NHO sammen i kampen for å bevare og
styrke SND.
Men det svir like mye i små kommuner
med bortfallet av kommunale næringsfond. For mange små og mellomstore
bedrifter ute i de minste kommunene er disse pengene fra et kommunalt
næringsfond et være eller ikke være for bedriften og bosettingen.
Det nytter ikke å komme og si at en
halv prosent nedgang i renten oppveier for disse statlige tiltakene. Skal
man tro OECD, er ikke rentekutt noen selvfølgelighet, og hvordan skal
Regjeringen forsvare kutt i SND og kutt i næringsfond, kutt i
pristilskuddet, kutt i tilskuddet til ekspressbussene og kutt i
overføringene til kommunene dersom det store rentekuttet ikke kommer?
Pristilskuddet er en sak for seg selv.
At et bortfall av tilskudd på olje og bensin kan medvirke til en økning i
bensinprisene i Nord-Norge på inntil 50 øre, ser ikke ut til å bekymre
sittende regjering i det hele tatt.
Samtidig kuttes særtilskuddet for en
del varer til Nord-Norge, bl.a frukt. Hva nytter det da å snakke om
kosthold og ernæring?
Bortfall av tilskuddet til
ekspressbussene kan i verste fall få store negative følger. Fra Fauske -
den kommunen jeg bor i - og nordover er det ingen jernbanespor, ergo er det
ingen konkurranse. Allikevel vil disse ekspressbussene miste tilskuddet, og
kanskje kan vi stå uten et kollektivt tilbud fra Fauske og nordover - dvs.
vi blir helt uten. Man kan jo selvfølgelig ta fly - med de økningene i
flyprisene som Nord-Norge nå får ved at man legger moms på innkjøp til
selskapene. Bare Bodø og Tromsø har flyseteavgift, så bortfall av denne
avgiften hjelper ikke resten av Nord-Norge noen ting.
Dette er sannheten om satsingen på
distriktspolitikk fra den nye regjeringen Bondevik.
Svein Flåtten (H) : For et år siden la den da sittende
arbeiderpartiregjeringen frem et budsjett med 12 milliarder kr i skatte- og
avgiftsøkninger. I år er beløpet det samme i Samarbeidsregjeringens
forslag. Men fortegnet er det motsatte. Økningen er snudd til tilsvarende
lettelser. Regjeringens forslag til skattelettelser er en av de største
skatte- og avgiftsreduksjoner i nyere norsk historie.
Samarbeidspartienes forslag er et
budsjett som i tillegg til å gi skatte- og avgiftslettelser til folk med
vanlige inntekter, også legger opp til en skattepolitikk som fremmer
verdiskapingen og mulighetene for norsk næringsliv. I løpet av 2002 fjernes
flypassasjeravgift, investeringsav-gift og ikke minst dobbeltbeskatningen av
aksjeutbytte, i tillegg til at avgiftene på grensehandelsutsatte varer
reduseres. Samtidig økes minstefradraget, og boligbeskatningen reduseres.
Dette gir klare signaler om ny kurs og riktig retning både for norsk
næringsliv og for folk flest - en kurs som også var tydelig ønsket av
velgerne ved høstens valg og avspeilet seg i regjeringsskiftet, som et
flertall i Stortinget faktisk ønsket.
Til tross for store skatte- og
avgiftslettelser gir samarbeidspartienes forslag til budsjett rom for
rentenedgang. Norge har et rentenivå på opp mot det dobbelte i forhold til
land som vi sammenligner oss med i EU-systemet. Et statsbudsjett med en
stramhet som gir rom for rentenedgang, har derfor avgjørende betydning for
norsk næringslivs konkurranseevne, for familier med stor gjeldsbyrde og ikke
minst for økonomien i norske kommuner, som i dag faktisk har en samlet gjeld
på opp mot 80 milliarder kr. Et redusert rentenivå er således en sentral
målsetting for samarbeidspartiene. For en familie med 1 mill. kr i gjeld
vil en rentenedgang på 1 % bety en nettobesparelse på over 7.000 kr i året.
For norske kommuner kan en tilsvarende rentenedgang bety en forbedring i den
totale kommuneøkonomien på opp mot 800 mill. kr. Et redusert rentenivå er
ikke minst et viktig element for å få til et moderat hovedoppgjør mellom
partene i arbeidslivet denne våren. For å få til alt dette er det
avgjørende at budsjettets stramhet bevares, og at balansen ikke svekkes.
På samme måte som skatte- og
avgiftsreduksjonene er historiske, er også Arbeiderpartiets snuoperasjoner
fra tidligere standpunkter og prioriteringer historiske i forbindelse med
denne budsjettbehandlingen - fra massive skatteøkninger særlig for
næringslivet i fjor til at man nå også i Arbeiderpartiet ser behovet for
lettelser. Valget i september får ta ansvaret - eller æren om man vil - for
Arbeiderpartiets raske forflytning til nye standpunkter i så vel skatte- og
avgiftspolitikken som i deler av sosialpolitikken. Det kanskje beste
eksempel på snuoperasjon både i innhold og retorikk er dobbeltbeskatningen
av utbytte, som Arbeiderpartiet nå går helhjertet inn for, etter å ha avvist
den iherdig på hele 1990-tallet med bakgrunn i nøytralitet for
finansieringsform, som kom i skattereformen av 1992. Etter hvert har
Arbeiderpartiet bøyd seg for LOs krav om å ha en såkalt særskatt på
avkastning av investeringer i næringslivet, og den tidligere beskrivelse fra
Arbeiderpartiet om aksjeutbytte som en ønsket risikovillig
investeringskapital for næringslivet har man erstattet med den retoriske
betegnelse « skattelettelser til de rike », som vi har hørt fra flere talere her
i dag.
Det er verdiskapingen i
fastlandsøkonomien som på sikt bestemmer utviklingen av det norske
velferdssamfunnet. Den overveiende delen av arbeidsplassene i
Fastlands-Norge finner vi i små og mellomstore bedrifter. Hvis vi skal
opprettholde aktiviteten i næringslivet i denne type bedrifter, må vi styrke
langsiktig norsk eierskap, norske investorer og gjennom det norske
arbeidsplasser. Vi trenger en verdiskaping på bred front i alle disse
mindre virksomheter, som utgjør over 95 % av arbeidsplassene i privat
sektor. Da er det ganske vanskelig å forklare for dem som har tenkt å
starte noe eget, at skulle man ta ut sin allerede beskattede oppsparte
egenkapital i form av aksjeutbytte, må man betale skatt nok en gang - slik
at det faktisk er bedre passivt å ha kapitalen stående som bankinnskudd.
Samarbeidspartiene og Regjeringens
forslag om å avvikle denne spesielle særskatten gir en prinsipiell likhet i
skattevilkår for de forskjellige finansieringstyper. Det blir ikke
billigere å lånefinansiere enn å finansiere med egenkapital. For den
fremtidige verdiskaping og næringslivets konkurranseevne er det nødvendig
med økt forutsigbarhet. Det er derfor grunn til for næringslivet å hilse
velkommen den reform av inntekts- og formuesbeskatningen som
regjeringspartiene varsler i Sem-erklæringen.
Det er også grunn til å merke seg at
det i finanskomiteens innstilling er et flertall av partier som i sine
respektive merknader formulerer i det vesentlige sammenfallende prinsipper
for en ny skattereform: flatere og mer rettferdig skattesystem, økte
bunnfradrag og redusert toppskatt, fjerning av delingsmodell, reduksjoner i
formuesskatten og ikke minst det viktige begrep internasjonalt
konkurransedyktig bedriftsbeskatning. (Presidenten klubber.) Hvis ikke minst
det sistnevnte prinsipp kan bli liggende som fundament for Regjeringens og
Stortingets behandling av et nytt skattesystem, har norsk næringsliv, norske
investorer og norske arbeidstakere grunn til å se med optimisme på
fremtiden.
Presidenten: Presidenten ber om at taletiden holdes. Magnhild Meltveit Kleppa (Sp) : Hadde
Senterpartiet sitt budsjettforslag blitt vedtatt, ville landet hatt eit
statsbudsjett med vekt på førebygging, verdiskaping, distrikt og fordeling.
Då ville dei som får dei største fordelane av fjerning av utbytteskatten,
hatt nokre hundre tusen mindre kvar til å investera i hytteslott og
symjebasseng. Dei 84 som har størst forteneste av dette forslaget, ville
mista den millionen som dei no er stilte i utsikt av Regjeringa. Samtidig
ville mange enkeltpersonar og bedrifter som ser ressursane i distrikta, som
ser moglegheitene til arbeidsplassar og busetjing, som ser at ein god
distriktspolitikk òg er ein god bypolitikk, fått nødvendig tilrettelegging
og risikokapital til det.
Om Senterpartiet fekk gjennomslag,
ville langt fleire kvinner og langt fleire lågtlønte få behalda meir av
inntekta si. Senterpartiet føreslår nemleg at satsen i minstefrådraget vert
auka til 27,5 %, noko som for den som tener 150.000 kr, utgjer 8.000 kr meir
i skattefri inntekt i høve til i dag. Senterpartiet vil dessutan ha eit
skattefrådrag for einpersonshushald med inntekt under 150.000 kr og føreslår
som første trinn i ein opptrappingsplan 500 kr i 2002. Vi senkar trinn 2 i
toppskatten og får plass til ein eigen utjamningsmilliard.
Hadde vi fått gjennomslag, ville det
medført 150 mill. kr til tak over hovudet til bustadlause, dessutan nye
ettervernstiltak for rusmiddelmisbrukarar, opptrapping mot SIFO sine satsar
for sosialhjelp, barnehage i staden for kontantstøtte til
sosialhjelpsklientar, og dessutan at alle familiar, òg dei fattigaste, fekk
høve til å bruka barnetrygda og eingongsstønaden på ungane. Vi ville òg
fått plass til å styrkja barnevernet og snu det usolidariske
bustøtteforslaget som Arbeidarpartiet har fremja, og som Bondevik II følgjer
opp. Vi er einige i at bustøttetaket i dei fire største byane blir auka,
men vi er djupt ueinige i at resten av bustøttemottakarane i dette landet
skal betala for det.
Om Senterpartiet fekk fleirtal, ville
vi venteleg ha sloppe nokre av dei mange overskriftene som fortel om
kvardagen i Kommune-Noreg. Visst vert det gjort svært mykje godt arbeid og
ytt mange gode tenester i kommunane i dag, men dei høyrer vi dessverre for
lite om. Vi høyrer derimot om utslitne foreldre som må senda sine vaksne
funksjonshemma barn på dør fordi dei ikkje orkar meir, fordi kommunane ikkje
stiller opp. Vi høyrer om småbarnsforeldre som står i kø og undrar seg over
kor dei nye barnehageplassane og oppussinga av alle skulane eigentleg vart
av. Kommunane deira har jo ikkje pengar til dette. Det viser
budsjettbehandlinga i den enkelte kommunen. Barneombodet ropar varsku i
høve til innhaldet i skulane. Og det er dessverre òg skapt stor uvisse i
høve til ei verdig avslutning av eldreplanen.
Senterpartiet tar KS - kommunane sin
eigen organisasjon - på alvor. Dei melder om eit behov for 7 milliardar kr
i år og til neste år for å følgje opp det Stortinget har lova innbyggjarane
i den enkelte kommunen. Hadde Senterpartiet fått fleirtal, ville kommunane
hatt midlar til dei oppgåvene som kommunane no er pålagde - ikkje med ein
gong, men på lengre sikt. Dei ville dessutan som eit første trinn i ein
plan for å retta opp den ubalansen som i dag er i kommunesektoren, hatt 12
milliardar kr til sletting av gjeld. Vi skjønar ikkje at det er meir
heltemodig å slette gjeld til Gardermobanen enn til kommunane for å halda
ved lag tilbod overfor barn, unge og eldre.
Senterpartiet sitt budsjett er eit
budsjett for reduserte forskjellar. Kristeleg Folkeparti og Venstre har
bytta ut Senterpartiet med Høgre. Bondevik II sitt budsjett er prega av
det. Dominansen er så klar at det gir grunn for å stilla spørsmål om den
delen av Kristeleg Folkeparti som er opptatt av ei offensiv
distriktssatsing, av utjamning, av å redusera forskjellar, faktisk òg er
bytta ut med Høgre.
Gjermund Hagesæter (FrP) : Framstegspartiet har i sitt alternative
statsbudsjett tatt på alvor og lagt vekt på dei utfordringane som Noreg står
overfor. Den norske stat har i dag ein særdeles god økonomi. Samtidig har
vi eit urimeleg høgt skattenivå, det er blant dei høgaste i verda. Eit høgt
skattenivå og eit komplisert skattesystem verkar på mange måtar som sand i
samfunnsmaskineriet. Det reduserer produktivitetsveksten og dermed også den
framtidige verdiskapinga, samtidig som det kostar unødvendig mykje å
administrere, både for skattytar og for det offentlege. Eit unødvendig høgt
skattenivå vil også medføre større kapitalflukt til utlandet og også at
fleire blir avhengige av overføringar frå det offentlege, med dei negative
konsekvensane det har. Derfor ser Framstegspartiet på skattelette og eit
enklare skattesystem som ein av dei absolutt viktigaste føresetnadene for ei
god og stabil velstandsutvikling. I vårt alternative statsbudsjett har vi
derfor foreslått skattelette på nesten 15 milliardar kr meir enn det som
Regjeringa har foreslått.
Den største delen av skattepakken vår
går på at vi aukar personfrådraget med heile 9.900 kr i klasse 1 og 19.800
kr i klasse 2. Dette kostar totalt 6,2 milliardar kr og vil naturlegvis
bety størst prosentvise skattelette for dei med dei lågaste inntektene.
Etter vår oppfatning er det også dei som har størst behov for skattelette.
Vi synest også at det er direkte feil å bruke administrative ressursar på å
skattleggje dei med dei absolutt lågaste inntektene. Derfor har vi i vårt
budsjett foreslått at den såkalte frikortgrensa blir sett til 50.000 kr, og
at altså ingen som tener under dette beløpet, skal måtte betale skatt.
Oppjustering av særfrådraget for eldre og uføre frå 17.640 kr til 25.000 kr
har vi også foreslått for å styrkje den økonomiske situasjonen for desse
gruppene.
Også auken av fiskar- og
sjømannsfrådraget med 15.000 kr er prioritert i vårt budsjett. Dette er
eksempel på eit frådrag som ikkje har vore justert sidan 1992. Utanom dette
er rammevilkåra for konkurranseutsett sjøfart forbetra på ei rekkje område.
Det er også noko som vi ser som absolutt nødvendig for å sikre desse
arbeidsplassane.
Vi har også foreslått at
innslagspunktet for toppskatt skal setjast til 350.000 kr i klasse I og
403.000 kr i klasse II. Dette betyr at også eininntektsfamiliar får
toppskattslette og ikkje toppskattsskjerping slik Bondevik-regjeringa i sitt
budsjett har lagt opp til.
Framstegspartiet er sjølvsagt også
imot dei andre skatteskjerpingane som Regjeringa har foreslått. Dette gjeld
m.a. den urimelege skatteskjerpinga når det gjeld firmabil og
køyregodtgjersle. Denne skatteskjerpinga verkar dårleg grunngjeven og vil
openbert medføre auka lønnskrav og dermed auka prispress. Til liks med
andre skatteskjerpingar vil dermed også denne skjerpinga redusere
moglegheitene for ein rentereduksjon.
Etter vårt opplegg skal alle med
formue under 800.000 kr i klasse I og 830.000 kr i klasse II bli fritatt for
statleg formuesskatt. Etter vår oppfatning bør det nemleg vere mogleg å
spare nokre kroner, f.eks som ein tryggleik for alderdommen, utan å bli
straffa for det i form av statleg formuesskatt.
Framstegspartiet sitt alternative
statsbudsjett er eit gjennomtenkt, gjennomarbeidd og heilskapleg budsjett
som vil kome folk flest til gode i form av betre kjøpekraft og større
verdiskaping for framtida. Vi er også ganske trygge på at vårt alternative
statsbudsjett gir eit betre grunnlag for lågare løns- og prisstiging, høgare
produktivitetsvekst, større arbeidstilbod og dermed også lågare rente enn
Regjeringa sitt statsbudsjett vil gi.
Tore Nordtun (A) : Verdiene som vi bygger vår politikk på, skal ikke bare
være til pynt. De skal være rettesnoren for politiske beslutninger, og ikke
minst skal det være samsvar mellom det vi sier, og det vi gjør.
Bondevik II-regjeringen sier mye om
mangt, og mye kan vi være enig i. Eksempelvis sier spesielt Kristelig
Folkeparti at de er imot økte forskjeller, men i forslagene fra Høyre,
Kristelig Folkeparti og Venstre gir de først og fremst lavere skatt til dem
som tjener mest.
Det er dokumentert at de økte
forskjellene vi har vært vitne til den senere tiden, skriver seg fra de økte
aksjeutbyttene. Utjamningsmeldingen, som den første Bondevik-regjeringen la
fram, viste at det nettopp var kapitalinntektene som bidrog mest til økte
forskjeller i vårt samfunn.
Når nå regjeringen Bondevik II, ifølge
finansminister Foss' beregninger, vil gi de hundre personer med høyest
inntekt over 1,5 mill. kr i skattelettelser, mens inntekter under 300.000 kr
får null i skattelettelser, går regjeringen Bondevik II i stikk motsatt
retning i forhold til de analyser som utjamningsmeldingen la opp til.
Arbeiderpartiet har denne
budsjetthøsten tatt nye og viktige skritt for å fordele bedre og har
prioritert skattelette på arbeid - vist i handling at det skal lønne seg å
arbeide. Skattereglene må innrettes slik at det virker motiverende å delta
i arbeidslivet. Derfor foreslår Arbeiderpartiet å øke minstefradraget til
43.000 kr samtidig som satsen økes til 24 %. Disse to grepene vil relativt
sett gi mest skattelettelse til de med de laveste inntektene.
Arbeiderpartiet viderefører de samme
fordelingshensyn også overfor de med lave og middels pensjonsinntekter.
Arbeiderpartiet tar initiativ til en skattelettelse på 2.300 kr for en
enslig pensjonist med 160.000 kr i pensjon, sammenliknet med skatteopplegget
til regjeringen Bondevik II.
Det er viktig at et skattesystem
utformes slik at det ivaretar fordelingshensyn.
Men den store overraskelsen i
budsjettet er den omleggingen av næringspolitikken vi nå er blitt vitne til.
Med et kutt på til sammen over 1 milliard kr i nærings- og distriktsstøtten
er dette en dramatisk omlegging.
Satsing på nye næringer får et
alvorlig skudd for baugen i Bondevik II-regjeringens budsjettforslag.
Spesielt vil reduserte muligheter for risikoavlastning til utvikling av
havbruksnæringen få konsekvenser. Dette er en prioritert næring i Norge,
fordi det her ligger store potensial i framtiden. Nå vil utviklingen i
beste fall ta lengre tid, og i verste fall vil næringen stagnere.
Utviklingsprosjekter innen
petroleumssektoren vil også være avhengig av egenkapital, som i dag ikke
finnes. Morgendagens næringsliv vil kun formes av etablerte bedrifter i
skatteposisjon, mens gründere og personer med pågangsmot og vilje til ny
satsing blir nedprioritert. Det ufødte næringsliv overlates til seg selv,
og det blir vanskeligere å føre gode ideer fram til kommersialisering.
Det er også et paradoks at mens
Bondevik II-regjeringen prediker satsing på internasjonalisering i et
globalt marked, avvikles incentivene og stimuleringstiltakene til å gå ut
internasjonalt.
Alle må ha lov til å mene noe om
utviklingstrekk i samfunnet. Spesielt Kristelig Folkeparti og Venstre hadde
sterke meninger om Forskjells-Norge. De mente at de ubemidlede også måtte
tas hensyn til. Men det nytter ikke bare med formaninger og besvergelser.
Regjeringen må presentere forslag til
tiltak. Det er Regjeringens jobb. Forslaget i budsjettet fra Bondevik II
går stikk i strid med det man sa om bedre kår for de som har minst. Det er
et tilbakeskritt fordelingsmessig og distriktsmessig.
Elisabeth Røbekk Nørve (H) : Jeg vil først få lov til å sitere fra Dagbladet
28. oktober: « Når en påtroppende sosialminister fra
Høyre sier at det viktigste er å avskaffe fattigdommen, da gjør det
vondt. » Det var det tidligere statsråd Grete
Knudsen fra Arbeiderpartiet som sa. Ja, det er forståelig. Men jeg kan
opplyse om at det føltes heller ikke særlig godt å bli stemplet som
hjerteløs av Arbeiderpartiets representanter, som under hele valgkampen
hamret kontinuerlig på at velferdsstaten ville bli rasert dersom Høyre kom
til makten. Flere av Arbeiderpartiets veteraner har innrømmet og beklaget
at Arbeiderpartiet sviktet dem som sitter nederst ved bordet.
For oss fra regjeringspartiene føles
det godt å ha en sosialminister som virkelig tar fattigdom og rus på alvor.
Regjeringen har en sosialminister som går ut og møter folket, lytter og tar
enkeltmennesket på alvor. Regjeringa vil satse på mer person- og målrettede
tiltak for bedre å kunne hjelpe langt flere enn i dag. Regjeringen har
foreløpig lagt inn ca 250 mill. kr for å starte kampen mot fattigdom, og det
skal videre utarbeides en tiltaksplan.
Det er behov for et felles løft og for
å motarbeide fattigdom i fremtida. Det er derfor positivt at
Arbeiderpartiet nå er villig til å delta i det viktige arbeidet som må
gjøres. Regjeringa vil i første omgang starte med å igangsette tiltak som
spesielt vil lette hverdagen for uføre med barn og en del
alderspensjonister. Det gjøres ved bl.a å prisjustere de veiledende satsene
for sosialhjelp, heve barnesatsene i de veiledende retningslinjene, øke
barnetillegget til uførepensjonister med 5.136 kr pr. år, og prisjustere
tilskuddet til lys og varme i bostøtteordningen, som ikke har vært justert
siden 1996. Kommunene rådes til å holde kontantstøtten utenfor ved
beregning av sosialhjelp. Den skattefrie netto inntektsgrensen for
pensjonister økes med 1.000 kr. Dagens egenandelstak på legetjenester og
medisiner senkes ned til 1.350 kr, i motsetning til Stoltenberg-regjeringens
forslag som innebar en økning til 1.500. Blå resept-ordningen legges inn
igjen, til tross for at Regjeringa egentlig ønsket en bedre ordning for
kronikere og funksjonshemmede med stort forbruk av helsetjenester. Her vil
Regjeringa komme tilbake med et langt mer treffende system. Strømavgiftene
senkes med 2 øre fra 1. januar.
Vi står dessverre overfor nok en stor
utfordring, som vil trenge raske og omfattende handlinger. Velferdsstaten
har lenge slitt med et alvorlig samfunnsproblem sett i forhold til
rusmisbruk. Stadig flere barn og unge blir hekta på rus, med påfølgende
alvorlige psykiske lidelser, som ofte fører til dødelig overdose eller
selvmord. Det som tidligere var et storbyproblem, er nå daglig kost over
hele landet. Blant mange skremmende eksempler i den senere tida kan jeg
nevne at det i VG tirsdag 18. oktober står at 11- og 12-åringer kjøper
heroin på Plata i Oslo. I Dagbladet for fredag 2. november stod det:
« Hver femte ungdom på Røros bruker dop.
Skolen ble stengt. »
Hva er galt? Hvem bryr seg? Har vi -
voksensamfunnet - sluttet å se barna, se de unge? Har vi sluttet å lytte til
barn og unge?
Jeg ønsker å invitere Stortinget til
en bred mobilisering og krig mot narkotikaondet. I den sammenheng kreves
det tett samarbeid mellom flere faginstanser, herunder psykiatri, rus-,
barne- og familievern, i tillegg til de frivillige organisasjonene med
flere. Det er viktig med et tett samarbeid innen rusmiddelomsorgen og
psykiatrien. Det er derfor positivt at helseministeren og departementet vil
la ruskapittelet følge psykiatrien når staten overtar sykehusene.
Regjeringen har for 2002 lagt inn i budsjettet 20 mill. kr til lavterskel
helsetiltak for rusmiddelmisbrukere og 35 mill. kr legemiddelassistert
rehabilitering.
Regjeringen vil komme tilbake med en
egen tiltaksplan mot rus, som skal ta for seg både forebygging og
rehabilitering. I den sammenheng håper jeg at Stortinget vil få en bred
debatt om hvordan vi skal gå til felles krig for å bekjempe narkotikaondet.
Audun Bjørlo Lysbakken (SV) : En sosialistisk politikk for Norge det neste
året ville vært å bruke pengene våre på omfordeling, internasjonal
solidaritet, miljø og utdanning. Dessverre er det ikke det vi kommer til å
få. Vi får en borgerlig politikk med stor B. Det betyr større
klasseskiller, ingen nye løft for å oppfylle våre klimaforpliktelser, ingen
løft for gjeldslette, økt bistand eller åpning for bruk av oljepenger til
næringsutvikling i u-land. Og det betyr et svik mot de løfter som er gitt
norsk ungdom under utdanning.
Nettopp ungdommens situasjon burde
vært langt mer framme i denne debatten. Stortinget er fullt av velstående
middelaldrende menn. Nok engang er det de velstående middelaldrende
mennenes behov som har nådd fram i statsbudsjettet. Hvem er det som tjener
på at utbytteskatten fjernes? Hvem er det som tjener på skattelette på
opsjoner? Hvem er det det nye innslagspunktet for toppskatt vil tjene? Det
er en klar overvekt av nettopp de velstående middelaldrende mennene i disse
gruppene. Disse pengene, som øses ut for å gi mer til dem som allerede har
mye, vil SV bruke til andre formål, bl.a til å bedre unge menneskers kår.
Hvem er det som ville tjene på bedre studiefinansiering med stipend og
høyere kostnadsnorm? Hvem er det som ville tjene på barnehagetakster på
1.500 kr i måneden? Hvem er det som ville tjene på SVs bevilgning på 400
mill. kr til gratis læremidler i den videregående skole? Hvem er det som
ville tjene på de 10 milliarder kr SV over fire år vil bruke til å ruste opp
ungdomsskolen? Hvem er det som ville tjene på bygging av de 2.500 billige
utleieboligene SV vil bygge neste år? Og hvem ville tjent på at
frikortgrensen heves til 35.000 kr, slik vi foreslår i vårt alternative
budsjett?
Studentene ville tjent på det. Det
ville betydd en gjenreising av heltidsstudenten og slutt på studentenes
dobbeltrolle som både mennesker under utdanning og billig arbeidskraft.
Småbarnsforeldre ville tjene på billige barnehager og billig SFO. Unge
mennesker i etableringsfasen ville tjene på billigere utleieboliger og
mindre press i boligmarkedet. Elever i videregående skole ville tjene på
gratis læremidler og uavhengighet av sine foreldres lommebok. Elever i
ungdomsskolen ville tjene på at det ble brukt penger på opprusting av
arbeidsplassen deres. Og ungdom flest ville tjent på at frikortgrensen
heves.
Ikke minst nå når millionærene skal få
innkassere utbyttet sitt skattefritt, blir urettferdigheten i at ungdom skal
skatte for sine sommerjobbsslanter, spesielt påfallende.
Politikk handler om å velge side
mellom ulike interesser i samfunnet. De prioriteringer og valg vi gjør, er
et uttrykk nettopp for hva vi setter først og hvem som er viktigst. For å
prioritere noe må vi velge bort noe annet. Ole Brumm-politikk finnes ikke
når det lages budsjett. Det er ingen som har råd til alt, og dermed kommer
de virkelige prioriteringene til overflaten.
Vi i SV later ikke som om vår politikk
er like bra for alle; det blir ingen kjøpefest i Holmenkollåsen med vårt
skatteopplegg. På samme måte er Regjeringens budsjett et uttrykk for
prioriteringer: Skattelette er viktigere enn kollektivtrafikk, enn
utjevning, enn ungdomstiltak. Ingen kan påstå det motsatte etter å ha sett
hvor pengene i Regjeringens budsjett går.
Hva blir konsekvensene av dette, f.eks
for unge mennesker, spesielt de som ikke har en far eller en mor som kan
heve store summer i aksjeutbytte? Jeg så en av konsekvensene sist uke. Da
var jeg på besøk i Os kommune i Hordaland. Den kommunale fattigdommen i
Norge har der gitt seg uttrykk i at flertallet i kommunestyret har kastet
øynene sine på kommunens eneste ungdomstilbud, allaktivitetshuset, hvor
ungdom kan ha en møteplass, lage arrangementer, ha fester og møter.
Ungdomstilbudet skulle bli salderingspost på kommunebudsjettet. For disse
ungdommene er det fullstendig uforståelig at det kan skje i det styrtrike
Norge.
Nå er Os kommune ikke bare offer for
for små overføringer fra Stortinget, men også for Fremskrittspartiets styre
der og dets noe spesielle pengebruk. Men jeg tror likevel kuttet i
Os-ungdommens tilbud er symptomatisk for situasjonen mange steder i
Kommune-Norge. Verken den forrige eller den nye regjeringen har vist vilje
til å øke overføringene til kommunene til et nivå som kunne forhindret
dette.
En annen konsekvens så vi for en uke
siden i gatene utenfor her. Elevorganisasjonene og studentorganisasjonene
arrangerte da en masseprotest hvor mange tusen elever og studenter krevde at
beslutningen om å avskaffe ordningen med utlån til skolebøker og om ikke å
heve stipendet til studentene skulle omgjøres. På parolene sine beskyldte
de Regjeringen for tyveri. En slik beskyldning er vel ikke så
parlamentarisk, så jeg skal ikke gjenta den her, men bare slutte meg til
intensjonen i parolegrunnlaget.
Det er uansett et løftebrudd av
dimensjoner fra regjeringspartiene. I år etter år har løfte om at
læremidlene i skolen skulle bli gratis, vært gitt. Jeg deltok selv i en
masse skolevalg i valgkampen i høst. Det pleide å fungere sånn at elevene
stilte spørsmålet om vi var for at skolebøkene og læremidlene skulle bli
gratis. Det er kanskje den saken elever på norske skoler har vært mest
opptatt av. Da pleide alltid hendene å fyke i været fra de aller fleste
partiene i panelet, som nok en gang var samstemt enige om at nå skulle det
bli gjort noe med situasjonen for læremidlene i skolen. Dette er et løfte
som har vært gitt i ti år til norsk ungdom, og fint lite har skjedd. Nå har
vi altså faktisk kommet dit at til og med de 100 mill. kr som etter mye om
og men var kommet på plass i utlånsordningen, ble tatt vekk. Det er en
ordning som vi i SV hele tiden har ment var for dårlig, men som var et
skritt på veien mot de bevilgningene som trengs for å gjøre norske elever
uavhengig av sin mors og fars lommebok.
De som måtte være bekymret for økende
politikerforakt blant ungdom, har grunn til ettertanke. Folk blir sinte når
de ser at samfunnet vårt flommer over av penger, at kjøpesentre i glass og
marmor bygges ved siden av skoler som ikke har penger til det mest
elementære vedlikehold, og at i en situasjon der det private forbruket er i
vekst, må folk likevel betale penger - som veldig mange av disse ungdommene
har problemer med å skaffe for å få gå på skolen.
Forklaringen om at dette grepet har
blitt gjort fordi ordningene ikke var gode nok, holder ikke vann. SV deler
som sagt vurderingen, verken den foreslåtte utlånsordningen eller de
foreslåtte betingelsene i forbindelse med hevingen av stipendene var regler
som vi hadde sans for. Men disse bevilgningene kunne selvsagt vært gitt
også med andre og bedre betingelser. Det gjorde ikke Regjeringen, fordi
pengene skulle være med på å finansiere helt andre formål.
Mager kommuneøkonomi og innstramminger
i offentlig sektor blir ofte presentert som uavvendelige, nærmest som grep
Stortinget må gjøre for å tilpasse seg globaliseringen og den nye tid. Men
Stortinget er ikke uten handlingsrom. Tvert imot viser SV med vårt
alternative budsjett at det også innenfor de rammene de andre partiene mener
er ansvarlige, hadde gått an å skape en ganske annen utvikling i Norge - en
utvikling som ville skape en helt annen hverdag for de fattige, som ville
snu utviklingen slik at vi evner å møte det stadig større behovet for en
levende velferdsstad, og som ville gi mange ungdommer en forbedret
tilværelse. En urettferdig politikk for større klasseskiller kunne vært
erstattet av en rettferdig politikk for fordeling. Dessverre har vi en
regjering som ikke vil prioritere slik.
[Neste innlegg av Statsråd Per-Kristian Foss]
[Neste innlegg av Statsråd Per-Kristian Foss]
[Neste innlegg av Statsråd Per-Kristian Foss]
[Neste innlegg av Morten Lund]
[Neste innlegg av Statsråd Per-Kristian Foss]
[Neste innlegg av Tore Nordtun]
[Neste innlegg av Heidi Grande Røys]
[Neste innlegg av Reidar Sandal]
[Neste innlegg av Heidi Grande Røys]
[Neste innlegg av Heidi Grande Røys]
[Neste innlegg av Heidi Grande Røys]
[Neste innlegg av Audun Bjørlo Lysbakken]
Presidenten: Det blir replikkordskifte. Synnøve Konglevoll (A) :
Representanten Audun Bjørlo Lysbakken tok i sitt innlegg opp mange saker der
SV og Arbeiderpartiet står hverandre nært - studiefinansiering og gratis
skolebøker, for å nevne noe.
Jeg skal også ta opp en sak der det
viser seg at SV og Arbeiderpartiet står hverandre ganske nært. Den 15.
november kunne Dagsavisen nemlig melde at nå har SV skiftet mening når det
gjelder sosialhjelpssatser. « SV har nå bestemt seg for at
sosialhjelpsmottakere ikke skal få kontantstøtte, » skriver Dagsavisen, og
siterer SVs Karin Andersen: « Ja, for de får en belønning for ikke å bruke
barnehagen. Og det er uheldig. »
I tillegg går det fram av det samme
oppslaget at SV også vil redusere sitt eget forslag til sosialhjelpssatser
som de profilerte i valgkampen, med ytterligere 2000 kr, som de mente går
til bilhold.
Nå er det ikke første gang det skjer
et løftebrudd her i landet, og det er lov å skifte mening, så jeg skal
kanskje ikke bli så provosert. Men dette var altså en av de viktigste
sakene til SV i valgkampen og en sak der man moraliserte over
Arbeiderpartiet. Vårt argument var hele tida at sosialhjelpsmottakere som
har en svært vanskelig økonomisk situasjon, ikke ytterligere bør motiveres
til å velge bort et barnehagetilbud. Nå har SV en helt lik argumentasjon,
og nå mener SV at de satsene som de gikk inn for i valgkampen, nok var for
høye.
Så jeg vil spørre representanten
Lysbakken: Hva syns han er moralsk riktig: å være ærlig den dagen alle andre
kommer med overbud, eller å være den som lover mer til alle, men galopperer
vekk fra løftene når stemmene er telt opp, og det viser seg at man har fått
inn flere stortingsrepresentanter?
Audun Bjørlo Lysbakken (SV) : Representanten Konglevoll har rett i at det
for vår del er et viktig mål å bedre situasjonen for sosialhjelpsmottakere
med barn. Vi ønsker primært å heve barnetilleggene, men hvis det ikke er
mulig, står vi på vårt forslag om at kontantstøtten ikke må regnes med i
sosialhjelpen. Det går nettopp på at det for oss er helt avgjørende å gjøre
noe med situasjonen for denne gruppen. Det aller viktigste her er at
sosialhjelpsmottakere med barn får beholde barnetrygden, og ikke, sånn som i
dag, blir forskjellsbehandlet. Mens alle andre grupper i samfunnet vårt,
til og med millionærene og de aller rikeste, får beholde barnetrygden, skal
altså de som har aller minst, holdes utenfor. Det er jo et område der vi
registrerer at vi foreløpig ikke har fått Arbeiderpartiet helt med oss, men
det er selvfølgelig anledning til å komme etter.
Når det gjelder replikantens siste
innspill til meg, er det jo ikke sånn at SV har kommet med overbud i
forbindelse med dette budsjettet. Tvert imot er det sånn at vi holder oss
til de samme rammene som Arbeiderpartiet har lagt opp i sitt budsjett,
f.eks. Men vi gjør en del grep som i enda større grad vil snu den
skjevfordelingen vi har mellom privat og offentlig sektor, og som vil gjøre
noe med den sosiale skjevfordelingen i samfunnet vårt. Det er løfter som vi
vil stå ved også den dagen vi blir et enda større parti enn i dag. Det vil
nettopp være selve poenget for oss med økt innflytelse å få gjennomført en
politikk som er vår egen, og den vi faktisk står for.
Morten Lund (Sp) : Jeg skal få ta opp et litt annet ungdomsspørsmål med
representanten for SV. Det dreier seg om de ungdommene som ønsker å bli
sjøfolk, og som var representert på utsiden her i dag. De føler at
mulighetene for å fortsette å ha norske sjøfolk er forverret, det er for
uforutsigbart. Den refusjonsordningen vi har for sjøfolk, har kanskje ikke
vært god nok. Det har gått opp og ned både med den og med verftsstøtten, og
noen har vel hatt problemer med de ordningene, fordi de kanskje har syntes
at det har dreid seg like mye om redernes interesser som de ansattes
interesser. Men et faktum er det likevel at for at ungdommer skal kunne
starte i den næringen og kunne få ledende stillinger innen næringen, må de
begynne nedenfra.
Jeg er litt usikker på hvor SV er i
det bildet, om en ønsker at vi skal få til tiltak som gjør norske sjøfolk
konkurransedyktige i de deler av næringen der en har konkurranse med land
der det faktisk er skattesubsidier inne i bildet i forhold til sjøfolkenes
lønninger. Det er da en liten utfordring til SV: om de ønsker å være med og
sikre ordninger slik at en både i Nordsjøen og på fergefarten i forhold til
naboland kan ha skattesubsidier for disse yrkesgruppene.
Audun Bjørlo Lysbakken (SV) : Representanten Morten Lund viser til den
demonstrasjonen som var utenfor her tidligere i dag, med representanter for
sjøfolkenes fagforeninger.
Vi har all mulig forståelse og
solidaritet med dem som har kommet i en vanskelig situasjon i en presset
næring. Men for oss er det en del viktige prinsipielle spørsmål i denne
saken. Det kan ikke være sånn at norske myndigheter skal gå inn og drive
skattesubsidiering av de ulike sektorer i næringslivet som til enhver tid
måtte være utsatt for hard internasjonal konkurranse. Og det kan heller
ikke være sånn at det er statens oppgave å steppe inn hvis rederiene ikke er
i stand til å betale ordinær hyre til norske sjøfolk. Det er jo en rekke
næringer som i en internasjonalisert økonomi kommer under hardt press når
det gjelder f.eks lønnskostnader. Og det vil være en rekke næringer som i
så fall vil kunne rette et tilsvarende krav til oss.
Jeg syns det er et poeng å spørre
Morten Lund om vi ikke burde stille et tilsvarende krav til rederiene og til
bransjen, om ikke de også har et ansvar for norske sjøfolk, og om det
virkelig er sånn at det er et spørsmål som skal skyves over på det
offentlige. I tillegg vet vi at selv med refusjonsordningen tilsetter
rederiene i veldig stor grad utenlandske sjøfolk.
Presidenten: Flere har ikke bedt om ordet til replikk. Statsråd Laila Dåvøy :
Samarbeidsregjeringens familiepolitikk baserer seg på å sette barna i
sentrum. Grunnlaget for barns trygghet og personlighetsutvikling legges i
familien og gjennom samvær med foreldre. Det er foreldrene som har
hovedansvaret for sine barn. I de tilfeller hvor hjemmet ikke makter å
ivareta sine omsorgsoppgaver, har imidlertid samfunnet en plikt til å
tilrettelegge ordninger som sikrer at alle barn får gode omsorgstilbud og
oppvekstvilkår. Regjeringen ønsker i sterkere grad å styrke det
forebyggende arbeidet i barnevernet, og vil spesielt legge til rette for
ordninger hvor foreldre og miljøet omkring gis muligheter til å løse
oppgavene.
Vi står overfor to hovedutfordringer i
barnehagepolitikken: fullføre utbyggingen og redusere nivået på
foreldrebetalingen. Jeg oppfatter at det er bred enighet om dette. Det er
også bred enighet om at det er nødvendig å tilføre sektoren mer midler for å
nå målene. Budsjettforslaget for 2002 er derfor ekspansivt og innebærer en
økning på 1 milliard kr. Denne satsingen er viktig for å bedre
driftssituasjonen for barnehagene, og bør gjøre det mulig å redusere
foreldrebetalingen i både kommunale og private barnehager. I budsjettet er
det også funnet rom for å øke satsingen på kvalitetsutvikling for
barnehagene. Samarbeidsregjeringen legger dermed opp til å videreføre
budsjettforslaget fra Stoltenberg-regjeringen. Samtidig har vi sagt at vi
tar sikte på å endre det viktigste virkemiddelet i sektoren: den offentlige
finansieringen.
Dagens finansieringsordning har vært
tilnærmet uendret siden 1970-tallet. Staten gir øremerket driftstilskudd
til alle godkjente barnehager. Kommunal finansiering, derimot, er
frivillig. Kommunene er blitt pålagt mange store oppgaver de senere årene,
og med trange budsjetter har nok ofte barnehagene tapt i den kommunale
prioriteringen av midler. Dette har resultert i at særlig de private
barnehagene har fått en vanskelig og lite forutsigbar økonomisk situasjon.
For barnefamiliene har resultatet blitt at plassene er blitt dyre, og
fortsatt er det altfor mange familier som ikke får det barnehagetilbudet de
ønsker til sine barn.
For Samarbeidsregjeringen har det vært
viktig å erkjenne at vi ikke tror det er realistisk å nå målene om full
behovsdekning og lavere foreldrebetaling dersom vi ikke samtidig gjør noe
med virkemidlene for å styre sektoren. Vi tror ikke det er tilstrekkelig
bare å bevilge mer penger, vi er også nødt til å ta nye grep. I
Sem-erklæringen har vi derfor varslet at vi tar sikte på å legge om
finansieringen av sektoren og samle alle offentlige tilskudd i ett statlig
tilskudd. En slik omlegging er omfattende og krever et betydelig forarbeid
før den kan gjennomføres.
Samarbeidsregjeringen ser på
ekteskapet som den beste rammen for barns oppvekst, og vil verne og styrke
ekteskapet som samlivsform. Mange familier sliter imidlertid i dagens
samfunn og trenger assistanse for å løse sine samlivsproblemer. For disse
utgjør familievernets arbeid et viktig bidrag. For å sikre et fortsatt godt
fungerende familievern, tilpasset de utfordringer de står overfor, vil
Regjeringen i 2002 gjøre en økt satsing på kompetanseutvikling i
familievernet.
En fremtidsrettet familiepolitikk må
ta hensyn til alle typer familier, og ikke minst må alle mennesker
respekteres og behandles som likeverdige, uavhengig av kjønn, alder,
religion, hudfarge, etnisk tilhørighet, funksjonsdyktighet og seksuell
legning. Kvinner og menn må ha like muligheter til å delta i arbeids- og
organisasjonsliv og i familielivet. Og det offentlige har et spesielt og
særlig ansvar for å sikre reell likestilling.
Vi opplever i samfunnet i dag et
økende kjøpepress blant barn og ungdom, og man ser en klart mer aggressiv
markedsføring rettet nettopp mot denne gruppen. Barn og ungdom må derfor
læres opp til å være mer bevisste og kritiske til reklame og den
kommersielle påvirkningen de blir utsatt for. Samarbeidsregjeringen vil
opprettholde en restriktiv linje for reklame rettet mot barn, og ser det som
spesielt viktig at ikke barnehage og skole blir arenaer for markedsføring og
kommersialisering.
Jeg mener vi fra Regjeringens side har
lagt et godt grunnlag for en offensiv satsing på Barne- og
familiedepartementets satsingsområder.
Presidenten: Det blir replikkordskifte. Eirin Faldet (A) : Jeg ser av
tilleggsproposisjonen til Bondevik II-regjeringen at forslaget om
godkjenning av og krav om kvalitet i barnevernsinstitusjonene blir trukket
tilbake. Stoltenberg-regjeringen mente at god omsorg for barn i
barnevernsinstitusjon var for viktig til å vente på arbeidet med
stortingsmeldingen til oppfølging av Befring-utvalgets utredning om
plassering av ansvaret for barnevernet til stat eller fylke. Derfor ble
proposisjonen om godkjenning av barnevernsinstitusjonene fremmet. Jeg mener
at disse barna har ventet lenge nok.
Kan statsråden fortelle Stortinget når
Bondevik-regjeringen vil legge frem saken på nytt, for å sikre disse barna
en trygg og god oppvekst og skjerme dem fra dårlige omsorgstilbud som
faktisk er styrt av markedskreftene? Jeg håper statsråden er enig i at disse
barna har ventet lenge nok, og at noe må gjøres raskt. Når kommer den
saken?
Statsråd Laila Dåvøy : Det er riktig at vi har valgt å trekke tilbake,
foreløpig, odelstingsproposisjonen om godkjenning av og krav om kvalitet i
barnevernsinstitusjonene. Men det gjør vi ikke fordi at vi mener at vi ikke
skal komme tilbake med denne saken, og ikke fordi at vi ikke mener at
kvalitet i barnevernet er utrolig viktig. Grunnen til at vi har trukket den
tilbake er at det i kjølvannet av helsereformen, sykehusreformen, er en del
områder som vi skal se på, bl.a barnevern og rusomsorg, i en sammenheng.
Dette har også Stortinget vært opptatt av.
I arbeidet med odelstingsproposisjonen
om godkjenning og kvalitet i barnevernet og i barnevernsinstitusjonene var
ikke problemstillingen knyttet til helsereformen innenfor alle disse
områdene vurdert. Det er grunnen til at vi har trukket den tilbake. Vi vil
se dette i en helhet. Vi kommer tilbake så raskt vi kan, og vi er i
Regjeringen i gang med å se alle disse områdene i sammenheng. Det går på
oppgavefordeling i fylkeskommune, kommune og stat.
Karin S Woldseth (FrP) : Det var mye godt i det statsråden sa. Det er godt
å høre at statsråden prioriterer forebyggende barnevern, med barnet i fokus.
Det var også godt å høre fra statsråden at foreldrene har hovedansvaret.
Men ikke ett ord ble nevnt om kontantstøtten, det til tross for at dette er
en av Kristelig Folkepartis hjertesaker og helt fram til 1998 var enda mer
ytterliggående enn det Fremskrittspartiets forslag er i dag.
I Sem-erklæringen står det:
« En forutsetning for økt valgfrihet og
økt likestilling for småbarnsforeldre er at barnefamiliene har økonomi til å
velge omsorgsform. »
Videre står det at
Samarbeidsregjeringen vil videreføre kontantstøtten og øke beløpet i
perioden.
Fremskrittspartiet er, med virkning
for det budsjettet som ligger til behandling nå, det eneste partiet som går
inn for å utvide kontantstøtten til å gjelde flere og å øke valgfriheten.
Så vidt jeg kan se har ikke kontantstøtten økt i Samarbeidsregjeringens
forslag til statsbudsjett for 2002. Og det er vel neppe tvil om at
signalene fra Sem-erklæringen har skapt forventninger hos mange
småbarnsfamilier. Og når man da i forslag til statsbudsjett for 2002 ikke
finner igjen de lovnadene, som står svart på hvitt i Sem-erklæringen, er det
klart at dette skaper usikkerhet og uforutsigbarhet for dem det gjelder.
Mitt spørsmål til statsråd Dåvøy blir
derfor: Når har Samarbeidsregjeringen tenkt å oppfylle sine løfter om
valgfrihet for småbarnsforeldre og øke kontantstøtten? Er det snakk om å øke
beløpet for dem som allerede har kontantstøtte, eller er det også snakk om å
utvide kontantstøtten til å gjelde fireåringer?
Statsråd Laila Dåvøy : Jeg takker for rosen som kom i forhold til det jeg
har sagt. Jeg kan bare gjenta at forebyggende barnevern blir en enormt
viktig sak i tiden framover.
Når det gjelder kontantstøtten, så
skal den økes, det er riktig. Men hvis det skal være valgfrihet for
foreldre, mener vi at det viktigste tiltaket akkurat nå er å få nok
barnehageplasser. Derfor er dette også sterkt prioritert.
Dersom representanten Woldseth hadde
lest Sem-erklæringen veldig nøye, ville hun også finne en rekkefølge i disse
tiltakene. Der står det nemlig at barnehagene skal prioriteres først,
dernest en økning av kontantstøtten. Og så er det et tredje punkt som jeg
godt kan nevne når jeg først er inne på det, og det er at pappapermisjonen
skal økes. Så vi har altså laget en rekkefølge i disse tiltakene.
Når det så gjelder om kontantstøtten
skal økes direkte for dem som har det pr. i dag, og eventuelt utvides til
også å gjelde nye aldersgrupper, må jeg få lov til å komme tilbake til det
når vi har utredet hva dette skal inneholde, og når kontantstøtten skal
økes.
Heidi Grande Røys (SV) : I Sverige kostar ingen barnehageplass meir enn
1.140 kr i månaden, mens gjennomsnittsprisen her i landet dessverre er
fleire tusen kroner høgare.
Regjeringa Stoltenberg foreslo i sitt
budsjettframlegg at kommunane skal få ei plikt til å tilby barnehageplass.
Det synest vi i SV er ein siger, ikkje berre for dei barna som står i
barnehagekø, men òg for SV, som har foreslått det fleire gonger.
Stoltenberg-regjeringa legg òg inn 1
milliard kr til barnehagesatsing, fyrst og fremst til utbygging, men òg ein
liten sum for å få ned prisen. Likevel er dette langt frå lovnaden om 1.500
kr.
SV har i sitt budsjett lagt inn pengar
slik at ein kan ta det fyrste steget for å nærme seg svenskeprisen. Vår
løyving vil gje rom for å redusere foreldrebetalinga til 1.500 kr i månaden
neste år.
I valkampen kom Kristeleg Folkeparti
med ein lovnad til veljarane sine om at no skulle barnehageprisen ned til 1
500 kr i månaden. Dessverre synest vi at vi ser lite av det i
budsjettframlegget frå Samarbeidsregjeringa. Heller ikkje i Sem-erklæringa
er det konkretisert kva pris denne regjeringa synest det er rimeleg å betale
for ein barnehageplass.
Vil statsråden sørgje for at Kristeleg
Folkeparti sin veljargaranti om 1.500 kr i månaden blir nådd? Og kan vi få
ein tidsplan frå statsråden for korleis Regjeringa skal nå denne
målsettinga? Kan statsråden svare på kvifor ein ikkje fann rom for å nærme
seg dette målet i Regjeringa sitt budsjettframlegg? Kva var det som var
viktigare denne gongen?
Statsråd Laila Dåvøy : For å ta det siste først: Jeg vil på det sterkeste
avvise at vi ikke nærmer oss. Det er lagt inn en betydelig økning i
driftstilskuddet til barnehager som skal sikre at kommunale og private
barnehager får mulighet til å redusere foreldrebetalingen.
Når det er sagt, vil jeg si at vi ser
for oss at det i perioden blir en tilnærmet halvering av foreldreprisen i
forhold til nivået i dag. Stortinget har sagt at de ønsker en
50/30/20-deling når det gjelder betaling av barnehager, 50 % fra staten, 30
% fra kommunen og 20 % fra foreldrene. Dette vil vi følge opp på en annen
måte. Vi vil gi ett statstilskudd, som vil være på 80 %. Hvis vi går ut
fra det nivået foreldrebetalingen er på i dag, og tenker oss at foreldrene
skulle betale 20 % av dette, ville det pr. i dag vært på ca 1.500 kr. Dette
tenker vi å innfri i løpet av en fireårsperiode, selvsagt med forbehold om
prisstigning.
« Vi ser ikke bort i fra at det nye
budsjettet samlet sett gir norsk industri bedre vilkår enn tidligere. For
nyetablering er imidlertid skattelette for bedrift og aksjonærer
virkningsløst. Dette fordi nyetablerte bedrifter ikke utbetaler utbytte og
de fleste av oss « gründere » er realistiske nok til å budsjettere med
underskudd de første årene. ... Vi forventet dessuten at forståelsen av
sammenhengen mellom nyskaping og inntektsgivende industri var større hos
denne partigruppen » - det vert referert til regjeringspartia. - « I dag tyder
mye på at vi tok feil. »
Slik er svært mange av dei breva som
vert skrivne til oss om denne alvorlege, nye situasjonen.
[Neste innlegg av Audun Bjørlo Lysbakken]
[Neste innlegg av Statsråd Laila Dåvøy]
[Neste innlegg av Eirin Faldet]
[Neste innlegg av Statsråd Laila Dåvøy]
[Neste innlegg av Statsråd Laila Dåvøy]
| - | Vi har reversert arbeiderpartiregjeringens forslag om full konverteringsordning. |
| - | Vi innfører ikke vårt eget forslag til konvertering, som altså er en mildere konverteringsordning, før Kvalitetsreformen i høyere utdanning er gjennomført. |
| - | Vi øker kostnadsnormen til 80.000 kr. |
I tillegg skal vi, som lovet, øke stipendandelen til 40 % i løpet av perioden.
Utlånsordningen for bøker blir ikke fjernet, men den bygges ikke videre ut. Vi synes ikke at det er en god ordning, bl.a fordi bøker raskt blir foreldet - det er faktisk et kronisk problem i norsk skole - og fordi utlånte bøker ikke kan brukes aktivt. Og de bør jo særlig kunne brukes aktivt i videregående opplæring, som er en studieforberedende skole også. Jeg forstår selvsagt at elevene gjerne vil ha erstattet denne ordningen med en annen ordning umiddelbart, men det har ikke vært mulig. Departementet arbeider nå med alternative løsninger som skal komme elevene til gode, og som vi vil få komme tilbake til.
Presidenten: Det blir replikkordskifte. Vidar Bjørnstad (A) :
Gjennomgangsmelodien for Høyre i valgkampen var lavere skatter og bedre
skole, og selv om mer penger ikke nødvendigvis utgjør alt, så er det en god
hjelp.
I Bondevik II-regjeringens budsjett
har Høyre fått gjennomslag for store skattelettelser i
milliardkronersklassen, men det kuttes i forsknings- og utdanningsbudsjettet
med 1/2 milliard kr, som Arbeiderpartiet har ment burde gå til høyere
stipendandel, billigere læremidler i videregående skole og næringsrettet
forskningstilskudd. Og det er ikke bare for å dyrke vondskapen at jeg
uttrykker at jeg er skuffet, men jeg skjønner heller ikke at
utdanningsministeren faktisk kan være fornøyd med de rammene hun har fått
tildelt.
Arbeiderpartiet har fortsatt gratis
læremidler for alle i videregående skole som mål. Og i et svar fra
Finansdepartementet til Arbeiderpartiet når det gjelder utlånsordningen og
kostnader for elevene, argumenteres det med at elevenes utgifter i praksis
ikke er så store fordi de både kjøper brukte bøker og selger egne. Er det
da kreativt boksalg som vil danne grunnlaget for Regjeringens vurderinger av
kostnader for elevene til læremidler i videregående skole?
Spørsmål 2 gjelder en mer spesiell,
men aktuell sak som delvis har noe å gjøre med kostnader i videregående
skole: I dagens Verdens Gang beskrives en situasjon hvor manglende betaling
for kopiering av læremateriell i videregående skole vil få konsekvenser for
elevenes karakter i orden og oppførsel. Etter min oppfatning virker det
svært urimelig. Hva er statsrådens oppfatning?
Statsråd Kristin Clemet : La meg først få takke representanten Vidar
Bjørnstad for opptil flere spørsmål.
Jeg vil bare først si at det jeg er
aller mest opptatt av når vi skal lage statsbudsjett, er at vi lager et
helhetlig budsjett som legger til rette for verdiskaping. Jeg vet at
forutsetningen for velferd, forutsetningen for at vi skal kunne bruke
offentlige midler på forskning og på utdanning, er at vi styrker
verdiskapingen i Norge. I dag har vi et problem i Norge ved at offentlig
sektor vokser voldsomt, mens vi risikerer å ta strupetak på privat sektor og
konkurranseutsatt sektor. Gjør vi det, blir det ingenting igjen å bruke for
å satse mer på utdanning og forskning over offentlige budsjetter.
Utdannings- og forskningsbudsjettet er
et meget omfattende budsjett. Det ligger kraftige satsinger inne. Vi har
også foreslått endringer som betyr økte satsinger. Bare satsingen på økt
timetall i 2., 3. og 4. klasse betyr ¼ milliard kr i året. Når vi endrer på
studiefinansieringen og utlånsordningen for bøker, er ikke det primært for å
spare penger. Vi har en annen modell for studiefinansieringen enn
Arbeiderpartiet, og jeg vet, og jeg er sikker på at representanten Bjørnstad
også vet, at studentene foretrekker den modellen. At de gjerne ville ha
hatt den med en gang, er en annen sak, men de foretrekker faktisk vår modell
for studiefinansiering.
Når det gjelder forskning, må vårt
samlede forskningsopplegg, som også innebærer større skattefradrag for
privat FoU, også ses i sammenheng med skatteopplegget. Dobbeltbeskatning av
utbytte bidrar til å låse kapital i bedriftene istedenfor at den frigjøres
til teknologi, kunnskap og forskning i nye bedrifter og nye prosjekter, så
det er et meget godt tiltak også for å stimulere forskningen i privat
sektor.
Når det gjelder bøkene, har vi ikke
brutt noe løfte der heller. Vi har sagt at vi ikke er tilhenger av
utlånsordningen. Vi ønsker oss i stedet en stipendordning. Men hvis jeg
kan være så fri fra Stortingets talerstol, da vil jeg si at det er mulig at
tiden løper fra både stipendordning og utlånsordning. Jeg står her med en
brosjyre fra Læringssenteret, som viser at det nå kommer gratis læremidler
på nett. Det er læremidler som kontinuerlig blir oppdatert, som elevene kan
bruke sammen med andre læremidler eller ikke, og som kommer både på bokmål
og nynorsk. Her er utviklingen ganske rivende, og den vil jeg følge med i,
men forslag skal komme.
Ursula Evje (FrP) : Statsråden oppgav at rammen for utdanning og forskning
er på hele 45 milliarder kr. Dette er uhyggelig mye penger! Denne rammen
skal gå til bedre kvalitet, styrking av private høyskoler og mangfold.
Mangfold gir seg mange utslag, bl.a
studier i utlandet. De studentene som reiser til utlandet, ønsker noe annet
eller større utfordringer enn det de får ved institusjonene i Norge. Valg
av studieretning kan mange ganger også ses på som en protest mot den
styringsglede og dimensjoneringsiver som et flertall på Stortinget utøver.
Ved behandlingen av Mjøs-utvalgets
innstilling ble det vedtatt av Høyre, Kristelig Folkeparti,
Fremskrittspartiet, Senterpartiet og Venstre at dagens system for
gebyrstipend for utenlandsstudenter skal videreføres med « forholdsmessig »
samme økning i kostnadsnormen som for studenter i Norge. Den tidligere
Stoltenberg-regjeringen ønsket ikke å bøye seg for et flertall på Stortinget
i denne saken, som er så viktig for disse studentene - kanskje også for
nasjonen som helhet. Dette beklager jeg på vegne av Fremskrittspartiet.
Det er da med vantro jeg ser at den
sittende regjering ikke synes å ha foretatt seg noe for å rette opp denne
litt trassige holdningen fra Arbeiderpartiet i regjering. Jeg ber
statsråden klargjøre om det er et bevisst valg av Regjeringen, eller om det
skyldes dårlig tid ved fremleggelse av Tillegg nr. 4 at utenlandsstudentene
ikke får en kostnadsnorm som tar hensyn til kostnadene i studielandet,
eventuelt om dette forholdet vil bli rettet opp snarest mulig.
Statsråd Kristin Clemet : Jeg er helt enig med replikanten i at studier i
utlandet er meget positivt. Det trenger vi mer av - flere utenlandske
studenter i Norge og norske studenter til utlandet.
Når det så gjelder dette med
studiefinansiering, peker også representanten på noe som er helt riktig,
nemlig at det under dekke av den store debatten vi har hatt om
kostnadsnormer, stipendandeler og studiefinansiering, i
Stoltenberg-regjeringens forslag til statsbudsjett ligger en rekke forslag
som avvikler eller reduserer enkelte andre ordninger. Det gjelder ikke bare
utenlandsstudentene, men det gjelder forsørgertillegg for ektefelle, øvre
aldersgrense for reisestipend, kunstfagstipend osv. Og som representanten
var inne på, innføres det en felles kostnadsnorm i Norge og utlandet,
samtidig som man valutajusterer gebyr og tilleggsstipend. Man har også tatt
odontologi inn i gebyr/stipendandelen. Mye av dette representerer
forenklinger. Det tror jeg den forrige regjeringen har rett i at det gjør.
Vi har ikke hatt tid til å gå inn i
alle disse detaljene i forbindelse med at vi la fram vår
tilleggsproposisjon. Disse enkeltspørsmålene i forhold til
studiefinansieringen er jeg nødt til å gå inn i i forbindelse med at vi skal
videreutvikle den generelle studiefinansieringen for kommende budsjetter.
Men dette er altså ett av mange enkeltspørsmål som skjuler seg bak de
endringene i studiefinansieringen som Stoltenberg-regjeringen har lagt fram.
Lena Jensen (SV) : Jeg vil starte med et sitat fra Sem-erklæringen, der det
står at Samarbeidsregjeringen vil « avskaffe utlånsordningen for lærebøker i
videregående skoler og i stedet bygge ut stipendordning for elevene ».
SV er glad for at Regjeringen har
valgt å gå over til SVs modell for skolebokstipend for dekking av
skolemateriell i den videregående skole. SVs modell er mer rettferdig og en
praktisk ordning, en modell som også inkluderer utgifter for
yrkesfagstudenter. SV foreslo i sitt alternative budsjett 400 mill. kr for
å nå målet om lik rett til utdanning og gratis videregående skole.
I Arbeiderpartiets forslag til
budsjett lå det 100 mill. kr til skolebokstipend. Dette er en modell som SV
ikke ønsker, men som vi ser er bedre enn ingen modell.
Samarbeidsregjeringen har fjernet
utlånsordningen fra budsjettet uten å tilføre midler til en stipendordning,
og også uten å love at midler skal komme. Dette er et paradoks, om ikke
Regjeringen har forlatt prinsippet om lik rett til utdanning. Dette fører
til økte utgifter for elevene, uansett hvordan vi ser på det. Elevene er
taperne, og det var de som skulle bli vinnerne ved årets budsjett!
I dagens VG var det en artikkel om en
jente. Foreldrene hadde ikke betalt papirpengene hennes, og skolen truet
med nedsettelse av ordenskarakteren hennes. Økt betaling vil føre til økte
forskjeller mellom fattige og rike og føre oss bort fra prinsippet om lik
rett til utdanning i Norge. Regjeringens forslag er et enda større
paradoks, når Sem-erklæringen og Regjeringen gang på gang gir uttrykk for at
det viktige er at fattigdommen skal fjernes.
Mitt spørsmål til statsråden er: Når
vil man sette inn midler til skolebokstipend? Og spørsmålet jeg vil følge
det opp med, er: Kan vi se en satsing på skolebokstipend i revidert
nasjonalbudsjett til våren?
Statsråd Kristin Clemet : Først til det spørsmålet som ble nevnt i replikken
her, og som også ble nevnt av representanten Bjørnstad, men som jeg ikke
rakk å svare på siden jeg fikk så veldig mange spørsmål. Når det gjelder
oppslaget i Aftenposten Aften i går og i VG i dag om papirpenger,
ordenskarakteren og ordensregler, så la meg bare si at dette fastsettes
lokalt, og at det er et spørsmål som for tiden håndteres av
utdanningsdirektøren i Oslo.
Så til spørsmålet om stipendordning:
Først vil jeg bare si at Samarbeidsregjeringen ikke har fjernet
utlånsordningen i den forstand at vi har tatt tilbake de 200 mill. kr som
tidligere er bevilget til utlånsordningen. Midlene eksisterer, de er der
ute og kan selvfølgelig fortsatt benyttes til utlånsordning. Men det vi har
valgt å gjøre, er å ikke bygge den videre ut. Bakgrunnen for dette er altså
ikke primært å spare penger, men at det ikke er noen god ordning. Jeg har i
grunnen forstått elevene og elevorganisasjonene slik at de ideelt sett også
ønsker seg en stipendordning eller noe annet enn en utlånsordning,
formodentlig med samme begrunnelse som vi har, nemlig at en utlånsordning
ikke fungerer så bra i forhold til oppdaterte læremidler.
Vi har for tiden hele
studiestøttesystemet for elever i videregående opplæring til vurdering, og
jeg finner det mest forsvarlig at vi får vurdert det i en sammenheng og i en
helhet når vi også skal vurdere en stipendordning for bøker. Men som jeg sa
i stad, vil jeg ikke binde opp tanken helt. Det skjer såpass mye spennende
på dette området at jeg også vil ha med meg den utviklingen jeg ser når det
gjelder digitale læremidler, som faktisk nå legges ut gratis på nett for
enkelte kurs i videregående opplæring. Det må vi også ta med i bildet når
vi skal vurdere hva vi skal gjøre i fremtiden.
Presidenten: Replikkordskiftet er omme. Arne Sortevik (FrP) : Mitt fokus er på
flertallet som ikke finnes.
Regjeringen har tilbudt
Fremskrittspartiet tiende. Ca. 10 % av pakken med tallfestede økonomiske
ønsker fra Fremskrittspartiet har funnet nådens lys hos regjeringspartiene.
Regjeringens tiende er sviende, en sviende avvisning av et parti som fundert
på 363.000 velgere har åpnet veien nettopp for denne regjeringen. Det
oppfattes som sviende når den tilbudte rammen på knappe 600 mill. kr også er
mindre enn en promille av utgiftene på budsjettet!
Når forslag om systemendringer heller
ikke imøtekommes fra regjeringspartiene, blir det samlede utbyttet mindre
enn magert.
Det kan neppe komme særlig
overraskende på regjeringspartiene at Fremskrittspartiet både ønsket og
forventet et godt bytte fra selve budsjettbehandlingen. Mener denne
regjeringen virkelig at behandling, forhandling og tilbud er det beste man
kan servere sine politiske støttekontakter? Da har den et problem. Det
virker faktisk ganske provoserende å bli behandlet som småspurv på det
politiske fuglebrettet når Regjeringen aller nådigst legger ut sine
politiske smuler.
Det blir også provoserende når
Regjeringen opererer med talltrylleri. La meg ta et eksempel: Vi må unngå
renteøkning i julegave, blir det sagt når Fremskrittspartiet bl.a krever en
skattereduksjon på 1 milliard kr for lavinntektsgruppene. I forrige uke
behandlet vi Innst.S.nr.22 om hva alle de ekstra asylsøkerne koster i
inneværende år - henimot 8.000 asylanter til en årskostnad på 100.000 pr.
person. Her følger pengene asylantene, og her økes budsjettet for å dekke
behovet. Greit nok om det kunne gjelde flere enn lykkesøkende asylanter!
Er det slik at når formålet med
pengebruken bare er edel og god, så skånes også økonomien for enhver
tenkelig inflatorisk eller opphetende effekt?
La meg ta et annet eksempel:
Stortinget skal senere behandle tilleggsbevilgninger for 2001. Også i den
saken blir det slik at kartet, altså budsjettet, tilpasses terrenget, altså
pengebruken. Da blir det også slik at de rammer som ble lagt ved årets
begynnelse, og som på det tidspunkt skulle være både ansvarlige og
ikke-inflasjonsskapende, blir overskredet ved årets avslutning dersom det er
politisk flertall for det, med andre ord: om den politiske viljen er til
stede. Ja, da er det faktisk også slik at ved årets slutt kan det vedtas
tilleggsbevilgninger som kan gjøres overførbare, dvs. som også kan brukes
året etter. Da går man aktivt inn i de økonomiske rammene for året etter,
til og med etter at rammene for neste år er lagt.
Konklusjonen blir derfor at
regjeringspartiene bruker talltrylleri. De avviser ønskene fra
Fremskrittspartiet med henvisning til overoppheting og inflasjon. Men når
Regjeringen selv mener formålet er viktig, svinger de tryllestaven og
skaffer til veie penger som det åpenbart ikke hefter økonomisk uansvarlighet
ved. Bedre kan neppe selveste Harry Potter gjøre det! Utenfor salen og ute
blant velgerne står imidlertid slikt talltrylleri lite til troende!
Også regjeringspartienes
systemendringsvegring er uforståelig. For eksempel: Hvorfor vil ikke
Regjeringen endre regnskapsforskriftene, slik at de kommuner som vil benytte
adgangen til å låne penger til opprustning av skolebygg også slipper å
avsette avdrag som de ikke skal betale før om fem år, i sine årlige
regnskaper? Uten denne endringen får avdragsutsettelsen ingen økonomisk
virkning.
Et annet eksempel: Hvorfor vil ikke
Regjeringen øremerke de 100 millionene til den ene ekstra norsktimen for
2.-4. klassetrinn fra høsten 2002? Regjeringen må da skjønne at med den
stramme økonomien mange kommuner opplever, vil mange elever ikke se snurten
av denne undervisningstimen.
Slik kunne jeg fortsette, eksemplene
er dessverre mange. Åpenbar manglende evne og vilje til å samarbeide med
den part man er avhengig av å støtte seg på, tyder på sterkt og akutt behov
for etterutdanning.
Jeg trodde faktisk at de første
rundene i denne regjeringens tilblivelse hadde gitt de tre
regjeringspartiene læringseffekt. Enten har man likevel ikke lært, eller så
har lagringen av læringen sviktet. Det som står igjen er et skammelig
tiende til Fremskrittspartiet, og samtidig nok et politisk spark til det
partiet Regjeringen baserer sin eksistens på. Det er å leve farlig,
talltrylleri gir nemlig ingen politisk immunitet.
Finn Martin Vallersnes hadde her overtatt presidentplassen. Torstein Rudihagen (A) :
Stoltenberg-regjeringa sitt budsjettopplegg var ei oppfølging av reformer og
tiltak som regjeringa anten hadde sett i gang eller ville gjennomføre i tråd
med det Arbeidarpartiet hadde lova før valet. Den nye handlingsregelen for
bruk av oljepengar gir eit noko større handlingsrom. Det gav rom for ei
samla skatte- og avgiftslette på ca 3,5 milliardar kr, minstefrådraget vart
heva, frådraget for fagforeiningskontingenten dobla, innslagspunktet for
toppskatten heva og elavgifta senka. Samstundes låg det her ei satsing på
barn, utdanning, helse og tiltak for dei mest vanskelegstilte, m.a. meir til
barnehagar for å byggje ut 10.000 nye plassar og redusere foreldrebetalinga,
eit opplegg for opprusting av skuleanlegg, ein auke til helsevesenet på 3,5
milliardar kr, ei oppfølging av psykiatriplanen og ei utviding av
eldrereforma.
For dei som slit mest økonomisk, er
tilgangen på billigare barnehagar, gratis leirskuleopphald og utlånsordning
for lærebøker viktig. Arbeid og tilgang på bustad er avgjerande. Derfor er
det ein auke i tiltaksarbeidet, i bustadtilskot og bustøtte, og låneramma
for Husbanken vart foreslått utvida med 2 milliardar kr. Da Bondevik
II-regjeringa auka innslaget på inntekter og reduserte anslaga på utgiftene,
gav det oss rom i budsjettforhandlinga for å styrkje tiltak for dei mest
vanskelegstilte og redusere skattane for dei lågtlønte, utan å bryte
handlingsregelen for den økonomiske politikken.
Ein føresetnad for at skuta skal bere,
er eit konkurransedyktig og verdiskapande næringsliv. For å styrkje
næringslivet ligg det i budsjettforslaget frå Stoltenberg-regjeringa ei
ordning med skattereduksjon for forskingsutgifter, lågare avskrivingssatsar,
ei meir fleksibel SND-ordning og ei styrking av samferdsla. Det norske folk
skal gle seg over at Bondevik II-regjeringa har følgt opp mange av desse
områda. Men så har Regjeringa gjort dramatiske endringar i retning av eit
usosialt og distriktsfiendtleg budsjett. Skattelette som er ytterlegare
auka med 3,4 milliardar kr, kjem mest dei rikaste til gode. Dei 10 %
rikaste i landet tek ut 90 % av aksjeutbyttet. Det er dei som dreg nytte av
at skatt på aksjeutbytte blir fjerna. Det er feil at dette er ein
skattelette for å hindre ei innlåsing av kapital, og at dette er ein lette
som kjem næringslivet til gode. Aksjeutbytte som blir reinvestert i ny
verksemd blir ikkje utbytteskatta. Det er ikkje noko ille i skattelette i
seg sjølv, den skal vi gjerne unne folk, men det er konsekvensane, kutta som
må gjerast for å finansiere dette, som blir ille, òg for næringslivet.
Bondevik II-regjeringa sitt
budsjettframlegg betyr 1,7 milliardar kr mindre til utviklingsprosjekt i
norsk næringsliv. Dette vil ramme små og mellomstore verksemder, spesielt
nyetablert og ufødd verksemd som satsar sterkt på innovasjon og nyskaping.
Dette kjem i ei tid da vi treng nyskaping og innovasjon, og der vi slit med
å få nødvendige etableringar i Distrikts-Noreg. Etterspørselen etter
risikokapital er stor og den private kapitalmarknaden liten. Derfor treng
vi den statlege risikokapitalen. Skatteincentiv hjelper ikkje mykje for
nyetableringar og småbedrifter i ei tidleg utviklingsfase. For dei er det
meir spørsmål om å få til eit overskot som gir skatt. Dessutan viser det
seg at SND har gjort ein god og nødvendig jobb for utvikling av kompetanse
og innovasjon. Det konkluderte eit stortingsfleirtal - inkludert Kristeleg
Folkeparti og Venstre - med så seint som i vår. Reaksjonar frå næringslivet
i distrikta har heller ikkje late vente på seg, heller ikkje når det gjeld
kuttet på verdiskapingsprogrammet i skogbruket og 300 mill. kr på neste års
landbruksoppgjer. Det siste gir ein årsverknad på det doble, og det er òg
ei undergraving av forhandlingsinstituttet for landbruket.
Med ei aukande sentralisering i
samfunnet vil både by og land vere tente med ei sterk distriktssatsing.
Dessverre ser det no ut til at det blir fleirtal for det motsette.
Rolf Reikvam (SV) : Politikerforakten er økende. Folks tillit til
politikere og det politiske system er svekket. Dette ytrer seg på
forskjellige måter: en dramatisk svikt i medlemstallet i politiske partier
og organisasjoner, og i at folk velger å holde seg borte ved valgene. Ved
lokalvalg har vi vært nede i en deltakelse på under 60 %. Det er flere
grunner til denne utviklingen. Utviklingen er likevel så alarmerende at vi
har plikt til å ta den på alvor. Ett forhold er åpenbart: manglende samsvar
mellom det vi sier når vi behandler en melding, og det vi gjør når vi i
budsjettet skal vise våre prioriteringer.
De siste årene har vi behandlet flere
store utdanningsmeldinger. Midt oppe i alle de gode formuleringene, som er
nedfelt i form av prinsipper og lovnader, har vi hatt en valgkamp der
utdanning og skole ble hovedtemaet, og der de store ordene og lovnadene ikke
ble mindre. La meg derfor ta et kort tilbakeblikk for å minne om noen
saker:
For to år siden behandlet vi en
melding om likeverdige utdanningstilbud. Meldingen påviste forskjeller
mellom kommuner og mellom skoler. Selv om flertallet mente det ikke var
grunn til å gripe inn, var meldingen klar på at utviklingen måtte følges
nøye. Etter det har vi fått dokumentert at det foregår en omfattende
egenbetaling i grunnskolen. Utviklingen er så dramatisk at skoler gir
elevene nedsatt oppførselskarakter dersom foreldrene ikke betaler i tide, jf
gårsdagens oppslag i Aftenposten Aften.
Vi har fått vedtatt en
forskningsmelding med klare mål, som vi to år etter at den ble vedtatt, ikke
har beveget oss i retning av. Det var tendenser til det i budsjettforslaget
fra Stoltenberg-regjeringen, men etter det nye forslaget er vi tilbake til
status quo i forhold til målet.
Vi har vedtatt en kompetansereform,
der livslang læring er lovfestet, og der lovfestede rettigheter for voksne
både til grunnskoleutdanning og til videregående opplæring er gjennomført.
Stortinget understreket at staten skulle fullfinansiere de nye rettighetene.
I det budsjettet som vi skal vedta, finnes det ikke fem øre som kan
tilbakeføres til disse vedtakene.
For fire måneder siden vedtok vi en
omfattende reform av høyere utdanning. Det er både en
innholds-/kvalitetsreform og en strukturreform. Vi fikk servert
reknestykker som viste at dette ville koste flere hundre millioner kroner
bare for de statlige høyskolene. Komitemedlemmene nikket og sa at dette
skulle tas i budsjettet for 2002. Dessuten ble det lovet en ny
studiefinansieringsordning med høyere kostnadsnorm og stipendandel.
Kostnadsnormen blir økt, men det skal komme som økt lån for studentene.
Istedenfor økt satsing på de høyere utdanningsinstitusjonene reduserer vi
rammene fordi årskullene blir noe mindre, som om utgiftene varierer
proporsjonalt med antall studenter! Alle som har vært innom en
utdanningsinstitusjon, vet at marginalkostnadene er null i mange tilfeller,
og i beste fall beveger de seg i trappetrinn. Reduserte bevilgninger under
dekke av at studenttallet går ned, er ikke en satsing på høyere utdanning,
slik alle partiene lovet for fem måneder siden.
I vårt budsjettforslag har vi fulgt
opp det vi har sagt i forbindelse med disse meldingene. Vi foreslår å
lovfeste gratisprinsippet i grunnskolen: Det koster noe over 200 mill. kr.
Vi tar et løft for heving av kvaliteten i grunnskolen ved å foreslå et
minstetimetall som skal sikre kvalitet, og ikke minst redusere forskjellene.
Vi foreslår gratis lærebøker i videregående skole, slik at vi slipper at
elever gis nedsatt oppførselskarakter fordi foreldrene ikke har pengene når
skolene krever det. Vi foreslår mer til høyere utdanning, slik vi lovet i
juni. Og det var en lovnad som vi gav sammen med resten av partiene her på
Stortinget. Vi foreslår økt forskningsinnsats fordi det er det vi skal leve
av i årene fremover, og det var det vi lovet da vi behandlet den
stortingsmeldingen. Men det betyr at vi ikke har penger til skattelette for
dem som har mest i utgangspunktet. Dessuten må vi omprioritere og
nedprioritere visse områder. Men det var det vi lovet i valgkampen, og
derfor følger vi det opp. Jeg er ganske overbevist om at folk mener dette
er redelig, og derfor er det også det beste middel mot økt politikerforakt.
Statsråd Hilde Frafjord Johnson : Forrige gang jeg var statsråd, skjedde det
et skifte i internasjonal politikk. Fra å være et område som var
uinteressant for de fleste, beveget utviklingspolitikken seg fra en randsone
inn mot sentrum av det som man i internasjonal politikk var opptatt av, og
stod på øverste del av dagsordenen under G8-møter. Amerikanske presidenter
og franske desslike var opptatt av gjeldslette og av å få et gjennombrudd
for fattigdomsbekjempelse.
Nå, halvannet år etter, har det skjedd
enda mer. Forrige helg var jeg i Ottawa på et møte med IMFs og
Verdensbankens styrende organer. Der var det to saker som stod på
dagsordenen: For det første konsekvensen av den 11. september for
internasjonal økonomi, ikke minst for de mange utviklingsland som er meget
hardt rammet av den nedgangen man har opplevd, og for det andre hvordan vi i
fellesskap kan nå tusenårsmålene, som det heter, målene om halvering av
antall mennesker som lever i ekstrem fattigdom, innen 2015. Det er åtte
ulike mål, bl.a på områdene grunnutdanning, barnedødelighet, mødredødelighet
osv. Ja, her er det klart at alle må gjøre sitt, enten det er
utviklingslandene eller oss.
Det som er gledelig, er at det er
større enighet enn noen gang, og større enighet enn på lenge. Her satt
altså Kofi Annan, James Wolfensohn, som er president i Verdensbanken, og
Horst Köhler, som er president i Det internasjonale valutafondet, IMF. Alle
har gjort det å nå fattigdomsbekjempelsesmålene til en felles sak og til en
felles dugnadsjobb.
Det er større enighet, men det er også
store utfordringer. Og det er tre ting som har skjedd de siste par årene
som har bidratt til dette:
For det første begynte det i
1999/2000, da vi fikk et gjennombrudd for gjeldslette internasjonalt. Og
selv om det er langt igjen - og det er svært langt igjen for de landene som
ennå ikke har fått en løsning på sine gjeldsproblemer - må vi likevel si at
det har skjedd et betydelig skifte. Gjeldsplanen fra norsk side var den
første, og vi er med det budsjettet som nå behandles i Stortinget, rede til
å gjøre nye utvidelser når det gjelder gjeldsplanen, slik den foregående
regjering la opp til, og slik denne regjering legger opp til.
For det andre: På handelsområdet har
vi fått et nytt rammeverk for forhandlingene gjennom toppmøtet nå i Doha,
hvor en har lagt mye større vekt på utviklingslandenes mulighet til å få mer
rettferdige handelsvilkår og til å få større markedsadgang. Rammene er på
plass, men det betyr ikke at vi er ferdig med jobben. Også her gjenstår det
svært mye før en har nådd mål, og rammeverket må følges opp i konkrete
forhandlingsresultater.
Det tredje er tusenårsmålene, altså
målene om en halvering av antallet mennesker i ekstrem fattigdom, en
forpliktelse for utviklingslandene selv og en forpliktelse for oss. Det er
ingen tvil om at gjeld og handel vil være svært viktig for å kunne nå disse
målene. Internasjonale rammevilkår er avgjørende for utvikingslandenes
mulighet til det. Derfor er også slike rammevilkår satt i fokus på
Regjeringens dagsorden.
Men vi kan ikke greie det uten
bistand. Verdensbanken har regnet ut at internasjonal bistand må dobles
internasjonalt for å nå dette målet. Det er altså ikke « trade not aid », men
« trade and aid » - ikke et enten - eller, men et både - og.
I Sem-erklæringen har Regjeringen
forpliktet seg til å nå 1 % av BNI innen 2005. Det er vårt bidrag til å nå
disse målene. Og i forslaget til statsbudsjett er vi kommet noen skritt
nærmere målet. Vi har videreført satsingen fra den foregående regjering, og
vi er nå oppe i et forslag på 0,92 % av BNI. Samtidig skal vi få mer
bistand, mer fattigdomsbekjempelse for hver krone. Det betyr at vi må
konsentrere innsatsen, og det betyr at også i dette budsjettet fra den
foregående regjering, som vi følger opp, er det lagt til rette for et
sterkere fokus og en sterkere konsentrasjon om de fattigste landene.
En felles dugnadsinnsats er tvingende
nødvendig. Og her er det faktisk ganske løfterike utviklingstrekk på gang.
Flere land øker nå sin bistand, og flere land deltar aktivt i å sette
internasjonal utviklingspolitikk på dagsordenen. Selv om nye meldinger som
har tikket inn i kveld, tyder på det motsatte i Danmark, er likevel trenden
blant likesinnede land svært positiv. Og det er ikke minst viktig nå som
veldig mange utviklingsland er hardt rammet av de internasjonale
nedgangstidene, for noens vedkommende 30 % inntektstap bare på grunn av
endringer i råvarepriser og tap av turistinntekter.
Klarer vi å nå målene om å gjøre mer
for fattigdomsbekjempelse, klarer vi å gjennomføre den dugnadsinnsatsen, vil
vi også ha større mulighet til å vinne kampen mot terrorisme, og iallfall
til å redusere rekrutteringsgrunnlaget for terrorisme. Dette er
kjempeviktig. Kofi Annan og andre internasjonale størrelser har
understreket at selv om det ikke er en automatisk sammenheng, er det liten
tvil om at fattigdomsbekjempelse - det å bli inkludert, tatt med og å
oppleve å bli tatt på alvor i det internasjonale samfunn - det forebygger
terrorisme. Derfor henger dette sammen, og derfor er dette også fokus for
Regjeringens fattigdomspolitikk.
Presidenten: Det blir replikkordskifte. Gunhild Øyangen (A) : Først vil jeg
slå fast at det er gledelig at Bondevik II-regjeringen følger opp
Arbeiderpartiets satsing på bistand. Det innebærer en økning også i år.
Det betyr at det er bred enighet om norsk utviklingspolitikk, og det skaper
forutsigbarhet for dem som trenger det mest i verden.
I Norden har vi lange tradisjoner for
en felles profil og felles holdning i bistandspolitikken. Den nye
statsministeren i Danmark, Anders Fogh Rasmussen, presenterte i dag sin nye
Venstre/konservative regjering. I den nye regjeringen er
utviklingsministerposten fjernet. I tillegg har de i regjeringserklæringen
varslet at de vil redusere bevilgningene til utviklingsbistand og
miljøbistand til utviklingslandene med 1,5 milliarder kr i forhold til den
sosialdemokratiske regjeringens forslag. Formannen i det danske Kristeligt
Folkeparti, Jann Sjursen, har i dag i media uttrykt sterk utilfredshet med
at regjeringen legger ned utviklingsministeriet.
Hvilke følger mener
utviklingsministeren regjeringsendringen i Danmark vil få for den nordiske
profilen på den internasjonale bistanden?
Statsråd Hilde Frafjord Johnson : Jeg vil kreditere representanten Øyangens
replikk med å si at det faktisk er større enighet om utviklingspolitikken nå
enn noen gang, også med den nye regjeringen som inkluderer Høyre og som
stiller seg bak målsettingene om 1 % innen 2005. Det er veldig gledelig.
Det interessante er i og for seg at i nordisk sammenheng nå - hvis jeg bare
skal ta en helt objektiv presentasjon av sakens fakta - er det slik at det
bare er i Norge det er en ren utviklingsminister. Danmark har, som Gunhild
Øyangen sa, signalisert å fjerne posten i dag. Finland har en kombinasjon
med miljø, og Sverige har en kombinasjon med immigrasjon. Det interessante
er at dette er en utvikling som har pågått over tid, mens utviklingen har
vært motsatt på Kontinentet, hvor man faktisk har oppgradert
utviklingsposten og utviklingssatsingen.
Man skal selvsagt være varsom med å gå
inn og kommentere andre lands indre anliggender og andre regjeringers
prioriteringer, men det er ingen tvil om at min partifelle, Jann Sjursen,
satte som en klar premiss at dersom det skulle bli aktuelt for Kristeligt
Folkeparti å gå inn i regjering, var det meget viktig at det ikke skjedde
kutt i bistanden, og at man beholdt en offensiv satsing på dette området.
Det betyr at Kristeligt Folkeparti er gjenkjennelig, enten man er i Norge
eller Danmark, og man ser også konsekvensen av det nå: Kristeligt Folkeparti
er ikke med i den regjeringen som er i Danmark.
Vi håper at vi til tross for disse
endringene på nordisk side kan opprettholde en høy profil og den
tradisjonelle nordiske pådriverrollen både når det gjelder omfang og ikke
minst når det gjelder innretning i forhold til å sette fattigdomsorientering
og fattigdomsbekjempelse i fokus.
Jeg håper ikke at dette betyr at
Danmark ikke blir med på laget. Jeg vil gjøre hva jeg kan fra mitt ståsted
for å ta Danmark med på laget i det nordiske utviklingsministersamarbeidet
som vi har. Der vil også Danmark være representert, men da med en annen
type representasjon enn det som har vært tilfellet før.
Christopher Stensaker (FrP) : Fremskrittspartiet mener at bundne blandede
kreditter er en form for u-hjelp som gagner både norsk næringsliv og
mottakerlandene, men vi ser at statsråden nå går inn for at denne ordningen
avvikles. Vi er så godt som det eneste av de land som gir bistand, som vil
gjøre denne endringen fra bundne til ubundne. Slik vi ser det, vil
næringslivet kunne falle helt ut, og dette vil være uheldig og kan vel ikke
være meningen? Vi registrerer også at man nå går inn for å innføre ubundne
kreditter fra årsskiftet uten at fungerende garantiordninger er på plass.
Dette er lite seriøst hvis man vil ha
norsk næringsliv aktivt deltakende i utviklingshjelpen. Jeg ser også at
Teknologibedriftenes Landsforening ikke kan anbefale industrien å engasjere
seg innenfor dette området slik som virkemidlene har utviklet seg innenfor
bistandspolitikken de siste årene - til det er rammebetingelsene for dårlige
og ustabile. Å vri innsatsen overfor næringslivet fra eksportbistand til
direkte investeringer i lokal produksjon samsvarer dårlig med industriens
egeninteresse.
Mener statsråden at det gagner Norge
og norsk industri at andre lands næringslivsaktører får særfordeler fra sine
myndigheter, mens Norge er det første landet i Vest-Europa til å avvikle
bundne kreditter, når vi ser bort fra England, som har en rekke andre
særfordeler med sine tidligere kolonier?
Statsråd Hilde Frafjord Johnson : Det er ikke korrekt som representanten
sier, at dette er et særnorsk tiltak. Det er OECDs utviklingskomite - DAC -
som i fellesskap har gjort et vedtak om avvikling av såkalt bundet bistand,
bundne kreditter og annen bistand for MUL-land, altså for de fattigste
utviklingslandene. Det er heller ikke korrekt at Norge er først ute. Andre
land som er likesinnet, har vært ute før oss, og blant dem er Storbritannia,
som avviklet sin bundne bistand tidligere i år.
Det er heller ikke slik at denne
regjeringen er den som er først ute med dette. Dette lå i
arbeiderpartiregjeringens budsjett som oppfølging av OECDs utviklingskomites
- DACs - vedtak, og dette er vedtak som vi tilrår fortsetter. Og da er det
heller ikke slik at næringslivet vil falle helt ut. Tvert imot er det slik
at norsk næringsliv nå kan få delta i en konkurranse om et mye større
bistandsmarked enn det som har vært tilfellet før. I takt med den
avviklingen som nå vil skje av bundne kreditter i OECD, vil altså
bistandsmarkedet bli vesentlig større. Og i budsjettet har vi sagt at vi
vil bistå norske bedrifter til å vinne anbudskonkurranser i den
sammenhengen.
Vi har også lagt opp til et
partnerskap med NHO og andre næringslivsorganisasjoner for å sørge for at vi
forserer strategien for næringsutvikling i sør. Man ser ikke at norske
bedrifter melder seg ut. Tvert imot, vi har hatt en fornuftig, god og tett
dialog. Det vil vi ha i fortsettelsen for å sikre deltakelse og skape
arbeidsplasser i sør i forhold til oppfølgingen av strategien.
Når det gjelder garantiene, arbeider
vi hardt med å få en løsning på dette, og det vil vi komme tilbake til
Stortinget med.
Til slutt: Det er alltid et paradoks
for en person som i alle år fra Fremskrittspartiets representanter har hørt
om fri konkurranse, at man skal unnta noen områder fra fri konkurranse - da
skal det altså være slik at man skal akseptere en høyere kostnad. Det er ca
30 % dyrere med slike bundne kreditter, så det er ineffektiv bruk av
bistandsmidler. For det andre er det altså slik at man ikke ønsker
konkurranse her. Jeg er for konkurranse, og jeg mener at norske bedrifter
kan vinne mange nye kontrakter i dette markedet.
Bjørn Jacobsen (SV) : I sitt alternative budsjett føreslo SV 5 milliardar kr
til eit solidaritetsfond. La oss bruke litt av dei ressursane som vi har,
til å bidra til ei betre verd.
Eg vil vise til at blant andre parti
var Kristeleg Folkeparti og Venstre i samband med behandlinga av
statsbudsjettet for 2001 med på å be regjeringa om å utgreie eit
utviklingsfond. I
B.innst.S.nr.3
(2000-2001) uttrykkjer eit fleirtal: « Dette flertallet ser fram til at
Regjeringen så snart som mulig kommer tilbake til Stortinget med en nærmere
vurdering av både prinsipielle og praktiske sider av en slik fondsordning.
Dette flertallet forventer at utredningen belyser hvilke utviklingsformål et
eventuelt slikt fond kan brukes til, hvordan forvaltningen kan organiseres
og hvilke retningslinjer en kan legge til grunn for tilføring av midler til
utviklingsfondet. »
I SV seier vi oss sjølvsagt leie for
at dette ikkje er følgt opp verken av Stoltenberg-regjeringa eller
Bondevik-regjeringa.
Eg vil spørje statsråden om når ho kan
kome til Stortinget med ei brei vurdering av eit slikt utviklingsfond.
Statsråd Hilde Frafjord Johnson : SV er og har alltid vært en god alliert
for Kristelig Folkeparti i arbeidet for mer midler til dem som står svakest
i verdenssamfunnet, og for internasjonal solidaritet. Det ønsker vi
fortsatt skal være tilfellet - fra begge sider.
Kristelig Folkeparti er for et
utviklingsfond. Vi har arbeidet for et fond og for utredningen av et fond.
Og det ble altså vurdert av den foregående regjering, altså
arbeiderpartiregjeringen, og i budsjettproposisjonen som ble lagt fram i
høst, konkluderte man med at man ikke gikk inn for dette, og man la opp til
litt andre løsninger i forhold til hvor oljefondet skulle investere
geografisk. Dette var den konklusjon som Arbeiderpartiet kom fram til som
en oppfølging av den merknad som SV-representanten ganske riktig refererte
til, og som bl.a jeg var instrumentell i å få på plass.
Vi har ikke forandret oppfatning. Vi
er fremdeles for et utviklingsfond. Vi har også forsøkt å få gjennomslag
for dette. Men i en helhet hvor tre partier skal fremforhandle sine
standpunkter, har vi altså ikke klart å få gjennomslag for dette.
Dette er et av de områdene hvor SV og
sentrumspartiene står for meget fornuftige standpunkter, men hvor vi ikke
har flertall i denne sal. Så jeg kan ikke love at jeg vil komme tilbake med
et forslag fra denne regjering om et utviklingsfond. Jeg kan imidlertid
love at vi skal bruke tiden og jobbe for realiseringen av et slikt forslag
på sikt, men som en del av denne regjeringens plattform ligger ikke
utviklingsfondet inne.
Presidenten: Replikkordskiftet er omme. Heidi Larssen (H) : Den økende
globaliseringen åpner nye muligheter, muligheter som vi bør vite å utnytte.
Samtidig gjør den økende konkurransen at ideer realiseres, bedrifter
investerer og ressurspersoner flytter dit rammebetingelsene er best. Vi må
hevde oss i denne konkurransen, en konkurranse som ikke kjenner noen
landegrenser.
Globaliseringen bringer også
utfordringer, for heller ikke miljøproblemer og forurensing kjenner
landegrenser. Norsk industri kan ikke pålegges strengere miljøkrav enn
andre land. Industrien flytter, men miljøproblemene blir de samme. Vi vil
at bedrifter og ressurspersoner skal bli værende i Norge, ja, vi er også
helt avhengig av det. Det er verdier næringslivet skaper, som legger
grunnlaget for velferdsstaten, og som er en forutsetning for å nå de målene
vi har satt oss. Bedriftene er ikke lenger avhengig av nasjonalstaten, men
nasjonalstaten er avhengig av bedriftene. Derfor skjerpes kampen mellom
nasjoner og regioner om investeringer, arbeidsplasser og skatteinntekter.
En av grunnene til at vi senker
skatter og avgifter, er at andre land gjør det eller kommer til å gjøre det.
At vi i tillegg ønsker at mindre skal gå gjennom det offentlige, at den
enkelte person og bedrift skal bestemme mer selv og ta mer ansvar for seg og
sine, er et ekstra argument.
Jeg er stolt over
Samarbeidsregjeringen, som har ført Norge inn på en ny kurs. I fjor fikk vi
et budsjettforlik som økte skattene med nesten 12 milliarder kr. I år får
vi et budsjett som senker skatter og avgifter med omtrent det samme. Det er
godt å ha fått en regjering som holder arbeiderpartiregjeringens løfter fra
i fjor om å fjerne dobbeltbeskatningen av aksjeutbytte, når den ikke selv
klarer det.
Det er ikke usosialt å fjerne
dobbeltbeskatningen av aksjeutbytte, snarere tvert imot. Vi trenger
mennesker med kapital som kan settes inn i nye arbeidsplasser. Den beste
sosialpolitikken er som kjent å skape arbeidsplasser. Norge trenger flere
kapitalister, ikke færre. Norge trenger mer norsk privat eierskap, ikke
mindre. I tillegg er det heller ikke klokt å skattlegge kapitalinntekter
som opptjenes i bedriftene, hardere enn andre kapitalinntekter, som f.eks
fra bankinnskudd.
Vi ønsker også et rentenivå som er mer
på linje med våre handelspartnere. Da må vi føre en stram finanspolitikk.
Fremskrittspartiet tror ikke det er nødvendig. De vil bruke 20 milliarder
kr mer av oljefondet neste år. Advarsler fra økonomer i finansmiljøer og
sentralbanksjefen om at en mer ekspansiv finanspolitikk vil gi en
overoppheting med økende lønnsvekst, inflasjon og økende rente, biter ikke
på dem.
Jeg synes det er litt trist at
Fremskrittspartiet står for en økonomisk politikk som vil føre til høyere
rente til skade for enkeltpersoner, bedrifter og kommuner. Siv Jensen sa i
debatten tidligere i dag, at Fremskrittspartiets politikk over tid ville
føre til lavere rente. For det første vil det være et gigantisk eksperiment
som ingen i det økonomiske miljøet tror på. Og for det andre vil det ikke
hjelpe de unge som i dag skal etablere seg på boligmarkedet, eller den
bedriften som i dag har problemer med å håndtere sin gjeld. De eneste som
kanskje har glede av høy rente, er pensjonister med penger på bok og
nedbetalte hus. Er det bevisst og villet politikk?
Marit Nybakk (A) : Som Arbeiderpartiets finanspolitiske talskvinne
understreket på formiddagens møte, får Arbeiderpartiet gjennomslag for det
meste av sitt budsjettforslag - når alt kommer til alt. Det gjelder
gledelig nok på de viktigste velferdsområdene, bl.a på barnehagesektoren.
Mer overraskende er det at Bondevik II
også slutter seg til Stoltenberg-regjeringens framlegg til økonomiske rammer
for forsvarsbudsjettet. Jeg ser da bort ifra de midlene til bevilgninger
til sivilt beredskap som er begrunnet i antiterrortiltak etter 11.
september, som også vi naturligvis gir vår tilslutning til.
Da Stoltenberg-regjeringen våren 2001
la fram sin langtidsplan for Forsvaret, var anbefalingen en dobbel
omlegging: en betydelig reduksjon i Forsvarets volum ledsaget av en
modernisering, og fornyelse av den gjenværende strukturen i samsvar med
dagens og framtidas sikkerhetspolitiske utfordringer.
Stortinget gav gjennom behandlingen
den 13. juni 2001 støtte til de aller fleste overordnede grep i omstillingen
av Forsvaret. Stortinget gav også sin tilslutning til
arbeiderpartiregjeringens overordnede mål med hensyn til driftsinnsparinger,
herunder en årsverksreduksjon tilsvarende 5.000 personer. Det var også
enighet i debatten om at Forsvaret i en årrekke har befunnet seg i en dyp og
strukturell krise. Men stortingsflertallet ønsket å opprettholde en større
struktur enn foreslått, noe vi advarte imot - rett og slett fordi vi mente
at da ville Forsvaret fortsatt forbli underfinansiert, noe som gjør at
omstillingene neste gang ville bli enda mer dramatisk.
Høyres nyslåtte forsvarsminister gikk
svært høyt på banen rett etter at hun tiltrådte, og lovte 3 milliarder kr i
tillegg til det framlagte arbeiderpartibudsjettet, for ikke å snakke om de
beløpene deres talspersoner snakket om i juni. De skal jeg forbigå i
stillhet her - de som ønsker det, kan slå opp og se.
Da tilleggsproposisjonen fra Bondevik
II kom, viste det seg altså at Høyre, ved den samme statsråd Krohn Devold,
sluttet seg til vårt budsjettframlegg i sin helhet og varslet at hun vil
komme tilbake med en egen proposisjon som tar for seg nødvendige endringer i
forsvarsstrukturen og forslag til bevilgninger av denne, i tillegg til
tiltak mot terrorfare. Og man kan spørre seg: Betyr det en tilnærming til
det Arbeiderpartiet opprinnelig kom med?
Dermed har Regjeringen, ved
forsvarsministeren, i løpet av noen uker greid å skape full forvirring både
om neste års forsvarsbudsjett, om budsjettrutiner i sin alminnelighet og om
takten i og omfanget av omorganiseringen av Forsvaret. Tusenvis av ansatte
sitter nå og lurer på hva som kommer til å skje, og hva slags økonomiske
rammer de kommer til å få.
I omleggingen som Forsvaret skal
gjennom, er det muligens en ting som er viktigere enn noe annet, og det er
at det er overensstemmelse mellom vedtatt struktur, pålagte oppgaver og
forventede økonomiske rammer. Kun da vil Forsvaret makte å gjennomføre den
høyst nødvendige omleggingen på en god måte. Den oppgaven og det ansvaret
hviler på flere partier i denne sal.
For å få gjennomført de nødvendige
endringene er det sikkert at vi bør få et bredest mulig flertall, et bredest
mulig forlik, mellom de politiske partiene på Stortinget. Dette har man
fått til i Danmark, og jeg mener at det vil være formålstjenlig også i
Norge. Jo bredere et slikt forlik er, jo bedre er det.
Mangel på forutsigbarhet er en
vesentlig årsak til de vanskelighetene Forsvaret har hatt i de senere år.
Vi trenger nå et robust og moderne forsvar og en sikkerhets- og
forsvarspolitikk som skaper trygghet i hverdagen for folk flest. Det
framtidige forsvaret må også ta innover seg at de nye trusselbildene betyr
et økt samarbeid mellom militært og sivilt beredskap. Et stort, men
umoderne forsvar vil ikke være til noen hjelp for Norge, verken nasjonalt
eller internasjonalt, og vil heller ikke på en hensiktsmessig måte kunne
samarbeide med våre allierte.
Det bør vi ta innover oss når
tilleggsproposisjonen kommer, samtidig med at vi også får
Sårbarhetsutvalgets innstilling til behandling.
Kenneth Svendsen (FrP) : Den beste måten å sikre et allsidig og lønnsomt
næringsliv på er sammen med skatte- og avgiftsreduksjoner å bygge ut
veinettet. Dette ønsker NHO og de andre næringslivsorganisasjonene. I et
langt land med spredt bosetting, slik som Norge, er satsing på veibygging
helt avgjørende for at næringslivet skal kunne utvikle seg. Det trodde jeg
også Høyre innså. En kan få et feilaktig inntrykk hvis en leser hva Høyre
mente før, f.eks i fjorårets budsjettbehandling. I
B.innst.S.nr.13
(2000-2001) står det på side 33 under Høyres merknad: « Disse medlemmer vil vise til Høyres
alternative budsjett der det foreslås å øke bevilgningene til
riksveginvesteringer med 1 mrd. kroner. Høyre vil blant annet bruke disse
midlene til å få ferdigstilt påbegynte veganlegg hvor det er anleggsstopp
eller liten fremdrift på grunn av manglende bevilgninger. » Når en leser budsjettforslaget fra
Regjeringen, der som kjent Høyre også er med, kan en konstatere noe som er
lite kjent, nemlig at heller ikke de pengene Høyre ville bevilge i fjor, er
med. Kanskje det er slik at Høyre mener at Stoltenberg fant opp en
mirakelkur i løpet av fjoråret og fikk fremdrift i veibyggingen uten å
bevilge mer penger, for en grunn må det jo være når Høyre i år ikke vil
bruke det samme som i fjor.
Jeg skal fortsette å sitere fra Høyres
merknader og forslag som ble behandlet i fjor. På side 46 i samme
budsjettinnstilling har Høyre og Fremskrittspartiet en fellesmerknad under
« Tilskot til ekspressbussar »: « Komiteens medlemmer fra
Fremskrittspartiet og Høyre er meget overrasket over at Arbeiderpartiet,
Kristelig Folkeparti, Senterpartiet og Venstre reduserer bevilgningen til
ekspressbussene. »
Jeg må innrømme at jeg om mulig er
enda mer overrasket over at Høyre da de kom i Regjering, foreslo å fjerne
hele ordningen som de i fjor var så for.
Jeg ser i finansinnstillingen at de
delvis har snudd og lagt inn 25 mill. kr for neste år. Det er selvfølgelig
bedre enn ingenting, men når en vet at det for fjoråret ble bevilget 50
mill. kr og at Høyre foreslo å øke dette til 76,7 mill. kr, så kommer
ordtaket « Det er langt mellom liv og lære » til sin rett.
Som om dette ikke skulle være nok, har
jeg lyst til å nevne hva Høyre sammen med de to andre næringsvennlige
partiene på Stortinget, Kristelig Folkeparti og Venstre, klarer å få seg
til. En stor del av énmannsbedriftene i Norge bruker samme bil i arbeid og
privat. Dette er i stor grad litt større biler med totalvekt opp til 6
tonn. Disse bilene ønsker selvfølgelig disse næringsvennlige partiene å ta
fra denne delen av næringslivet, som er snekkere, teppeleggere, flisleggere
og andre små håndverkere. Det betyr i praksis at mange av disse små
næringsdrivende nå har valget mellom to onder: enten å kjøpe seg en
personbil og en liten lastebil eller å gå opp i bilstørrelse. Begge disse
alternativene fører til økte kostnader og økt forurensning, og som om ikke
det skulle være nok, vil disse små bedriftene måtte nøye seg med en enda mer
ukomfortabel arbeidsplass.
Hvor mange ganger har vi ikke i denne
sal hørt Høyre og Venstre diskutere hvem av dem som er mest vennligsinnet
overfor småbedriftene i dette landet? Jeg er redd for at hvis disse partiene
får fortsette å være næringsvennlige, så er det ikke så mange småbedrifter å
være næringsvennlige mot lenger.
Men det stopper ikke her, for også de
som har sin daglige arbeidsplass på veien, selgere og andre som bruker bilen
i sitt arbeid, skal tas av disse næringsvennlige partiene, for nå skal også
de som har firmabiler, tas kraftig. Mange av dem som bruker firmabil,
rammes virkelig hardt, først fordi de fleste av dem er bundet til
leasingkontrakter som de ikke har mulighet til å komme seg ut av, og for dem
er dette ikke noe annet enn en ekstra beskatning. For det andre vil de
fleste av beskatningshensyn tvinges til å velge seg en mindre og billigere
bil i fremtiden. Nå vet jeg at flertallet i denne sal ønsker at det skal
skje, men disse næringsvennlige partiene, Høyre, Venstre og Kristelig
Folkeparti, bør tenke på at denne typen bil er en arbeidsplass der brukerne
tilbringer arbeidsdagen sin.
Rett skal være rett - jeg er klar over
at mange av disse forslagene opprinnelig kom fra Arbeiderpartiet. Men
hvorfor tror Regjeringen at Fremskrittspartiet bidrog til at den nye
regjeringen Bondevik kom på plass? Tror den det var for at den skulle
fortsette med den næringsfiendtlige politikken som regjeringen Stoltenberg
la frem? Det er derfor med skuffelse jeg registrerer at disse forslagene får
regjeringen Bondeviks støtte, og da lurer jeg på hvorfor en skal fortsette å
støtte en slik Regjering.
Trond Helleland (H) : Den 11. september går inn i historien som en grufull
dag, en dag som endret vårt verdensbilde. Synet av World Trade Center i
flammer og ruiner sitter klistret til netthinnen på alle.
Terroraksjonene i USA har konsekvenser
også for Norge. Terrorangrepene mot USA den 11. september satte et kraftig
søkelys på samfunnets sårbarhet og behov for ekstra innsats for økt
sikkerhet og beredskap.
Det er derfor med stor tilfredshet jeg
konstaterer at Samarbeidsregjeringen i sin tilleggsproposisjon har satset
kraftig og på et bredt spekter for å redusere samfunnets sårbarhet.
Regjeringen Stoltenberg hadde små muligheter for å følge opp dette i sitt
budsjett, men jeg håper at et samlet storting vil følge opp de tiltak som er
foreslått av Bondevik-regjeringen. Jeg merket meg med interesse det Marit
Nybakk sa i sitt innlegg, at Arbeiderpartiet selvfølgelig ville støtte
Bondevik-regjeringens forslag mot terroristbekjempelse.
Etter nyttår vil Sårbarhetsutvalgets
innstilling bli lagt fram for Stortinget. Oppfølging av denne blir uhyre
viktig. Jeg vil understreke behovet for en koordinert innsats for
samfunnets sikkerhet. Her må alle relevante sektorer samarbeide.
Regjeringen foreslår en rekke tiltak
for å forebygge lignende hendelser i Norge. Justisdepartementet arbeider
med å få oversikt over det samlede ressursbehovet for sivilt beredskap og
Politiets, inkludert POTs, nødvendige beredskapstiltak. Dette er et
omfattende arbeid. Regjeringen vil derfor komme tilbake med en ny vurdering
av det samlede ressursbehovet senere, i tilknytning til en egen
stortingsproposisjon som Forsvarsdepartementet vil legge fram våren 2002.
Men i denne omgang foreslås det altså en styrking i bevilgningen til
Politiet og til samfunnssikkerhet og beredskap på 140 mill. kr til de mest
presserende behov i 2002. Blant tiltakene som foreslås, er videreføring av
iverksatte sikkerhetstiltak på Gardermoen hovedflyplass med 3,9 mill. kr.
Oslo politidistrikt har ansvar for ambassadevakthold og livvakttjenste. En
videreføring av det økte vaktholdet og de øvrige sikkerhetstiltakene som er
igangsatt, vil påføre Oslo politidistrikt betydelige utgifter,
gjennomsnittlig en merkostnad på 1,5 mill kr pr. uke. Dette gir behov for
en tilleggsbevilgning på 39 mill. kr for første halvår 2002, noe Regjeringen
også foreslår. Dette er tiltak som vil styrke vakthold og øke samfunnets
sikkerhet, og dermed øke borgernes trygghet.
Regjeringen vil også ta andre grep,
grep for å forebygge terroranslag og grep for å stå bedre rustet dersom
katastrofen skulle ramme Norge.
Det vil bli foretatt en egen vurdering
av ressurssituasjonen i POT, bl.a på bakgrunn av terroraksjonen i USA. Dette
er et stort og viktig arbeid som har høy prioritet. I denne omgang fremmes
tiltak for å løse de mest prekære behovene. De akuttiltakene som er
beskrevet i
St.prp.nr.7 (2001-2002)
om merutgiftene for dette, er anslått til 9 mill. kr første halvår neste
år. I tillegg foreslås å styrke bemanningen i POT, bl.a for å øke
kapasiteten innen analyse og teknologi. Det foreslås også en bevilgning på
10 mill. kr til nødvendig teknologisk utstyr.
Vi er som nasjon helt avhengig av at
overvåkingstjenesten har tidsmessig teknologi og gis adgang til å bruke de
nødvendige metoder for raskt og effektivt å kunne avdekke virksomheter og
grupper som er en trussel mot samfunnets sikkerhet.
Dersom Norge skulle bli utsatt for
terroranslag av ulik art, er det viktig å ha en beredskap for raskt å kunne
iverksette tiltak som gjenoppretter tryggheten og sikkerheten for
befolkningen. Et av de nye tiltakene Samarbeidsregjeringen foreslår, er å
øve politireserven, noe som ikke har skjedd på svært mange år.
Politireserven består av 5.400 mannskaper, og det foreslås å øve 600 av dem
i 2002. I tillegg er det påkrevd med en utstyrsmessig opprusting av
mannskapene. For å trene og ruste opp 600 mannskaper blir det totale
bevilgningsbehov 10,8 mill. kr.
Sivilforsvaret har også store behov,
og noe av det viktigste er å øve de såkalte innsatsgruppene til
Sivilforsvaret. Det var foreslått å øve 3.000 mannskaper ved utgangen av
2001. I tillegg foreslår Regjeringen å øve 15.000 mannskaper neste år. At
disse blir øvd, er et viktig element, slik at man kan ta utgangspunkt i den
gjeldende trusselsituasjon. Det bevilges 15 mill. kr til dette tiltaket.
Direktoratet for sivilt beredskap skal
også styrke sitt samarbeid med fylkesmennene for å styrke kommunenes evne
til å håndtere kriser. Tidligere trusselvurderinger har avdekket at
gassmaskene er for dårlige. En må skifte ut én av sju gassmasker. Dette
foreslås det bevilgninger til. Og det foreslås bevilgninger til andre
tiltak, bl.a å oppgradere varslingssystemene i Norge. Dette er tiltak som
vil styrke beredskapen, redusere samfunnets sårbarhet og styrke innbyggernes
trygghet. Samarbeidsregjeringen vil følge opp disse tiltakene og komme
tilbake med nødvendige tilleggsbevilgninger i 2002.
Svein Roald Hansen (A) : De største utfordringene vi står overfor i den
økonomiske politikken, er å håndtere oljerikdommens forventninger og
fristelser.
Møte med folk gjennom valgkampen viste
at det er stor utålmodighet etter å bruke av de store oljeinntektene for å
få bort barnehagekøene, sykehuskøene og sykehjemskøene. Det er betydelig
mindre forståelse for at vi trenger å samle inn så mange penger gjennom
skatter og avgifter som før, når oljefondet fylles opp i det tempo det gjør.
I en situasjon hvor det ikke er
knapphet på penger, men hvor problemet er mangel på ledige hoder og hender,
består utfordringen i å ta i bruk de voksende oljeinntektene på en måte og i
et tempo som kan styrke verdiskapingen, bygge ut velferden og bidra til en
rettferdig fordeling.
Det er dette som ligger til grunn for
Stoltenberg-regjeringens budsjett og for de justeringer som er gjort i
Arbeiderpartiets budsjettforslag: flere og billigere barnehageplasser, en
bedre skole, et bedre helsevesen og en bedre utbygd eldreomsorg. Det er bra
at disse prioriteringene overlevde regjeringsskiftet.
Det som ikke overlevde
regjeringsskiftet like godt, var statsbudsjettet som virkemiddel for
fornyelse og næringsutvikling og en rettferdig fordeling.
Gjennom kuttet i SND-apparatets
virkemidler rammes omstillings- og utviklingsmulighetene i hele landet.
Bedriften AxxessIT i Halden har gjennom et tidligere utviklingsprosjekt med
SND-støtte skapt 100 arbeidsplasser og en eksport verdt 2 milliarder kr. Nå
står bedriften foran et nytt utviklingsprosjekt, og lederen sier til Halden
Arbeiderblad:
[Neste innlegg av Statsråd Kristin Clemet]
[Neste innlegg av Statsråd Kristin Clemet]
[Neste innlegg av Statsråd Hilde Frafjord Johnson]
[Neste innlegg av Statsråd Hilde Frafjord Johnson]
[Neste innlegg av Statsråd Hilde Frafjord Johnson]
« Kuttet i SND-ordninger kommer på det verst tenkelige tidspunktet ...
...
Lån og tilskudd fra SND er en viktig faktor for næringslivet i en tid der kostnadsnivået øker, rentenivået er høyt og krona sterk, og der det er stor usikkerhet og treghet i markedet. »
Skal oljerikdommen brukes på en måte som trygger og øker verdiskapingen, bygger velferden og bidrar til en rettferdig fordeling, må den benyttes til å fornye og utvikle vårt næringsliv. Da er store kutt i ordninger som SND et alvorlig skritt i feil retning.
Like viktig er det å forhindre at oljeinntektene brukes på en måte som presser lønninger og priser i været her hjemme, slik at våre tradisjonelle eksportbedrifter ikke lenger får solgt sine varer fordi de blir for dyre.
Derfor må en stor andel av de ekstra milliardene oljefondet gir oss å bruke hvert år, benyttes til å redusere skattene og avgiftene. Det fornuftigste vi kunne gjøre, var å se dette i sammenheng med inntektsoppgjørene, slik at lavere skatter og avgifter kunne kombineres med nøkterne lønnstillegg. Da ville vi få en situasjon hvor økt reallønn for den enkelte kunne kombineres med økt konkurranseevne for bedriftene. Det ville gi tryggere arbeidsplasser og økt verdiskaping.
En forutsetning for en slik tenkning er en rettferdig fordeling, og at skattelettelsene må innrettes i tråd med dette, slik vi gjør i Arbeiderpartiets budsjettopplegg.
Regjeringen prioriterer annerledes når den bruker 1,2 milliarder kr på å fjerne utbytteskatten. Det gir både titusener og hundretusener i skattelettelse til noen få personer, som vel i hovedsak har én ting til felles: De får en skattelettelse de kunne greid seg godt foruten.
Vi må i årene framover fortsette slik Arbeiderpartiet har gjort de siste to-tre årene, nemlig redusere skattene for de som tjener lite og for de med vanlige inntekter - altså for de som har størst behov for å sitte igjen med en større andel av sin inntekt.
Det er også behov for å foreta en opprydding i og redusere nivået på mange av våre særavgifter. Med unntak av Fremskrittspartiet er det bred enighet om særavgiftene i de budsjettforslagene som ligger til behandling. Det er faktisk bred enighet om alle særavgiftene, inkludert en reduksjon av alkoholavgiftene, som jeg tror vi må se på som en begynnelse på en tilpasning til våre naboland. En slik tilpasning er nødvendig både for at vi skal kunne beholde Vinmonopolet som et fornuftig alkoholpolitisk redskap, og for å kunne bevare en viss respekt for de begrensninger som gjelder ved grensepasseringene etter handleturene hos våre nordiske naboer.
Å møte de forventninger og den utålmodighet som eksisterer i forhold til raske forbedringer i våre velferdsordninger og lavere skatter og avgifter, er en felles utfordring for alle partier som ser faren ved å ta inn for store oljeinntekter i norsk økonomi for fort. Den eneste muligheten vi har, er å bruke de økte oljeinntektene på en måte som folk flest opplever som rettferdig og riktig i forhold til de viktigste problemene de står overfor i sin hverdag. Og Regjeringens endring i forgjengers budsjettforslag var ikke noe godt bidrag til dette.
Hans Kristian Hogsnes (H) : Samarbeidsregjeringens forslag til 2002-budsjett er faktisk ganske hyggelig lesning for Kommune-Norge. Noen vil kanskje si at det ikke er så flust at det flyter over av velstand, men budsjettet inneholder en reell økning av de samlede inntektene til kommunene. Dette vil komme godt med. Svært mange kommuner sliter med økende utgifter, voksende gjeld og fortsatt store uløste oppgaver. Etter min mening har Samarbeidsregjeringen et offensivt opplegg for å styrke kommuneøkonomien, og Sem-erklæringen er meget klar på forpliktelsen om en fortsatt realøkning av kommunesektorens rammer i årene som kommer.
Kjernepunktet i en slik strategi er samtidig at det må være samsvar mellom de oppgavene som blir pålagt kommunene og fylkeskommunene, og de midler som blir avsatt for å gjennomføre dem. Jeg tror det er en riktig linje å redusere tallet på øremerkede tilskudd og la disse være forbeholdt viktige nasjonale prioriteringer i en startfase. Videre må overstyringen av kommunesektoren gjennom stadig nye lover, forskrifter og de nevnte øremerkede tilskudd reduseres. Dette handler om å revitalisere det kommunale selvstyret. Det skal rett og slett lønne seg for kommunene å ta ansvar for egne prioriteringer, og en slik politikk vil definitivt stimulere til nye og bedre løsninger av lokale oppgaver. Derfor er det viktig når vi nå får forslag om å utvide momskompensasjonsordningen. Det vil stimulere til konkurranse og til fornuftig samarbeid. Jeg hører til dem som har klokkertro på positive virkemidler, på en politikk som gir incitamenter til å forbedre egen situasjon - en politikk som stimulerer kommunene til å forsøke nye løsninger, til å forenkle sin organisering og sette innbyggerne mer i fokus for kommunens aktivitet og tilbud.
Kjernen i en god distriktspolitikk må ligge i utvikling og etablering av verdiskapende og variert næringsliv med produktive og lønnsomme arbeidsplasser. Det gir grunnlag for bosetting og for levedyktige lokalsamfunn. En rekke av de skatte- og avgiftspolitiske tiltak som foreslås i Samarbeidsregjeringens budsjett, vil helt klart gi bedre rammebetingelser for næringslivet. Vi trenger ikke flere arbeidsplasser der de har som hovedoppgave å administrere distriktspolitikkens mange støtteordninger. Derfor er Samarbeidsregjeringen på et helt riktig spor når den nå iverksetter tiltak som sikrer en mer effektiv bruk av virkemiddelapparatet og en bedre kontroll i forhold til at oppnådde resultater er i tråd med målsettingene.
Jeg er også tilfreds med at Samarbeidsregjeringen varsler at den i revidert nasjonalbudsjett for 2002 vil komme tilbake til problemstillingene rundt økte pensjonsutgifter i kommuner og fylkeskommuner. Dette er et sammensatt problem, og den akutte situasjonen når det gjelder ekstra pensjonsutgifter i 2001, er svært langt på vei ivaretatt gjennom at kommunene får beholde merinngang av skatt. Hva som blir situasjonen for 2001, vil vi altså komme tilbake til.
Men dette handler om flere ting. For det første har økte forpliktelser, utløst av gode lønnsoppgjør og avtaler, påført kommunene store omkostninger. Her er vi flere om ansvaret. Det andre er at mange kommuner har fått en interessant leksjon i hvilken risiko det innebærer å ha et eieransvar i selskaper som skal konkurrere i et internasjonalt marked. Det kan være meget hyggelig i medgangstider, men innebærer altså et ansvar og en risikoeksponering i tider hvor avkastningen ikke er like imponerende. Det er ikke gitt at det er Stortinget som skal ta hele regningen når utviklingen på børsen ikke ble som noen håpet. Mye av det ansvaret ligger faktisk hos de som eier forsikringsselskapet, og som selv har valgt å eksponere en dobbeltrisiko.
Ingvild Vaggen Malvik (SV) : Utgangspunktet for SVs politikk er ønsket om en rettferdig verden i økologisk balanse. Jeg synes det er på sin plass i denne finansdebatten å minne om at et statsbudsjett er et virkemiddel for å nå politiske mål, og slett ikke noe mål i seg selv - selv om det i media kan synes som om dette er det store spenningsmomentet.
Jeg føler meg overbevist om at voteringen i morgen vil gi oss et budsjett. Jeg er ikke like overbevist om at det er et budsjett som vil være et egnet virkemiddel for å realisere SVs overordnede politiske mål. Men det mest interessante er jo spørsmålet om dette budsjettet vil være et redskap for å nå Regjeringens egne målsettinger, slik de er skissert i Sem-erklæringen: Er dette et budsjett som vitner om en offensiv miljø- og ressurspolitikk basert på målet om en bærekraftig utvikling?
Når man har jobbet en stund med miljøproblemer, blir man etter hvert vant til å lese rapporter om hvordan tingenes tilstand stadig forverres. Man blir vant til å se kurver som enten går rett i været eller rett nedover. Utslippene av farlige stoffer øker, antallet arter dør ut i rekordfart, og urskog og naturen forgiftes i økende grad. Avskogingen fortsetter - tropisk regnskog vil kunne være en saga blott i løpet av våre levedager.
Vi bombarderes jevnlig med rapporter om tingenes tilstand. Vi sjokkeres ikke lenger av rapporter om dioksin i brystmelk. Vi rister bare på hodet når vi hører at fisk ikke kan spises på grunn av miljøgifter, eller at tang utenfor sørlandskysten nå inneholder radioaktive stoffer fra Storbritannia.
Det er et faktum at det er de fattigste som vil bli rammet av miljøproblemene først. Mange hundre millioner som i dag ikke har tilgang til ferskvann, vil få langt større problemer i fremtiden. Det er de fattige som ikke vil kunne beskytte seg mot malaria og kolera og andre sykdommer som kommer i kjølvannet av en stadig varmere verden. Det er ikke vi i Norge og andre rike land som først og fremst blir rammet. Vi bare forårsaker problemene.
Det virkelig ironiske er at det jo faktisk er i vår interesse å gjøre noe med disse problemene. Biologisk mangfold representerer faktisk en verdi. Bare spør en som har fått livet sitt forlenget etter en transplantasjon som gikk bra på grunn av den lille sopptypen norske forskere fant på Hardangervidda for 25 år siden. Bare spør den grunneieren som mister sin hovedinntekt fordi villlaksen forsvinner fra vassdraget hans. Men flertallet i denne sal synes ikke å ha noen god forståelse for hvordan virkelige og bærekraftige verdier skapes.
Ikke at det mangler på informasjon. Vi vet hva som skjer om vi ikke tar problemene på alvor. Vi har sett flere eksempler i historien på følgene av feilslått forvaltning og av det ikke å ta varsler på alvor. Faktum er at vi har nok kunnskap til å redde miljøet på ti planeter. Problemet er først og fremst at flertallet i denne sal ikke har den politiske vilje som kreves.
Vi diskuterer i dag finanskomiteens innstilling til budsjettet for 2002. Som vanlig, må jeg dessverre si, er det ingenting som tyder på at flertallet i denne sal er villig til å ta naturens signaler alvorlig. Alarmen gikk for flere tiår siden, og nå står røde lys og blinker verden over. Flertallet i denne sal er imidlertid mer opptatt av å redusere skattene til historiens rikeste og mest privilegerte gruppe. Det er etter min mening rett og slett skammelig.
Når vi i SV har foreslått å øke rammene for Miljøverndepartementet med ca 200 mill. kr, er det et beskjedent tall i forhold til hva det virkelige behovet ligger på dersom man skulle foreta den snuoperasjonen som er nødvendig, og som SV ønsker, nemlig en omstilling til et bærekraftig samfunn.
SV har mange ganger understreket viljen til å samarbeide med Regjeringen om en bedre miljøpolitikk. Vår bekymring for hvilken miljøpolitikk vi får når Regjeringen har valgt seg Fremskrittspartiet som støtteparti, er ikke blitt mindre etter å ha fulgt denne debatten. Og vi vil nok en gang sette spørsmålstegn ved hvordan Regjeringen ser for seg at de skal få vedtatt et statsbudsjett med en troverdig miljøprofil, når man er avhengig av et godkjentstempel fra Fremskrittspartiet.
Den beskjedne økningen på Miljøverndepartementets budsjett som Regjeringen foreslo, skapte ingen entusiasme i SV, og etter at forslaget fra regjeringspartiene om å kutte 33 mill. kr på det samme budsjettet kom på bordet, ble den svake økningen faktisk til en reell reduksjon i forhold til forslaget fra Stoltenberg-regjeringen.
Jeg føler meg fristet til å sitere den danske Storm P., som gav to av sine personer sittende på en benk følgende dialog:
« Si meg, hva synes du om verdenssituasjonen? » Den andre svarte: « Ingenting - jeg har et rusk i øyet. »
Et rusk i øyet gir som kjent problemer med gangsynet, og det er vel problemet med det rådende flertall.
Odd Holten (KrF) : Årets budsjettrammer tar utgangspunkt i Stoltenberg-regjeringens og Samarbeidsregjeringens forslag.
Samarbeidsregjeringen hadde meget kort tid på seg til sitt justeringsarbeid i forhold til Sem-erklæringens intensjoner for de kommende fire år. Samarbeidsregjeringen må derfor på en rekke områder føre videre Stoltenberg-regjeringens forslag. Det blir først ved neste års budsjettframlegg at Samarbeidsregjeringen kan legge fram et helhetlig budsjettforslag.
I Sem-erklæringen heter det bl.a at de politiske prioriteringer som er fastlagt i dette dokumentet, vil bli muliggjort gjennom strukturendringer, modernisering, omfordeling og en mer målrettet bruk av den merverdi som blir skapt i det norske samfunn i fireårsperioden. På denne bakgrunn var det helt naturlig å satse på enkelte områder, som f.eks et bedre tilbud for spesielt utsatte grupper innen helsesektoren, bl.a innenfor psykisk helse, og til gjennomføring av kreftplanen, som også er et område hvor det har vært stor forsømmelse. Begge disse områdene må bli tatt på alvor på grunn av det behov som foreligger.
Videre er det grunn til å glede seg over at frivillige organisasjoners økonomi blir styrket i kampen mot fattigdom med 100 mill. kr mer enn Stoltenberg-regjeringens forslag - ut fra at kampen mot fattigdom nasjonalt og internasjonalt er et viktig saksfelt for Samarbeidsregjeringen. Herunder kommer opptrappingsplanen for bistand, som en ønsker å øke med hele 250 mill. kr utover arbeiderpartiregjeringens forslag. Denne opptrappingsplanen må ses i sammenheng med de betydelige utfordringene vi står overfor i den fattige delen av verden.
Som medlem av samferdselskomiteen finner jeg også grunn til å tilkjennegi den visjonen som ligger i Regjeringens forslag, om å redusere antall drepte og hardt skadde i trafikken, dels ved økte investeringsrammer og dels ved å prioritere satsing på utbygging av kollektivtransport. I dette arbeidet vil en forsøke å ta i bruk økt konkurranseutsetting og utvidet bruk av OPS-ordninger for prioriterte tiltak. Dog må en også på dette saksfeltet se forslaget til budsjettjustering fra Samarbeidsregjeringen i et fireårsperspektiv.
Utfordringene er mange - herunder investeringer i og oppgradering av ferdsleder, merker og fyr for økt sikkerhet innen sjøtransport, men man må også være villig til å prioritere sentrale områder med stor trafikkbelastning langs våre stamveitraseer. I denne forbindelse er det naturlig for meg å rette oppmerksomheten mot utbyggingen av Østfoldpakke fase 1, Oslopakke 2 og E18s videreføring fra Vestfold via Telemark, Aust-Agder og Vest-Agder.
For Østfoldpakke fase 1 er det viktig å kunne holde anleggstempoet oppe ut fra at ca 75 % av all godstransport på vei går over E6 og E18 via Østfold. Her bør en unngå at anleggene stopper opp i budsjettåret 2002 - dette ved at spørsmålet drøftes videre via revidert nasjonalbudsjett, herunder muligheten for opptak av lån med forståelse om økte rammer for budsjettåret 2003.
Det har svært liten hensikt med store veiinvesteringer for å få fram viktige godstransporter fra Kyst-Norge til Europa dersom fremkommeligheten på østlandsområdet skaper forsinkelser. Men dypest sett må vi erkjenne at satsing på økt kollektivtransport er et svært viktig element for å mestre de store trafikale problemer østlandsområdet har til daglig. Målet må derfor være å få flere trafikanter over på jernbane, buss og lokalbaner.
Utvilsomt må vi fort kunne enes om at det norske folk ønsker en ny politisk kurs med nye prioriteringer. Hovedmålet må være full sysselsetting og en positiv videreutvikling av det norske velferdssamfunnet med rettferdig fordeling og en bærekraftig utvikling til beste for enkeltmennesket.
Reidar Sandal (A) : Stortinget behandlar i dag ei finansinnstilling som iallfall på eitt punkt har ein klar arbeidarpartiprofil. Neste år skal det nemleg brukast 1 milliard kr til å byggje fleire barnehageplassar og til å redusere foreldrebetalinga. Regjeringa Stoltenberg foreslo det. Eg vil gi Bondevik-regjeringa ros for at den har halde fast ved den same politikken. Her er Regjeringa på rett kurs.
Det er også positivt at det blir satsa tungt for å få betre sjukehus, og at eldreomsorga skal forbetrast slik regjeringa Stoltenberg foreslo. Skulebygg blir rusta opp, og det skal leggjast betre til rette for opplæring. Arbeidarpartiet og regjeringspartia står i lag om desse sakene. Det er det positive med finansinnstillinga. På andre felt derimot legg regjeringa Bondevik opp til ein svært uheldig politikk, ein politikk som skapar større forskjellar i samfunnet vårt.
Skattelette vil regjeringa Bondevik gi i rik mon. Skatteletten går til dei som har mest frå før. Dei mest velståande i samfunnet vårt blir vinnarane. Personar med store aksjeutbytte håvar inn nesten 1,5 >milliardar kr i skattelette. Ein slik skattepolitikk kan ikkje Arbeidarpartiet godta. Det har vi ikkje sosialt samvit til. At Kristelig Folkeparti har det, vekkjer faktisk betydeleg oppsikt.
Arbeidarpartiet gir det største handslaget til dei som tener minst. Vi vil auke satsen i minstefrådraget med 2 prosentpoeng, til 24 %. Dermed får personar som tener under 195.000 kr i året, vesentleg skattelette. Dei rikaste skal framleis betale skatt på aksjeutbyttet sitt, meiner Arbeidarpartiet.
Bondevik-regjeringa riv grunnlaget unna distriktspolitikken. Kutta i løyvingane til SND og distrikts- og regionalpolitiske tiltak er dramatiske. Offentlege forskings- og utviklingsmidlar blir reduserte med 60 %. Utviklingstilskot blir kutta med 60 %. Løyvingane til å skape arbeidsplassar i distrikta blir skorne ned med 350 mill. kr i forhold til forslaget frå regjeringa Stoltenberg.
Som om ikkje dette var nok: Bondevik-regjeringa kuttar dramatisk i fiskeriforskinga, og programmet for utvikling av fiskerinæringa blir fjerna. Slikt er næringsfiendtleg. Havbruk og fiskeri er framtidsnæringar i landet vårt. Vi må gi dei vekstvilkår - ikkje stikke kjeppar i hjula for desse næringane.
Reaksjonane på distrikts- og regionalpolitikken til regjeringa Bondevik har vore uvanleg sterke, ikkje minst frå folk som til vanleg står regjeringspartia nær. Fleire næringslivsleiarar seier det slik: Vi treng stimuleringstiltak for distrikta og næringslivet, ikkje skattelette.
Å gi skattelette fører ikkje til at det blir satsa meir på nyskaping. Erfaringane viser at SND nettopp har sin styrke i denne viktige fasen av arbeidet. Investorane held seg vekke til prosjekta blir mindre risikable. Staten har altså ei overmåte viktig oppgåve med å yte såkorn og hjelpe fram entreprenørane og gründerane. Det kan i neste runde vere med på å auke verdiskapinga i samfunnet vårt.
Næringspolitikarane i mitt eige fylke kallar regjeringa Bondevik sitt forslag for dramatisk. Reelt sett vil det innebere ei avvikling av SND, slik vi kjenner det i dag. Det meste av utviklingsaktiviteten ved hovudkontoret vil falle vekk. SND som inngang til statlege verkemiddel som Forskingsrådet, Eksportrådet og Designrådet blir dermed nokså uinteressant, hevdar næringspolitikarane i Sogn og Fjordane. NHO i fylket går langt på veg like hardt ut i sin kritikk av regjeringa Bondevik sin distrikts- og næringspolitikk.
Endringane kjem på eit svært ugunstig tidspunkt. Det er nedgang i den internasjonale økonomien. Marknaden for mange norske eksportvarer fell. Arbeidsløysa vil kanskje auke, seier Regjeringa. Næringslivet vårt er på jakt etter risikokapital i ei tid då private utlånarar ikkje vil stille opp. Når Bondevik-regjeringa byggjer ned statlege støtteordningar og svekkjer risikokapitalen, går det i feil retning. Verdiskapinga vil li.
Regjeringa Bondevik sin distrikts- og næringspolitikk fører til sentralisering av kapital og arbeidsplassar. Ein slik politikk vil Arbeidarpartiet motarbeide. Næringslivet treng stimulans i nyskapingsarbeidet. Det trengst derfor nok midlar både til SND og til sentrale distrikts- og regionalpolitiske tiltak.
Anne Berit Andersen (H) : En godt utbygd samferdselssektor er en viktig forutsetning for en god distriktspolitikk. God framkommelighet, både når det gjelder bil, båt, bane og lufttransport, er viktig for å redusere distriktenes avstandsulemper. Et bedre transporttilbud er nødvendig for å skape ny virksomhet og utvikle eksisterende næringsliv i distriktene.
Det er nødvendig å få ned transportkostnadene. Samarbeidsregjeringen ønsker en omlegging av distriktspolitikken, med en sterkere vekt på utbygging av samferdselstilbudet og et lavere skatte- og avgiftsnivå, mens bevilgningene til offentlige støtteprogrammer blir redusert.
Et av de viktigste tiltakene Samarbeidsregjeringen foreslår, er å fjerne passasjeravgiften fra 1. april 2002. Det vil bety en vesentlig forbedring av rammevilkårene for luftfarten, noe som igjen vil bety lavere priser for passasjerene.
Samarbeidsregjeringen foreslår å øke riksveibevilgningene med 100 mill. kr mer enn Stoltenberg-regjeringen. Et godt utbygd veisystem har ikke bare stor betydning for utviklingen i distriktene, gode forbindelsesårer knytter også kommunene sammen til sterke regioner. Lister-pakken vil f.eks ha en slik virkning internt i Vest-Agder når dette prosjektet blir realisert.
Det er også viktig å prioritere veistrekninger med store trafikkmengder og høye ulykkestall. Eksempler på slike strekninger er E18 og E39 gjennom Agderfylkene. Det er derfor et positivt signal Samarbeidsregjeringen gir ved å øke bevilgningene til E18 i Aust-Agder med 40 mill. kr.
Det er også nødvendig å styrke kollektivtilbudet, spesielt i og rundt de store byene. Det er derfor gledelig at Samarbeidsregjeringen foreslår å øke bevilgningene til kollektivtransport med 65 mill. kr i forhold til regjeringen Stoltenberg.
I tillegg til å øke bevilgningene til veisektoren må vi også få mer igjen for de midlene vi har til rådighet. På veisektoren, som på alle andre områder, må vi ha en kritisk gjennomgang av vår organisasjonsstruktur. Jeg er derfor veldig fornøyd med Regjeringens forslag til omorganisering av Statens vegvesens forvaltningsdel. Her er det store effektivitetsgevinster å hente ut ved en ny organisering. Mindre ressurser vil gå til administrasjon og tilsvarende mer til veiformål.
Når det gjelder produksjonsvirksomheten i Statens vegvesen, foreslår vi denne omgjort til et statlig aksjeselskap. Dette er viktig for å få full konkurranseutsetting av produksjonsoppgavene. Her vil vi ha et klart skille mellom bestiller- og utførerrollen, slik at det blir lik konkurranse mellom aktørene.
Sem-erklæringen har fokus på hvordan statlig sektor skal organiseres. Vi må følge nøye med, det er en nødvendighet. Vi lever i et samfunn i endring og omstilling. Da må vi også være villig til endring og omstilling innenfor de områder som vi som politikere har ansvar for.
Presidenten: Den reglementsmessige tiden for kveldsmøtet er straks over.
Presidenten vil foreslå at møtet fortsetter til taler nr. 41 på talerlisten
har hatt ordet. - Det anses bifalt. Eirin Faldet (A) : Det er begrenset
hvor store endringer man kan få til i løpet av en uke, sa Per-Kristian Foss
da han la fram regjeringen Bondeviks budsjettforslag. Etter å ha sett dette
budsjettet priser i alle fall jeg meg lykkelig for at Bondevik
II-regjeringen ikke hadde flere dager til disposisjon. For grovt regnet er
det vel bare Aksjesparerforeningen som har grunn til å glede seg over dette
budsjettet. I Hedmark har vi i alle fall ingen grunn til å ta bølgen.
Bondeviks og Høyres forslag til kutt i
Statens nærings- og distriktsutviklingsfond, SND, vil få dramatiske
konsekvenser for næringslivet i Hedmark. Innlandet har få kapitaleiere som
er villige til å ta risiko ved å investere i næringslivet i Hedmark. Det er
altså Kristelig Folkeparti og Høyre som ønsker å redusere når det gjelder
nyskaping og bedriftsutvikling i distriktene. Det er trist.
Like håpløst er det når denne
regjeringen også hadde planer om å fjerne tilskudd til drivstoff for
bussruter. Det ville ha medført at ekspressbusser måtte redusere
rutetilbudet eller legge ned. Mange ekspressbusser fjerner nå også
rabattordninger for pensjonister og studenter. Jeg kan som eksempel nevne
at Trysilekspressen hadde måttet halvere sitt rutetilbud dersom
Bondevik-regjeringen hadde fått vedtatt sitt budsjettforslag. At
Bondevik-regjeringen også kutter i penger til landbruket før det er innledet
forhandlinger, må vel tolkes som et rent diktat til hele næringen.
Jeg er stolt over at regjeringen
Stoltenberg fant rom for en skikkelig økning på kulturbudsjettet. Gode
kulturtilbud er god distriktspolitikk. Et levende kulturmiljø skaper
trivsel og tilhørighet i Bygde-Norge, men det er samtidig viktig å
understreke at kultur har en verdi i seg selv. Den utfordrer oss, den
utvikler oss, den underholder oss, den gir oss noe å leve for, og den gir
oss tid til ettertanke. Det er derfor viktig at vi nå legger til rette for
at både profesjonelle og amatører får gode vilkår.
Det som er trist, men som egentlig
ikke er noen overraskelse, er at Bondevik II-regjeringen kutter i
pressestøtten. Nordmenn er et avislesende folk, og nettopp nordmenns
interesse for sin lokalavis og lokale nyheter er unik. Med Regjeringens
opplegg går det mot avisdød for nr. 2-aviser, noe som svekker mangfoldet i
den norske avisfloraen.
Arbeid for alle er fortsatt et
hovedmål for Arbeiderpartiet. Og da mener vi alle. Arbeiderpartiet mener
det er viktig at folk som har stått på i mange år i arbeidslivet, mange i
tungt arbeid, kan gå av med avtalefestet pensjon og æren i behold. De aller
fleste har en restarbeidsevne som samfunnet trenger, og som kan gi den
enkelte verdighet og en følelse av å være til nytte. Regjeringen Bondevik I
endret muligheten for å kombinere arbeid og trygd fra 1G til 4.000 kr.
Samfunnet har behov for den kompetanse og livserfaring som eldre
arbeidstakere har, ikke minst i politikken. Derfor bør vi stimulere folk
til å delta i lokalpolitikk og i samfunnsnyttig arbeid uten at de blir
straffet økonomisk. Derfor vil jeg be regjeringen Bondevik II om å komme
tilbake til Stortinget med forslag om at avtalefestet pensjon kan kombineres
med mulighet for arbeidsinntekt inntil 1G.
For å oppsummere: Med Bondevik
II-regjeringens budsjettopplegg for 2002, herunder kulturbudsjettet, må jeg
si at Kristelig Folkeparti nå har begravd sin distriktsprofil en gang for
alle. Og jeg er ikke så sikker på at det er nok å be til høyere makter for
å få gjenopprettet tilliten hos distriktene.
Torbjørn Hansen (H) : Stortingsvalget gav velgerne muligheten til å gi
signaler om skattepolitikken. Den muligheten benyttet de fullt ut. Når
Samarbeidsregjeringen nå legger opp til en historisk kraftig kursendring i
norsk skatte- og avgiftspolitikk, er dette i tråd med de forventninger
velgerne har signalisert.
Frustrasjon er nok en del av
forklaringen på den sterke meldingen til Stortinget. Da
Stoltenberg-regjeringen la fram statsbudsjettet for 2001 i november i fjor,
inneholdt dette skatte- og avgiftsøkninger på 12 milliarder kr.
Stoltenberg-regjeringen foreslo bl.a
konjunkturavgift på all byggeaktivitet. Forslaget rystet en samlet
byggenæring og samtlige entreprenører og utbyggere i Norge.
De særnorske flyseteavgiftene økte
også kraftig. Det ærverdige norske flyselskapet Braathens er nå i ferd med
å bli slukt av konkurrenten, bl.a som følge av det særnorske skattetrykket.
Stoltenberg-regjeringen innførte
dobbeltbeskatning av næringslivet. Dette rammer familiebedriftene.
Skattemessig er det mer gunstig å sette penger på en bankkonto og å
investere i eiendom enn å eie aksjer i norsk næringsliv. Arbeiderpartiet
har i en årrekke argumentert mot dobbeltbeskatning. I 2001 skiftet
holdningen over til en populistisk retorikk om hardere beskatning av
rikfolk, dvs. egenkapitalen i norske bedrifter. Arbeiderpartiets
omstillingsevne når det gjaldt dette standpunktet, imponerte meg.
Stoltenberg-regjeringen innførte også
moms på tjenester. Noen tjenester, som f.eks treningsaktiviteter, fikk så
momsfritak i form av utspill i selve valgkampen. Vi husker vel alle
daværende utenriksminister Jagland da han møtte ansatte i en
industribedrift, iført joggedress, og annonserte at treningsaktiviteter
skulle få momsfritak. Andre tjenester, som førerkortopplæring og
trygghetsalarmer, fikk derimot ikke momsfritak. Folk oppfattet dette som
klart urimelig.
Stoltenberg-regjeringen skrudde også
opp boligskatten med 15 %. Avgiften på elektrisitet ble økt kraftig. Det
ble dyrere å bo, uavhengig av inntektsnivå. Alt dette bidrog til en sterkt
økende frustrasjon i velgermassen.
Da så valgkampen 2001 kom i gang,
kokte det rundt skatte- og avgiftsspørsmål. Folk og bedrifter merket
effektene av forhandlingene på Hotel Plaza. Sosialkontorene kunne melde om
en flom av henvendelser fra folk som ikke kunne betale sine strømregninger.
Elavgiften hadde økt med nesten 100 % de siste to årene. Over halvparten av
strømregningen er avgift.
Midt i valgkampen prøvde derfor
regjeringen Stoltenberg å korrigere. Dette resulterte i relativt
panikkartede valgkamputspill om skatter og avgifter, bl.a om elavgiften. Så
sent som 26. juli lovte Stoltenberg at avgiften skulle settes ned med 1 øre,
og det med tilbakevirkende kraft fra 1. juli. Folk flest kjøpte dette
utspillet, og folk flest tror faktisk i dag at regjeringen satte ned
elavgiften med 1 øre fra 1. juli.
Som saksordfører for
St.prp.nr.100 (2000-2001)
, om endring av elavgiften i statsbudsjettet for 2001, kan jeg bekrefte at
avgiften fremdeles er 11,30 øre. Det har vist seg at det er meget
kostnadskrevende og komplisert å gjennomføre en avgiftsreduksjon på
elektrisitet med tilbakevirkende kraft. Forbrukerne måtte ha betalt denne
kostnaden.
Videre het det i forslaget at
avgiftsreduksjonen skulle belastes 2001-budsjettet med 130 mill. kr. Det er
ikke korrekt. Avgiftsreduksjonen kan først avregnes etter Stortingets
vedtak. Det er i første faktura etter årsskiftet. Hele kostnaden med
valgkamputspillet måtte dermed tas i 2002.
Konklusjonen fra en samlet
finanskomite er at det ikke blir noen avgiftsreduksjon fra 1. juli i år.
Saken vedlegges protokollen, og avgiftsreduksjonen behandles heller i
statsbudsjettet for 2002.
Her foreslår derimot
Samarbeidsregjeringen enkelt og greit å senke elavgiften med 2 øre fra
årsskiftet. Dermed får forbrukerne kompensert for manglende gjennomføring
av det urealistiske valgkampløftet fra Stoltenberg og samtidig redusert
elavgiften med ytterligere 1 øre.
Samarbeidsregjeringen har iverksatt en
skattepolitisk kursendring etter bare tre uker i posisjon. Skatte- og
avgiftskutt på 12 milliarder kr er et meget godt skritt på vei mot
målsettingen i Sem-erklæringen. Kuttet er like stort som regjeringen
Stoltenbergs skatteskjerpelser for 2001. Samarbeidsregjeringen foreslår
bl.a å oppheve dobbeltbeskatning av utbytte, fjerne flyseteavgiften,
redusere boligskatten, rydde opp i momsreformen, redusere skatt på arbeid og
øke fradragene for forskning og utvikling. Og som nevnt ordnes det opp i
rotet rundt elavgiften.
I tillegg til skatte- og
avgiftslettelser vil Samarbeidsregjeringen sørge for at skatte- og
avgiftspolitikken blir mer langsiktig, gir stabile rammevilkår og oppfattes
som troverdig, forutsigbar og rettferdig. Dette er i seg selv en viktig del
av kursendringen.
Oddbjørg Ausdal Starrfelt (A) : Regjeringa Stoltenberg la i haust fram eit
budsjett i god sosialdemokratisk ånd. Den økonomiske situasjonen tilsa eit
nøkternt budsjett, men gav rom for auka satsing på velferd og på skatte- og
avgiftslette. Bondevik II fann etter ny vurdering grunn til å justera nokre
inntekts- og utgiftspostar. Det gav oss i Arbeidarpartiet rom for
ytterlegare satsing på velferd og på skattelette for dei som tener minst.
Rammene ligg til rette for rentenedgang. Framstegspartiet tykkjest ikkje å
ta dette alvorleg. Dei tykkjest å ha gløymt at for sterkt press i økonomien
fører til renteauke. Det rammer urettferdig dei som har mest lån og minst
inntekter, oftast ungdom, i tillegg til at det fører til ein vanskelegare
konkurransesituasjon for norske bedrifter. Slik sett er eg glad for at
Regjeringspartia ikkje har gitt etter for Framstegspartiet sitt press for å
bruka meir av oljefondet. Etter same logikken skulle ein venta at
regjeringspartia ville venda seg til Arbeidarpartiet for å få fleirtal, men
Bondevik ser det visst som eit betre alternativ å stilla kabinettsspørsmål.
Arbeidarpartiet har fått gjennomslag
for viktig satsing på barnehagar - fleire plassar og lågare pris - på
helsevesen, eldreomsorg og opprusting av skulebygg. Bondevik går diverre
imot viktige tiltak som auka stipenddel og gratis skulebøker. Og når
Bondevik får meir pengar til disposisjon, brukar han brorparten til dei som
har mest frå før, medan Arbeidarpartiet styrkjer innsatsen ytterlegare
overfor dei som har minst. Eg kan nemna skattelette til lågtlønte og
pensjonistar, auka tilskot til utleigebustader, styrking av
bustøtteordninga, auka innsats på rusfeltet og fleire arbeidsmarknadstiltak.
Ikkje nok med det: Medan Bondevik har
laga eit distriktsfiendtleg budsjett, syner Arbeidarpartiet seg igjen som
distriktas beste ven. Bondevik vil nærast rasera dei distriktsretta
løyvingane til SND, Arbeidarpartiet vil halda fram ei høg satsing.
Aktiviteten har vore stor rundt i landet for å synleggjera konsekvensane av
dei foreslåtte kutta. Sokndal Næringsforening hevdar m.a:
« Sokndal kommune har i en 4 års periode hatt stilling som omstillingskommune. Flere prosjekter er igangsatt og en del prosjekter er under prosjektering. Med de forslagene som foreligger til kutt i rammene for distriktene, er vi redd en stor del av det arbeidet som er nedlagt og de pengene som allerede er brukt vil være til liten eller ingen nytte. »
I staden for å leggja til rette for næringsutvikling og verdiskaping i distrikta nullar Bondevik II i verste fall ut effekten av pengar som alt er løyvde. Når dei i tillegg tek bort fraktutjamningsordninga og reduserer løyvingane til jordbruksoppgjeret, forstår eg at det vert opprør i Distrikts-Noreg. Når det gjeld ekspressbussane, har Regjeringa heldigvis snudd. Eg kjenner mange lokalsamfunn der ekspressbussane har svært mykje å seia for busetnad og for trivsel.
Samferdsel er viktig for busetnad, for trivsel og ikkje minst for arbeidsplassar og næringsverksemd i det ganske land. Mange hadde store forventningar om auka løyvingar då me fekk ny regjering. Dei hadde nemleg overbydd oss med milliardbeløp i vår då me handsama Nasjonal Transportplan. Lovnadene vart gjentekne i Sem-erklæringa. Resultatet vart 150 mill. kr meir enn hjå Stoltenberg-regjeringa. Situasjonen no er at Arbeidarpartiet vil løyva litt meir enn Regjeringa til samferdselsføremål. Sist periode var det òg slik at sentrum og Høgre lova monaleg meir enn oss, men dei løyvde mindre. Arbeidarpartiet lova i Nasjonal Transportplan ein kraftig auke i løyvinga til samferdselsføremål. Det skal me følgja opp.
Arbeidarpartiet vil av dei 200 ekstra millionane bruka 60 mill. kr til kollektivsatsing i våre fire største byar, mest i Oslo, 15 mill. kr til utvida rabattordning for elevar og studentar, 10 millionar meir til rassikring og 60 mill. kr til auka løyvingar til einskilde vegstrekningar som òg Regjeringa vil auka løyvingane til.
I tillegg vil me i Arbeidarpartiet løyva 40 mill. kr til nye prosjekt på E6 og E18 gjennom Østfold og 5 mill. kr til oppstart av ny innfartsveg til Kragerø. Det er svært mange alvorlege ulukker i Østfold. Dei siste 10 åra har 52 menneske mista livet på E6. Dette må me ta på alvor. Nå som reguleringsplanen er klar, gjer me framlegg om å løyva 40 mill. kr til nye prosjekt i tillegg til dei 230 millionane som ligg inne i budsjettet frå før, og me inviterer alle parti til samarbeid om dette i komiteen.
Situasjonen i luftfarten er svært usikker. Saman med SV og Senterpartiet har me difor bede om snarast å få ei sak om dette tilbake til Stortinget. Arbeidarpartiet er reie til å ta ansvar i denne vanskelege situasjonen og hindra at flyplassar vert heilt eller delvis stengde, eller at naudsynt utbetring vert utsett på grunn av dårleg økonomi i Luftfartsverket.
Raymond Robertsen (H) : Det store spørsmålet i høstens politiske debatt har vært om man kan gjennomføre skatte- og avgiftslettelser samtidig som man bygger ut velferden. Etter få uker ligger svaret i Stortinget gjennom Samarbeidsregjeringens tilleggsproposisjon til statsbudsjettet. Det er mulig å sette ned skatter og avgifter, bedre rammevilkårene for konkurranseutsatt sektor og samtidig øke innsatsen på prioriterte velferdsoppgaver slik som f.eks fattigdomsbekjempelse og utdanning.
Utdanning var et stort og viktig tema i valgkampen, og Samarbeidsregjeringen leverer etter bare tre uker i regjering.
Nivået på lese- og skriveferdigheter blant elever i den norske skolen er et problem vi må ta på alvor. Derfor foreslår Samarbeidsregjeringen i sin tilleggsproposisjon å øke norskundervisningen for elever fra 2. til 4. klasse med en time pr. uke. Til sammen vil disse barna få over 120 timer mer norskundervisning, sammenlignet med i dag. 240 mill. kr foreslås brukt på å styrke norskundervisningen for de aller minste.
Det å vokse opp uten å kunne lese og skrive skikkelig er en skjebne ingen bør oppleve i Norge. I mitt hjemfylke, Finnmark, møtte jeg for en stund siden en godt voksen mann som hadde levd hele sitt liv nettopp uten å kunne lese og skrive. I den grad man kan snakke om tapte muligheter, er vel han et godt bilde på det. Hans personlige evner fikk aldri vokse, da han var avskåret fra videre utdanning og inngangsbillett til arbeidsmarkedet. Dette er et eksempel på hvorfor større fokusering på lese- og skriveferdigheter nettopp er så viktig i utdanningspolitikken.
Samarbeidsregjeringen foreslår også å videreføre dagens ordning med obligatorisk eksamen ved avslutning av grunnskolen. Stoltenberg-regjeringen foreslo å kutte 12 mill. kr på ordningen med sentralgitt eksamen i grunnskolen. Høyre vurderer det som viktig for en målrettet undervisning at eksamensordningen videreføres. Testing gjennom eksamen er en metode elevene vil møte i senere utdanningsløp.
Studentene er fremstilt som budsjettets tapere, men det er ikke riktig. Studentene er kanskje den gruppen som til neste år vil få den største prosentvise økning av sin kjøpekraft og levestandard. Kostnadsnormen for studentene økes med nærmere 15 % for neste skoleår. I tillegg fjernes taket på 5.200 kr pr. måned som studenter kan tjene før de mister sin utdanningsstøtte, og erstattes av en øvre grense på 100.000 kr pr. år. Samarbeidsregjeringen avviser også å innføre en konverteringsordning før man er ferdig med gjennomføringen av kvalitetsreformen i høyere utdanning. I Stoltenberg-regjeringens forslag lå det en risiko for studenter som ikke fulgte normal studieprogresjon, for å miste hele sitt utdanningsstipend. Samlet sett er det nye forslaget fra Samarbeidsregjeringen bedre for alle studenter.
Samarbeidsregjeringens utdanningspolitikk er fundamentert på Sem-erklæringen, og viktige stikkord er, som statsråden har vært inne på, kvalitet, mangfold og læringsmiljø. Regjeringens tilleggsproposisjon er bare en begynnelse, og Stortinget vil i fremtida få seg forelagt mange forslag til forbedring av utdanningssystemet i Norge.
Presidenten: Presidenten foreslår at debatten nå avbrytes. - Det anses vedtatt.
Første taler i Stortingets
møte
i morgen
blir statsminister Kjell Magne Bondevik.