TALERE:
Marit Nybakk (A) (komiteens leder) (ordfører for saken):
Først vil jeg rette opp et par trykkfeil i innstillingen.
I kap. 1725 post 1 skal det stå frå kr 1.637 218.000 til kr 1.548 272.000 - det er store tall dette!
I kap. 1731 post 1 skal det stå frå kr 4.528 940.000 til kr 4.529 734.000.
Det er også slik at midlene til antiterrortiltak er på 100 mill. kr og ikke 96 mill. kr, slik det står i innstillingen.
Ellers er St.prp.nr.21 årets omdisponeringsproposisjon som Stortinget gjerne får når budsjettåret nærmer seg slutten. Her legges det fram en del endringer i bevilgningene i forsvarsbudsjettet for 2001 for å bringe bevilgningene under de enkelte kapitler og poster i samsvar med de endringer i budsjettforutsetningene som har funnet sted siden forsvarsbudsjettet for 2001 ble utarbeidet. Men i tillegg er det slik denne gangen at vi har fått tilleggsbevilgninger til nødvendige tiltak i Forsvaret mot terrortrusler etter 11. september. Det dreier seg som sagt om i alt 100 mill. kr til ulike beredskapstiltak - vakthold av F-16 fly, innkjøp av utstyr og det å fylle opp lager for flydrift, osv.
Jeg vil også vise til Innst.S.nr.9, som vi behandlet tidligere i høst, der Stortinget sluttet seg til en rekke bevilgninger til forskjellige sivile og militære beredskapstiltak mot terror.
Så vil jeg ta opp en veldig spesiell sak som ligger i denne innstillingen. Det dreier seg om moms på leie av sivile kystvaktfartøyer. Da denne proposisjonen kom, registrerte komiteen at det her ligger 20 mill. kr for det halvåret som vi er inne i, og at det er en sak som vi ikke hadde sett noe til i budsjettproposisjonen for neste budsjettår. Men det er likevel en sak som får konsekvenser også i kommende budsjettår.
La meg understreke at Kystvakten er statens primære myndighetsutøver utenfor territorialfarvannet i fredstid, og at sju av fartøyene er innleid fra sivile redere. Dette betyr etter momsreformen at det må betales til dels ganske store summer i merverdiavgift. Ved behandling av kompensasjon for utgifter til merverdiavgift ved departementenes kjøp av tjenester ble dessverre ikke momsplikt ved leie av kystvaktfartøy tatt med i grunnlaget. For 2002 har vi fått opplyst at dette beløper seg til 35 mill. kr, som foreløpig ikke er dekket opp, og som sannsynligvis må dekkes innenfor rammen for neste års budsjett. Det har da også statsråden gitt uttrykk for i et brev til komiteen.
Jeg vil fra komiteens side be departementet bidra til at denne saken blir løst på permanent grunnlag. Dette er utgifter som er veldig høye, og leie av sivile kystvaktfartøyer er en nødvendighet for utøve det vaktholdet som vi gjør.
For øvrig har omgrupperingsproposisjonen slik den nå foreligger, en form som gjør framstillingen av de økonomiske bevegelsene hensiktsmessig og oversiktlig.
Per Ove Width (FrP) : Det er ganske interessant å sitte her nå og observere at både Leif Lund og nå Marit Nybakk appellerer om at det ikke skal kreves moms på utleie av sivile kystvaktfartøyer.
Jeg vil da bare innstendig oppfordre Arbeiderpartiets gruppe til å stemme for vårt forslag, nr. 2, som jeg har fremmet tidligere her i dag under sak nr. 1, og som lyder:
« Det innkreves ikke moms for utleie av fartøyer til Kystvakten. »
Da skulle den saken være rimelig klar. Jeg vil også be de andre, ikke bare Arbeiderpartiet, om å stemme for forslaget, så har vi den saken ute av verden.
Kjetil Bjørklund (SV) : Jeg vil bare kort kommentere et av forslagene til
omdisponering som Regjeringen har lagt fram i denne proposisjonen. Det er
forslaget om å omdisponere 210 mill. kr fra kap. 1792 « Norske styrkar i
utlandet ». SV er uenig i at 72 mill. kr av dette beløpet skal omdisponeres
til kap. 1760 « Nyanskaffing av materiell og nye bygg og anlegg ». Vi mener at
Regjeringen burde lagt fram et forslag mer i tråd med Stortingets intensjon
med denne bevilgningen, nemlig å sette av midler til bidrag til
fredsbevaring internasjonalt. Når et slik forslag ikke er lagt fram, mener
vi det vil være riktig at alle de 210 millionene som ikke vil bli anvendt på
kapittelet « Norske styrkar i utlandet », tilfaller statskassen, ikke bare 138
mill. kr, slik Regjeringen foreslår. SV vil derfor stemme mot innstillingen
under kap. 1760 og kap. 1792.
Carl I Hagen (FrP) : Jeg viser til innlegget fra komiteens leder vedrørende
merverdiavgiftsbelastning for Kystvakten når den leier inn sivile fartøyer.
Så vidt vi forstår, betyr det en negativ virkning for Kystvakten, reelt sett
ned 35 mill. kr neste år - altså et dramatisk innhugg i Kystvaktens
virksomhet. Jeg synes da det ville være fornuftig om statsråden nå kunne
informere Stortinget om hva Regjeringen akter å foreta seg med dette. Det
er nå etablert at Fremskrittspartiet vil ha fjernet denne merverdiavgiften.
Vi har et forslag om det i foregående sak. Det er også et klart signal,
foreløpig på det verbale plan, fra Arbeiderpartiet, og jeg håper at
voteringen vil være i samsvar med det de hevder i salen. Men det mest
interessante er kanskje: Hva er Regjeringens standpunkt? Er det Regjeringens
intensjon at det reelle budsjettet til Kystvakten skal reduseres med 35
mill. kr, eller er dette hva man på beste og snilleste måte kan kalle en
inkurie? Har en slik nedjustering av Kystvaktens budsjett ikke vært
tilsiktet verken fra den foregående eller den nåværende regjering? Hvis det
siste er tilfellet, kan vi da forvente at Regjeringen foretar seg det
nødvendige, lovteknisk og på annen måte, som gjør at merverdiavgift for
Kystvakten blir fjernet? Det ville ha vært fornuftig, tror jeg, om
forsvarsministeren kunne gitt et relativt klart svar for Stortinget.
Marit Nybakk (A) : Bare en kort merknad til Fremskrittspartiet og til det
forslaget som ligger i budsjettinnstillingen.
Komiteen har hatt en korrespondanse
med statsråden om denne saken. Komiteen har fått et svarbrev hvor
statsråden gjør rede for at hun har tatt denne saken opp med
Finansdepartementet, og at det er forhandlinger med Finansdepartementet.
Det er også slik at det har vært høringer i komiteen hvor dette har blitt
bekreftet. Det som var min intensjon, var å få understreket fra Stortingets
talerstol at vi ser alvorlig på denne saken, og at vi ønsker å få den løst
på en eller annen måte på permanent grunnlag. Det betyr at man enten må
søke å få fjernet merverdiavgiften på innleid kystvaktfartøy, altså få et
permanent unntak, eller så må man budsjettere med moms på disse fartøyene.
Min begrunnelse for å ta denne saken opp her, er at dette er en sak som
komiteen ønsker løst.
Statsråd Kristin Krohn Devold : Jeg skal kort få lov til å minne om det som
står i svaret fra Forsvarsdepartementet til komiteen. Der står det at
merverdiavgiften ved leie av kystvaktfartøy antas å være ca 35 mill. kr.
Beløpet er cirka fordi det for tiden forhandles med rederne om kontraktene.
Beløpet var forutsatt dekket ved omdisponering innenfor forsvarsrammen.
Bakgrunnen for denne historien er at
da Stortinget behandlet kompensasjon for utgifter til merverdiavgift ved
departementenes kjøp av tjenester som en del av prosessen med revidert
nasjonalbudsjett, ble ikke merverdiavgiftsplikten ved leie av kystvaktfartøy
tatt med i grunnlaget. Da spørsmålet dukket opp senere, ble
Skattedirektoratet kontaktet for at man skulle få en vurdering av hvorvidt
det skulle betales merverdiavgift. Vurderingen resulterte i et klart ja,
ifølge Skattedirektoratets gjeldende hjemmelsgrunnlag. Svaret fra
Skattedirektoratet kom ikke tidsnok til at den forrige regjering kunne
innarbeide saken, omtale den og disponere inn midlene innen St.prp.nr.1 ble
fremlagt. Nå har jeg forstått det slik at det er et ønske fra
representanter her i salen om å ta et initiativ overfor Finansdepartementet
og be dem vurdere denne saken igjen. Det sorterer under en annen statsråds
felt, men det finnes praktiske ordninger for å håndtere dette. En mulighet
vil være et skriftlig spørsmål fra en av representantene som raskt kan
videreformidles til den ansvarlige statsråd.
Carl I Hagen (FrP) : Jeg tror jeg vil stille spørsmålet til
forsvarsministeren en gang til. Jeg fikk ikke svar.
Det er klart at det er intern
kommunikasjon i Regjeringen mellom statsråder. Det er sikkert interessant.
Det som er interessant for Stortinget, er hva som er Regjeringens syn.
Teknikken er heller ikke det mest interessante. Statsråden nevnte nå at det
visstnok skulle finansieres ved « omdisponeringer innenfor rammen ». Det betyr
altså i realiteten en ytterligere reduksjon av forsvarsbudsjettet på 35
mill. kr. Så jeg kunne tenke meg å spørre forsvarsministeren om hun kan
klargjøre Regjeringens holdning. Den ene måten å gjøre det på er at det
tilleggsbevilges 35 mill. kr til Kystvakten, og merverdiavgiftsplikten
opprettholdes. Da vil man bli holdt skadesløs ved at man får de pengene som
man må betale videre til statskassen i form av merverdiavgift. Den andre
måten er at man får et permanent unntak for Kystvakten. Og den tredje
måten, som for øyeblikket er Regjeringens og også Arbeiderpartiets metode,
fordi ingen av dem har foretatt seg noe som helst, er at man aksepterer at
man skal betale merverdiavgift uten at det gis noen kompensasjon til
Kystvakten. Det er det som blir sluttresultatet i dag, med mindre man
stemmer for vårt forslag. Det må altså følgelig være både
regjeringspartienes og Arbeiderpartiets egentlig ønske, ut fra hvordan de
håndterer saken her.
Jeg kunne tenke meg å spørre om
statsråden kan opplyse om hva som er Regjeringens holdning på dette området.
Det er vel ikke de som steller med teknikken i Finansdepartementet, som skal
styre denne type spørsmål. Det er det faktisk nasjonalforsamlingen som bør
gjøre. Og det er ikke slik at nasjonalforsamlingen er underordnet noen
tekniske personer i Finansdepartementet når det gjelder om Kystvakten skal
kompenseres for dette eller om den ikke skal det. Det er det denne
forsamling som skal avgjøre.
Statsråd Kristin Krohn Devold : Denne regjeringen har lagt til grunn det
samme syn som den forrige regjering, nemlig at beløpet forutsettes dekket
ved omdisponering innenfor forsvarsrammen. Slik lå det til rette da
stortingsproposisjonen ble fremlagt. Når denne regjeringen ikke la frem noe
annet syn i tilleggsproposisjonen, er dette fortsatt denne regjeringens syn.
Skal man får et annet svar enn det jeg nå gir, må det tas et nytt initiativ.
Men denne regjering har altså lagt den samme forutsetning til grunn som den
forrige, nemlig omdisponering innenfor forsvarsrammen.
Presidenten: Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 2.
(Votering, se side 840)
[Neste innlegg av Carl I Hagen]
[Neste innlegg av Marit Nybakk]
[Neste innlegg av Statsråd Kristin Krohn Devold]