TALERE:
Presidenten: Første taler er Grethe
Fossli - for sakens ordfører.
Grethe Fossli (A) : Denne saken omfatter statens eierskap i tre bedrifter. Det er henholdsvis Raufoss ASA, NOAH Holding AS og Moxy Trucks AS.
I saken om Raufoss ASA ber Næringsdepartementet om fullmakt fra Stortinget til å kunne ta standpunkt til styrets forslag om vedtak knyttet til salget av virksomhetene i Raufoss ASA og fullmakt til på sikt å avvikle statens eierskap i den resterende delen av Raufoss-konsernet, etter plan fra styret og i samråd med øvrige aksjonærer.
Saken om NOAH Holding gjelder salg av virksomheten i Brevik til Norcem AS og fullmakt til å kunne redusere statens eierandeler i NOAH Holding AS ned mot null, eventuelt at hele eller deler av virksomheten på Langøya selges til private.
Til slutt er det fullmakt fra Stortinget til å forlenge løpetiden for den statlige garantien for driftskreditt på 30 mill. kr til Moxy Trucks AS med 12 måneder fram til 31. desember 2003.
For å ta det prinsipielle først: For ikke lenge siden behandlet Stortinget eierskapsmeldingen. I forbindelse med behandling av denne sa et stort flertall i komiteen følgende:
« Flertallet kan ikke se at Regjeringen har gitt et fullgodt svar på hvordan en skal få best mulig forvaltning av statens eierinteresser. Flertallet vil derfor be om at det blir satt ned et utvalg for å se på hvordan man på en bedre måte kan organisere det statlige eierskapet. Dette utvalget bør arbeide raskt. »
I tillegg vedtok flertallet å be Regjeringen nedsette et hurtigarbeidende utvalg for å få en bred gjennomgang med sikte på en bedre organisering og forvaltning av det statlige eierskapet. Vi har registrert at Regjeringen har nedsatt utvalget, og at de har fått en frist til 1. mars 2004. Dette mener vi ikke er særlig hurtigarbeidende. Med den farten Regjeringen nå legger fram saker om endringer av eierstruktur i og salg av statlige bedrifter, kan resultatet bli at de fleste bedriftene kan være solgt før utvalget er ferdig, hvis vi ikke stopper det i Stortinget.
Det er en svært utilfredsstillende frist som er satt, og vi ber derfor Regjeringen komme tilbake til Stortinget med en plan for en bedre forvaltning av det statlige eierskapet, slik at Stortinget kan behandle denne i løpet av våren 2004. Vi forutsetter at Regjeringen følger opp dette.
Så til sakene. Et stort flertall i komiteen, alle unntatt Fremskrittspartiet, støtter forslaget om å forlenge løpetiden for den statlige garantien til Moxy Trucks. Når det gjelder NOAH Holding, støtter et flertall forslaget om å selge anlegget i Brevik til Norcem. Et eventuelt salg av virksomheten på Langøya i Holmestrand er så lite begrunnet og utredet i proposisjonen at vi fra Arbeiderpartiets side ikke kan støtte dette slik saken foreligger. Dersom Regjeringen får mer konkrete planer, må de komme tilbake til Stortinget med en sak.
Så er det Raufoss ASA. Arbeiderpartiet er med i flertallet som vil gi Regjeringen fullmakt til å vurdere og eventuelt godkjenne styrets forslag til vedtak om salg av virksomheter i Raufoss ASA. Bakgrunnen for vår støtte er at det kun har vært positive signaler fra alle miljøer på Raufoss, noe som har vært avgjørende for oss. I den forbindelse har vi gjennom flere møter med Raufoss-miljøet og de to berørte kommunene blitt orientert om planene for opprettelse av et innovasjonsselskap i regionen. Mange har påpekt at mangel på næringsutvikling er et problem for Innlands-Norge, og at nettopp et slikt industrimiljø som Raufoss bør være et sted hvor næringsutvikling og innovasjon bør stå sentralt.
Vi fra Arbeiderpartiet har hele tiden vært klare til å gå inn for etableringen av et slikt selskap, men så at det ikke var mulig å få flertall for et slikt forslag i Stortinget. Vi har derfor valgt å bli med på å be Regjeringen vurdere å delta i opprettelsen av dette innovasjonsselskapet. Fra Arbeiderpartiets side vil vi anmode Regjeringen på det sterkeste om å følge opp denne saken. Det bør kunne gi Regjeringen et godt kort i arbeidet for næringsutvikling i et ellers vanskelig område av landet og i en vanskelig tid for norsk industri. Vi trenger alle de gode kreftene vi kan nå, og dem bør Regjeringen støtte.
Ivar Kristiansen (H) : Representanten Fossli har på en grei måte redegjort for komiteens arbeid. La meg bare først si at denne saken på mange måter illustrerer nødvendigheten og viktigheten av at Regjeringen har de nødvendige fullmakter til å håndtere skiftende situasjoner også i selskaper hvor staten er en tung eier, eller har eierinteresser, hvor vi ofte ser at tiden innhenter det som kan bære preg av å ha en slags langsiktig politisk horisont. Det dokumenteres tydelig i alle de tre berørte selskaper i denne prosessen. Det dokumenterer på ingen måte noe slags politisk ønske - enkelte henviser til at dette på mange måter bærer preg av et slags privatiseringsønske som sådant - selv om det korrekt nok både er ønskelig og nødvendig. Det vi må gjennomføre, er en nødvendig prosess for å få et redusert statlig eierskap i norsk næringsliv og i norsk næringsutvikling, samtidig som vi må styrke betingelsene for det private eierskapet. Når det gjelder disse tre selskapene, har på mange måter den økonomiske situasjonen gjort at utviklingen, ledet av styret og generalforsamlingen, er kommet til et vendepunkt der man må fatte nødvendige beslutninger som berører lokalsamfunn, ansatte og eiere. Og staten er en tung eier i alle disse selskapene.
Som Grethe Fossli var inne på, er det i store trekk en enstemmig komite som står bak de fleste løsningene. Det er i saken om NOAH Holding AS man skiller lag, faktisk når det gjelder å gi den nødvendige fullmakt som Regjeringen ber om, til enten å selge seg ned og helt ut eller til å gå for en privatiseringsløsning av denne delen av NOAHs anlegg på Langøya som i dag går godt økonomisk. Også på dette punkt har heldigvis Regjeringen fått flertall, denne gang ved hjelp av Fremskrittspartiet.
Når det gjelder NOAH først, er man kommet frem til en god løsning ved at Norcem overtar anlegget i Brevik. Jeg tror at i disse saker, som i andre saker, er det statlige nivået på eierskapet i utgangspunktet ikke noen garanti for økonomisk suksess. Det er ikke avgjørende verken av hensyn til den jobb som skal gjøres, eller for å trygge arbeidsplassene. Tvert imot.
Når det gjelder avfallshåndtering - problemavfall, uorganisk eller organisk - får det være mer enn nok at staten setter betingelser og standarder for hvordan dette skal håndteres, og ikke som vi har sett i dette tilfellet, at man indirekte også har bidratt til at andre som kunne ha vært aktører på dette området, nærmest har blitt bedt om å redusere sitt engasjement og sitt tempo av hensyn til det store statlige engasjementet, noe som ender med at når man faser ut sitt eierskap i NOAH og eventuelt fatter dagens beslutning om Brevik, sitter man igjen med et ganske betydelig økonomisk tap på statens hånd. Men min konklusjon er at dette i dag får en god løsning fra Stortingets side.
Når det gjelder Moxy, vises det også til utviking. Selv om man har vist til en betydelig utvikling i omorganisering og produksjon for i år, er fortsatt de økonomiske problemene rundt bedriften betydelige. Jeg er glad for at man nå konkluderer med å videreføre den garantien på 30 mill. kr, slik at man får bortimot ett års videre siktemål i arbeidet med å få faset inn ny og økt egenkapital, samtidig som man ser på andre eierskapsløsninger som kan være til det beste for selskapet, for markedet og ikke minst for de ansatte.
Når det gjelder Raufoss, er man også kommet i en situasjon der det er helt tydelig at det er et timeglass som er i ferd med å renne ut. Jeg er også der glad for den konklusjonen som det ser ut til at Stortinget kommer til i dag, der man blir gitt de nødvendige fullmakter til å gå veien videre rundt oppkjøp av selskapet. Vi har i dag fått med oss gjennom sakspapirene hvem som er aktør, i hvilken retning selskapets forretningsidé skal videreutvikles, og muligheten for å trygge arbeidsplassene i Raufoss ved at Euralcom kommer inn som ny eier av hoveddelen av Raufoss ASA-konsernet.
Komiteen var for bare en ukes tid siden på befaring i og rundt bedriften, og det er ingen tvil om at det industriclusteret vi får presentert på Raufoss, vil vi gjøre alt vi kan for å prøve å beholde og videreutvikle. Vi har altfor få slike innovative industrimiljøer i Norge. Selv om vi vil sette spørsmålstegn ved om den økonomiske styrken til Euralcom er tung og god nok, tror jeg vi alle sammen er trygge på at i dagens situasjon må dette være det eneste og rette valg for å bringe bedriften videre, slik at man kan rendyrke de prosessene rundt bildelproduksjon som man er i gang med, og sørge for at man får videreutviklet de engasjementene man har, i sitt videre samarbeid med General Motors-konsernet og gjennom etablering av en ny fabrikk i Canada.
Når det gjelder det som står i komitemerknadene, er det en enstemmig komite som ber Regjeringen vurdere å delta i et innovasjonsselskap i Raufoss-regionen. Jeg tror ikke det er noen stor politisk uenighet om formuleringen. Diskusjonen var på mange måter konsentrert rundt hva slags økonomiske ressurser som ved en eventuell handel vil bli liggende igjen i etterkant av de transaksjonene som må foretas. Og da usikkerheten både rundt det som ligger i miljøopprydding og andre forhold, er så vidt stor som den er, tror jeg det var den beste og nærmeste formulering som det var mulig å lande på.
Til slutt bare noen få ord om det vedtaket som ble fattet i juni 2002 i forbindelse med eierskapsmeldingen, som alle partiene med unntak av regjeringspartiene var med på, og som vi i dag er med på å skulle følge opp.
Jeg er ikke så sikker på hvor mye dette spørsmålet har med denne saken å gjøre. Jeg tror - hvis vi tenker oss om - at den har svært lite med denne saken å gjøre. Men det var en omfattende marsjordre som stortingsflertallet påla Regjeringen, og det er helt korrekt at i forbindelse med den omfattende oppgaven som ble pålagt Regjeringen, ble det også bedt om at utvalget skulle jobbe hurtig. Det er et tungt, omfattende og solid mandat Reinertsen-utvalget, som for øvrig også er meget tungt sammensatt, har fått, og det er særdeles omfattende og kompliserte spørsmål utvalget er i gang med å jobbe med. Jeg ser også med interesse at et par av partiene nå i innstillingen ber om at dette utvalget også skal få seg pålagt et par tilleggsoppgaver.
Jeg klarer ikke helt å annamme det inntrykket som blir prøvd skapt om at det arbeidet man har tatt fatt på, ikke går fort nok. Men vi tar til etterretning det ønsket som nå på nytt er kommet fra komiteen, om at dette arbeidet må munne ut i en stortingsbehandling våren 2004. Det kan og må - det går jeg ut fra - føre til at den høringsrunden som normalt et slikt arbeid skulle være en del av, får et noe redusert omfang. Men det bør i alle fall ikke munne ut i at det viktige og nødvendige arbeidet som Reinertsen-utvalget nå er i gang med, får en slags desimert utgivelse, for da har vi ikke oppnådd noe, verken opposisjonen eller regjeringspartiene, av det vi egentlig ønsket med denne saken.
Øystein Hedstrøm (FrP) : Stortinget behandler i dag en samleproposisjon. I to av de tre eierskapssakene - Raufoss ASA og NOAH Holding AS - dreier det seg om å avvikle eller redusere de statlige eierandelene, mens den tredje saken dreier seg om å forlenge den statlige driftskredittgarantien i Moxy Trucks AS.
For å ta Raufoss først: Det er inngått en prinsippavtale mellom Euralcom og styret i Raufoss om konsernets samlede industrielle virksomheter, i form av et innmatsalg. Stortinget gir i dag fullmakt til salg, mens aksjonærene tar endelig stilling til salgsforslaget på en ekstraordinær generalforsamling innen utløpet av januar måned.
Styret og ledelsen har lenge jobbet for å finne frem til en industriell løsning, slik at virksomheten kan ha en fremtid på Toten. De par siste årene har Raufoss avviklet og solgt en rekke virksomheter, slik at selskapet i dag fremstår som en fokusert leverandør av hjulopphengskomponenter i aluminium med produksjonsvirksomhet på Raufoss, og en ny fabrikk under etablering i Montreal i Canada. I tillegg har selskapet beholdt koblingsfabrikken på Raufoss med produktene bremserørskoblinger og vann- og gasskoblinger.
Ett bør være klinkende klart: Skal Raufoss kunne lykkes med å opprettholde og videreutvikle en lønnsom konkurranseutsatt industri med basis i industrikompetansen på Raufoss, må bedriften kunne benytte det nasjonale kompetansenettverket innenfor lettmetall og forming av materialer samt være i stand til å bli en global aktør innenfor sine kjerneområder. Dette vil kreve en betydelig internasjonal vekst. Det omsetningsvolumet selskapet kan oppnå gjennom egen vekst, vil være vesentlig for lite til å kunne bære kostnader ved å være til stede i det globale markedet for bildelleverandører samt kostnadene til kontinuerlig produktutvikling. Man har vært realister og innsett at det er nødvendig å bli en global aktør med betydelig større omsetning for å kunne overleve.
Ved behandlingen av eierskapsmeldingen i fjor vår presenterte styret tre utviklingsmuligheter. Ett alternativ kunne være at Raufoss kjøper opp andre aktører i det internasjonale marked, noe som ville kreve betydelig tilførsel av ny egenkapital. Andre alternativer kunne være at Raufoss kjøpes opp av eller fusjoneres med én eller flere passende aktører.
Det har vært en utbredt oppfatning at dagens eiere ikke har vært innstilt på å skyte inn frisk kapital i selskapet. En løsning med en ny aksjeemisjon rettet mot andre i markedet har også vært vurdert som lite realistisk. En overdragelse til Euralcom fremstår derfor, slik saken står i dag, som den eneste realistiske muligheten. Alternativet kunne i verste fall betydd en konkurs eller styrt avvikling. Og selv om Raufoss nå forsvinner som merkenavn, kan en innlemmelse i Euralcom-konsernet åpne for betydelige muligheter.
Selv om vi i Norge ikke har noen bilindustri av betydning, ligger langt unna de store kundene og har høyere lønnskostnader enn konkurrentene, eksporterer norske produsenter bildeler for mer enn 4 milliarder kr i året. Enkelte nisjer innenfor bildelproduksjonen, også av det vi finner på Raufoss, tiltrekker seg både kunder og investorer. Og Euralcom er et holdingselskap som eier en rekke industribedrifter over hele Europa og i Brasil. De satser mye på aluminiumsprodukter. Følgelig blir selskapene komplementære og kan ta ut synergieffekter fra hverandre. Det er selvfølgelig svært interessant for Euralcom å få bedre tilgang til og kunne styrke sin posisjon i det nordamerikanske markedet. Raufoss er i ferd med å bygge opp en fabrikk i Canada som skal forsyne det amerikanske markedet med hjuloppheng. Denne satsingen baserer seg som kjent på en storordre fra amerikanske General Motors.
Ved behandlingen av eierskapsmeldingen var det flere politiske partier som mente at produktspekteret ved Raufoss kunne gjøre selskapet utsatt for slakting. Foreløpig er det heldigvis ingen ting som tyder på det. Ser vi på den strategien som Euralcom har valgt ved sine investeringer i bildelproduksjon i flere europeiske land, er det nettopp det motsatte som er tilfellet. Deres strategi er tilsynelatende å la bedriftene fortsette utviklingen og produksjonen av det de er flinke til, og heller hente ut fordelene ved å knytte forskjellige produsenter sammen i et industrielt nettverk.
Det som vil være avgjørende på sikt for om Euralcom vil være interessert i å satse på Toten, vil selvfølgelig være at man har en tilstrekkelig konkurransedyktig produksjon. Høy kompetanse og sterk konsentrasjon på området produktutvikling har styrket posisjonen som en betydelig leverandør innen de aktuelle nisjene av systemer og komponenter til den globale laste- og personbilindustrien. Når dette nå settes inn i en større sammenheng med en eierstruktur som gjør at Raufoss blir en del av et globalt nettverk innen bilindustrien, åpnes nye muligheter. Dette kan gi gode industrielle løsninger og samtidig løse en stram finansiell situasjon. Likevel er det lett å se at produksjonen på Raufoss kan få det tøft. Man vil bli presset mellom internasjonale krav om stadig lavere pris og høy kvalitet på produktene og det særnorske kostnadsnivået. La oss håpe at man har muskler til å klare fremtidige utfordringer når det gjelder både produktutvikling og fortløpende modernisering av produksjonen.
Fremskrittspartiet er etter en helhetlig vurdering kommet til at vi vil støtte Regjeringens forslag om fullmakt til ny eierstruktur og gi mulighet til å avvikle statens eierskap i den resterende delen av Raufoss-konsernet.
Fremskrittspartiet støtter også Regjeringens forslag når det gjelder salg av anlegget til NOAH Holding i Brevik til Norcem AS, og å gi muligheter til å redusere statens andeler i virksomheten på Langøya. Det foreligger ikke lenger noen vektig begrunnelse for at staten skal være eier, etter vårt syn. Det staten skal sørge for, er at Norge følger opp sine internasjonale forpliktelser med hensyn til innenlandsk behandlingskapasitet for spesialavfall.
Når det gjelder Moxy Trucks, vil heller ikke Fremskrittspartiet denne gangen støtte Regjeringens forslag om en forlengelse av den statlige garantien for driftskreditt. Vi har i alle år som det har vært aktuelt, motsatt oss forslag både om statlig aksjekapital og om garantier for virksomheten. Og i rapporten fra Hartmark Consulting fra desember 2000, som var en uavhengig gjennomgang og vurdering av situasjonen i og planene for Moxy Trucks, sier man at selskapet har et godt produkt, har et betydelig salg og kan etableres som et lønnsomt selskap. Hvis det er og har vært riktig, burde det ikke være noe problem å få private til å engasjere seg, mener vi.
Til slutt noen kommentarer til innstillingens I. Hele komiteen stiller seg bak forslaget om en bedre forvaltning av det statlige eierskap og en plan for å styrke det private eierskap. Dette er en direkte oppfølging av Arbeiderpartiet, Fremskrittspartiet, Sosialistisk Venstreparti og Senterpartiets forslag og resonnementer som fremkom ved behandlingen av eierskapsmeldingen.
Mangelen på en nasjonal næringsstrategi har allerede medført en betydelig filialisering av norsk næringsliv. Staten vil i Norge være en betydelig eier i norske virksomheter også i tiden som kommer. Det er viktig å profesjonalisere det statlige eierskapet. Fremskrittspartiet mener det er nødvendig å bygge mest mulig vanntette skott mellom myndighetsrollen og den forretningsmessige rollen, som vi gjerne ser lagt til forskjellige fond, basert på egne styrer, vedtekter og forretningsmessighet.
Videre er det viktig å bedre mulighetene for private næringsinvesteringer gjennom å sikre internasjonalt konkurransedyktige rammevilkår. Derfor bør Statseierskapsutvalget ha høy fremdrift i sitt arbeid, fordi det haster med å få frem en helhetlig plan for å styrke det private eierskapet og en bedre organisering av statens eierinteresser. Det haster med å få frem en helhetlig eierskapsstrategi, som inneholder langtrekkende virkemidler for å ivareta et nasjonalt eierskap. Vi kan ikke ha det som i dag, når man ved et nedsalg ser at verdiene forsvinner ut helt planløst til oljefondet, uten særlige ringvirkninger for norsk næringsliv. Dette må endres, og det haster!
Inge Ryan (SV) : Da vi hadde åpen høring om eierskapsmeldinga, sa administrerende direktør i Kongsberg-gruppen, Korsøen, at staten har vært en meget god eier, og at staten var en eier han også ønsket å ha i framtida. Det syntes vi var et usedvanlig positivt og interessant utsagn fra en våre fremste næringslivsledere.
Men når vi får saken fra Regjeringa, virker det som om man har abdisert helt i forhold til å ha eierskap i norsk næringsliv. Man vil nesten ikke gjøre noen innsats for at man i framtida skal kunne ha et sterkt norsk eierskap. Man vil kvitte seg med det, enten det er på Raufoss, eller det er innenfor avfallshåndtering, som vi i dag har til behandling. For oss i SV er det ganske uforståelig. Vi mener at i stedet for at man resignerer når ting stritter imot, bør man heller ta seg sjøl i nakken og prøve å forbedre seg og sørge for at man blir enda dyktigere til å gjøre jobben sin, slik at disse bedriftene lønnsomme, og at man sikrer arbeidsplassene.
Denne debatten handler derfor om litt mer enn tre bedrifter. Den handler litt om ideologi, og om staten skal ha et ansvar i forhold til å sikre viktige arbeidsplasser og å utvikle viktig næringsliv i Norge. Derfor går vi i SV mot nedsalget i Raufoss og likeens i forhold til NOAH. Når det gjelder Moxy Trucks og denne garantien, er vi med på Regjeringens forslag om å forlenge garantien på Moxy Trucks.
Til slutt vil jeg ta opp et forhold. Det gjelder ansatte som i dag opplever eierskifte, og som føler utrygghet og usikkerhet i forbindelse med det. Vi ønsker oss et opplegg med regler og lover for hvordan man skal kunne håndtere ansatte ved eierskifte, slik at man får klarere kjøreregler som er med på å sikre de ansattes rettigheter. Det vil føre til mindre uro, og det vil føre til - tror vi - et langt bedre klima når slike prosesser pågår.
Helt til slutt vil jeg ta opp de to forslagene som SV har fremmet.
Presidenten: Representanten Ryan har tatt opp de forslag han refererte til.
Olaf Gjedrem (KrF) : Det har stor
betyding korleis ein forvaltar og organiserer statleg eigarskap i forhold
til framtidig verdiskaping. For å bidra til best mogleg framtidig
verdiskaping, bør statlege eigarskap vera mest mogleg optimalt innretta.
Statlege eigarskap må vera spesielt grunngjevne for at staten skal binda
kapital. Elles bør ein vurdera å selja seg ut. Ein bør vurdera å redusera
omfanget av den statlege eigarskapen og forvalta og organisera den statlege
eigarskapen på ein god måte. Det er av stor verdi å skapa rom for meir
privat eigarskap i Noreg gjennom andre tiltak for å stimulera
eigarskapsmiljø og for å betra rammeføresetnadene for norsk eigarskap.
I innstillinga til eigarskapsmeldinga
blei det gjort framlegg om å setja ned eit utval som skulle sjå nærare på
korleis ein på ein betre måte kan organisera den statlege eigarskapen. Ein
bad òg Regjeringa setja ned eit hurtigarbeidande utval for å få ein brei
gjennomgang med sikte på ei betre organisering og forvalting av den statlege
eigarskapen. Dette er eit omfattande og krevjande arbeid.
Statseigarskapsutvalet er sett ned og skal koma med si innstilling innan 1.
mars 2004. I innstillinga tilrår komiteen at Regjeringa legg fram ei sak
for Stortinget om betre forvalting av den statlege eigarskapen og ein plan
for å styrkja den private eigarskapen, slik at denne kan handsamast i
Stortinget i vårsesjonen 2004.
I denne samanhengen er det viktig å
vera klar over og ha forståing for at utfordringane som næringslivet står
overfor, er mange og omfattande. Det er snakk om globalisering,
internasjonalisering, kostnadsreduksjon, utflytting, lønsvekst, høg
kronekurs og høgt rentenivå. Denne situasjonen fordrar ein omfattande
gjennomgang av mange forhold, og dette er noko Regjeringa skal taka på seg å
leggja fram, gjennom ein handlingsplan for ein heilskapleg
innovasjonspolitikk som vil leggja til rette for kreativitet, nyetableringar
og næringsutvikling. Dette tilseier at me må vera grundige, men likevel
arbeida på ein måte som gjer at løysingane kjem næringslivet til gode.
Så til dei bedriftene det gjeld:
Raufoss, Moxy og NOAH. Grunnen til at spørsmålet om eigarskapsendring for
desse no er teke opp, er at det har oppstått situasjonar som m.a.
aktualiserer sal av eigardelar eller utvatning av den statlege eigarskapen.
Derfor har Regjeringa bedt om fullmakt til å setja i verk nødvendige tiltak
i samband med staten sin eigarskap.
Eg vil gje honnør til
næringsministeren for å ha teke eit rett initiativ, og eg er glad for at
komiteen sluttar sterkt opp om dei tilrådingane og dei fullmaktene som
Regjeringa ber om. Eg har god tru på at desse tre eigarskapmiljøa kan
vidareførast på ein positiv måte, med den nyorienteringa som dette vedtaket
legg opp til.
Det inntrykket me fekk ved besøk på
Raufoss siste veke, var veldig positivt. Eg håper at òg staten i framtida
kan vera ein viktig medspelar og sikra at dette miljøet blir ført vidare på
eit fornuftig og stabilt nivå.
Marit Arnstad (Sp) : Jeg skal kort berøre tre forhold knyttet til den saken
som i dag behandles, og starter med det mer generelle bildet.
En del av de merknadene som komiteen
kommer med i dagens innstilling omkring eierskap, og spørsmålet om å styrke
det private eierskapet, må ses på bakgrunn av debatten om eierskapsmeldingen
i juni i fjor. I forbindelse med eierskapsmeldingen var det et flertall i
Stortinget som uttrykte en frustrasjon over mangelen på nasjonal
næringsstrategi og nasjonal eierskapsstrategi. Det var også noe av
bakgrunnen for at flertallet bad om at det måtte legges fram en plan for å
styrke det private eierskapet, og en plan for en bedre forvaltning av det
statlige eierskapet, slik at Stortinget fikk en mulighet til å drøfte det.
Så er vi da i den situasjonen at det
stadig kommer enkeltsaker der det er spørsmål om eierskap, mens vi samtidig
ser at det vi ønsket som et hurtigarbeidende utvalg skal bruke tiden helt
fram til 1. mars 2004 til å legge fram en innstilling, og deretter skal det
forberedes en sak fra Regjeringens side. Det er vanskelig å se at det kan
forenes med definisjonen av et hurtigarbeidende utvalg. Det er snart
trekvart år siden Stortinget vedtok at man skulle komme tilbake med den type
plan til drøfting for Stortinget, og det tok nesten et halvt år før
departementet fikk opprettet det statseierskapsutvalget. Da synes jeg det
er merkverdig at representanten Kristiansen her i dag antyder at det kan
være opposisjonen og flertallet i Stortinget sin feil dersom utvalget til
sjuende og sist kommer til å få vanskelige arbeidsvilkår, eller kommer til å
få knappe muligheter til å gjennomføre høringsrunder. Det burde han
sjølsagt ha tenkt på når Regjeringen brukte såpass lang tid til faktisk å få
opprettet utvalget.
Jeg synes det er viktig at flertallet
i dag gjentar akkurat de kravene til Regjeringen. Det er viktig nå at
Stortinget får mulighet til å drøfte hvordan man kan ha en bedre forvaltning
av det statlige eierskapet vi sitter med, og hvordan man kan styrke det
private eierskapet i årene framover. Jeg tror det kommer til å bli uhyre
viktig, ikke minst når man i løpet av sist høst så at en del bedrifter
sliter. Man ser også at en del muligheter, som man kanskje kunne ha brukt
til å styrke norsk næringsliv på de områdene der vi er best, ikke blir
brukt. Jeg tenker f.eks på at vi bokstavelig talt har hatt ABB til salgs
sist høst. Spørsmålet er om ikke staten Norge også burde ha sett på det som
en mulighet til å kjøpe noe som kunne ha vært viktig i forhold til norske
næringslivsstrategier. Jeg synes det er viktig å nevne disse elementene,
fordi de er viktige i forhold til det forslaget flertallet her kommer med,
og de merknadene som innstillingen har på de punktene.
Når det gjelder Senterpartiet, kommer
vi ikke til å kunne stemme for at staten får fullmakt til en full avvikling
av sitt eierskap i Raufoss. Jeg ser en del av de elementene som er knyttet
til den situasjonen Raufoss er oppe i. Jeg ser også at det har vært
vanskelige avveininger, ikke minst lokalt, men fra Senterpartiets side er vi
ikke klare for å gi fullmakt til en full avvikling av eierskapet. Vi mener
fortsatt at det burde være mulig for staten å kunne sitte med en eierandel
på inntil 34 %, uavhengig av hvilke allianser Raufoss inngår i tiden
framover.
Når det i dag allikevel blir flertall
for å gi fullmakt til en full avvikling av det statlige eierskapet, er det
overmåte viktig at man gir mulighet til å opprette et innovasjonsselskap der
også staten deltar, et selskap som kan gi nye muligheter for
næringsutvikling i regionen. Vi stiller oss for så vidt forsiktige til
komiteens anmodninger på det punktet, men jeg vil i likhet med
Arbeiderpartiets representant understreke at vi fra Senterpartiets side ser
det som uhyre viktig og som en forutsetning at staten kan delta i
opprettelsen av den type innovasjonsselskap, og bidra til videre utvikling i
regionen på bakgrunn av de nye forholdene.
Når det gjelder NOAH, er det enighet i
komiteen om det som går på nedsalg i forhold til Brevik. Men jeg må si at i
likhet med det Arbeiderpartiet og SV står for her, er også Senterpartiet
svært kritisk til at man nesten uten begrunnelse i proposisjonen skal bidra
til å kunne selge ut virksomheter på Langøya ved Holmestrand uten at det er
gjort noen grundigere forberedelser knyttet til det.
For øvrig vil Senterpartiet støtte IV,
som angår garantier for forlenget driftskreditt til Moxy Trucks.
Statsråd Ansgar Gabrielsen : Arbeidet med eierskapsspørsmål foregår nå på to
plan. På det ene og mer overordentlige planet jobber vi med å følge opp
Stortingets behandling av eierskapsmeldingen, bl.a når det gjelder en bedre
forvaltning og organisering av det statlige eierskapet. På det andre planet
må vi som eiere løpende ta stilling til aktuelle enkeltsaker, som i denne
samleproposisjonen som vi i dag behandler her i Stortinget.
Bedriftene lever sitt eget liv - jeg
holdt på å si - uavhengig av både regjering og storting. De er avhengige av
en økonomi. De er avhengige av den globale utviklingen, hvordan markedet
utvikler seg, kundenes behov, mulighetene for samarbeid med andre og den
innovasjonsforskning og utvikling som for øvrig foregår.
En aktiv og interessert eier må alltid
være beredt til å ta stilling til en del av disse forhold, som også
impliserer selskapsmessige endringer. Skal vi følge opp de overordnede
målene for eierskap om å sikre selskapene en god industriell utvikling og
utvikle statens verdier, krever dette i tillegg til stram og god eierstyring
også en stor grad av fleksibilitet. Nærings- og handelsdepartementet må
derfor som eier følge opp selskapenes utvikling og løpende legge frem saker
for Stortinget der dette er påkrevd etter dagens forvaltningsopplegg.
De tre selskapene som vi i dag
behandler, har på forskjellige vis til dels lidd store tap. De må avskrive
tap i flere hundre millioner kroner-klassen. Så det er ikke bare gulleggene
man har engasjert seg i. Det slo meg da representanten Arnstad snakket om å
kjøpe ABB.
Det er problemer som må løses. Det er
spørsmål som må avklares, og spørsmål av denne art kan ikke vente. Det å
stemme imot er en rettighet man definitivt har, men det er jo ikke helt
uinteressant å høre hva man har å sette inn i stedet. I disse tilfellene
kan jeg i realiteten ikke se noe annet enn å koble dem intravenøst til
statskassen for å få dette til. Man trenger nemlig en økonomisk sikkerhet
for å kunne drifte denne type selskap.
Hva angår Raufoss ASA, har flertallet
sluttet seg til forslaget i proposisjonen. Vi må dessverre innse at det er
betydelige verdier som i de senere år har blitt satt inn i Raufoss, gjennom
delprivatisering og børsnotering i 1990, salget av aluminiumsvirksomheten
til Hydro i 1996-1997 og salget av aksjeposten i Nammo AS til staten i år
2000. Alt dette er i det alt vesentlige tapt. Det er penger som er borte.
En avtale med Euralcom vil kunne
videreføre satsing på nye anlegg for produksjon av aluminium og
hjulkomponenter på Raufoss og i Canada. Men den er altså ennå ikke ferdig
fremforhandlet. Den såkalte due diligence-prosessen, med en grundig teknisk
og juridisk gjennomgang av Raufoss ASA, har tatt lengre tid enn det var
forutsatt. Det er fortsatt usikkert om og eventuelt i hvilket omfang det
vil bli midler som kan tilbakeføres til aksjonærene, i hvert fall når det
vil kunne skje. Vi gjør klokt i, i dag i hvert fall, ikke å anta at dette
blir veldig store beløp. For øvrig må det antas at det vil ta relativt lang
tid.
Raufoss » børsverdi, som er en
indikasjon på markedsvurderingen av den restverdien som ligger i Raufoss,
ligger pr. i dag på i overkant av 40 mill. kr. I 1996 var den børsnoterte
verdien på Raufoss ca 800 mill. kr. Så det har rent mye av skattebetalernes
penger i havet siden den gang.
Forslaget om at staten skal delta i et
nytt innovasjonsselskap i Raufoss-regionen med statens mulige inntekter fra
salg eller eventuelt avvikling av Raufoss ASA, tror jeg man gjør klokt i å
utsette til man har sett hva som blir resultatet. Når det er sagt, må det
ikke være slik at fravær av restverdi skal være avgjørende for om man skal
engasjere seg næringspolitisk i dette området. Man bør i grunnen ha det
motsatte utgangspunkt. For dess mindre det er igjen, dess dårligere tyder
det på at det har gått. Staten har en forpliktelse til å gå inn i de
regioner som kommer i trøbbel, knyttet til nedlegging av
hjørnestensbedrifter. Men i dette tilfellet er det jo for å ivareta
arbeidsplassene at vi gjør det vi gjør.
Det ligger også - det vil jeg ikke
unnlate å nevne - en betydelig miljøforpliktelse av udefinert størrelse
knyttet til både utslipp til og deponi i Mjøsa etter hundreårige gamle
synder. Dette kan bli kostnadskrevende problemstillinger, som langt kan
overgå det som blir statens andel ved et eventuelt salg. Dette vil det ta
tid å klarlegge. Som jeg har sagt i proposisjonen, forutsetter jeg at
staten som aksjonær med 51 % skal ta sin relative andel av dette, og da
ligger det i det at også de private aksjonærene har et ansvar i så måte.
I saken om NOAH Holding AS har
flertallet sluttet seg til salget av Brevik-anlegget og gitt Regjeringen
fullmakt til å redusere sin eierandel i resten av selskapet, eventuelt at
hele eller deler av virksomheten på Langøya ved Holmestrand selges. NOAHs
virksomhet er nå kommet over i en ordinær driftsfase, og det synes
hensiktsmessig å avvikle den statlige eierandelen ved å få inn langsiktige,
strategiske industrielle eiere til å delta i utviklingen av et anlegg for å
behandle spesialavfall. I forkant av gjennomføringen av en slik prosess må
Langøyas betydning for behandling av uorganisk avfall, forurenset grunn og
forurensede sedimenter naturligvis avklares nærmere. Det bør eventuelt også
vurderes å sikre Langøya som et friluftsområde en gang i fremtiden når
deponiene måtte være fylt opp.
Styret i NOAH Holding AS har i
forståelse med alle selskapets aksjonærer arbeidet med sikte på salg av
virksomheten. Betydelige midler er satset på utvikling av Brevik-anlegget,
og det meste vil nå måtte avskrives. Brevik-anlegget utgjør en miljømessig
og industriell god løsning for organisk spesialavfall i Norge. Gjennom
salget til Norcem blir anlegget videreført. Samtidig har styret jobbet for
å få frem en eierløsning hva angår virksomheten knyttet til uorganisk
spesialavfall og deponi på Langøya, der de økonomiske resultatene har vært
gode de senere år. Selskapets minoritetsaksjonærer ønsker en industriell
løsning gjennomført ved et salg. For å oppnå gode løsninger for NOAH
Langøya er det viktig å fokusere på drift, slik at det kan etableres et
langsiktig eierskap. Ingen av dagens aksjonærer synes villige til å bidra
med mer kapital. Aksjonærene i NOAH er tjent med at en eventuell
salgsprosess skjer på det riktige tidspunkt og på en måte som er god for å
oppnå en best mulig pris, samtidig som interessene til kjøper og selskapets
kreditorer blir ivaretatt. Den salgsfullmakten Regjeringen får i dag vil
bidra til å sikre den nødvendige fleksibiliteten.
Som næringskomiteen ble skriftlig
orientert om tidligere i måneden, er det nå prinsipiell enighet om at Spilka
Gruppen i Ålesund, som fra før av eier 51 % av aksjene i Moxy Trucks,
overtar statens gjenværende aksjer i Moxy for den nette sum av 1 kr. Spilka
vil konvertere lån til ny egenkapital i Moxy og søke å tilføre selskapet
frisk egenkapital. Det er en del av avtalen. Forlengelsen av den statlige
garantien for en driftskreditt på 30 mill. kr, som komiteens flertall
støtter, er en nødvendig forutsetning for gjennomføring av dette
salgsopplegget.
Moxy Trucks har ikke hatt en lett
utvikling. Planlagte resultatforbedringer har tatt lengre tid enn
forutsatt. Moxy har mye gjeld og trenger styrket finansiering for nødvendig
produksjonsvekst. Garantien vil gi Moxy bedre grunnlag for å styrke
kapitalgrunnlaget og videreføre innsatsen for å komme over på lønnsom drift.
Vi kan gjennom dette konstatere at av de 50 mill. kr som staten gikk inn med
i ny egenkapital i april 2001, sitter vi igjen med 25,5 mill. kr som vi fikk
i det første salget, og så den ene kronen som vi nå har i vente.
Med dette vedtaket vil Moxy etter
svært mange år under statlig eierskap nå bli en helt privateid bedrift med
en tidsbegrenset statlig garanti. Det skal definitivt bli interessant å
følge med Moxy videre. Jeg tror at de har et godt produkt, og at det er et
marked for det. Det er en bedrift som kan gå videre med de rette eiere, og
jeg oppfatter dem som interesserte, og at de har den nødvendige
kapitalstruktur for å kunne ta bedriften videre.
I kgl. res. 15. november 2002 ble det
såkalte Statseierskapsutvalget nedsatt. Utvalget har fått i mandat å
gjennomgå og vurdere organiseringen av det statlige eierskapet i selskap
hvor staten er hel- eller deleier, og hvor virksomheten hovedsakelig er av
forretningsmessig art. På grunnlag av utvalgets utredning skal Regjeringen
så gå til Stortinget med en egen sak om ulike modeller for en profesjonell
utøving av statens eierskap - jeg holdt nesten på å si - fordi Stortinget
skal slippe å ha denne type debatter.
Jeg har merket meg at Stortinget
ønsker at arbeidet i tilknytning til Statseierskapsutvalget skal ha en
fremdrift som gjør det mulig for Stortinget å behandle saken våren 2004.
Jeg vil naturligvis gjøre mitt ytterste for å få dette til og vil drøfte med
utvalgets leder hvordan arbeidet kan legges opp på dette grunnlag. Jeg kan
imidlertid ikke unnlate å påpeke at det er et meget omfattende
utredningsarbeid vi her har satt i gang. Det dreier seg om meget store
verdier for staten, og det dreier seg definitivt om komplekse
konstitusjonelle og forvaltningsrettslige problemstillinger. Vi har ikke
lov til å fare lettvint over slike spørsmål. I tillegg kommer at en
offentlig utredning skal, som det har vært nevnt, ut på høring. Vi kan
forkorte noen av høringsfristene, men det er helt åpenbart at det ville være
klart å foretrekke at utredningen lå til grunn for det arbeidet som skal
gjøres. Jeg innrømmer fullt ut at nedsetting av utvalget kunne ha vært
gjort en måneds tid før, eller sågar halvannen, muligens. På den annen side
kan jeg ikke se at det skal være avgjørende for den tidshorisonten man skal
jobbe under.
Representanten Arnstad var i særlig
grad opptatt av den tidshorisonten de hadde fått i forhold til nedsettelse
av et offentlig utvalg. Jeg har ved gjennomgåing av tidligere tiders rekord
på dette området funnet at det er svært få NOUer som er lagt frem på så kort
tid som det her vil bli gjort. Mitt ansvar blir imidlertid å legge frem en
sak for Stortinget, og så får jeg se hvor mye av det arbeidet som kan legges
til grunn, avhengig av om det er ferdig eller ei. Men når vi skal vurdere
organiseringen av eierskap som utgjør flere hundre milliarder kr, synes jeg
det ville være veldig synd hvis grunnlaget skulle være så tynt at man på en
måte ikke mener at det er tilstrekkelig til å ta stilling til noe så
alvorlig. Det er alvorlig å skulle flytte ut eierskapet fra direkte
konstitusjonell styring under storting og regjering til andre
forvaltningsorganer. Jeg har for så vidt også sett på utviklingen i en del
av disse selskapene som vi har under departemental forvaltning, herunder
Folketrygdfondet og andre, og den forvaltningen vi har hatt av dem. Det gir
ikke noe entydig svar på hva som er best, men jeg synes definitivt det er
interessant å utrede det. For egen del har jeg på ingen måte i forkant
konkludert med hva som vil være anbefalelsesverdig.
[Neste innlegg av Statsråd Ansgar Gabrielsen]
Presidenten: Det blir replikkordskifte. Grethe Fossli (A) : Jeg har fulgt
Raufoss-miljøet i mange år, siden den gang vi i fagbevegelsen kalte det for
« militære bedrifter », og det var kun en liten produksjon som foregikk der i
forhold til nå. Dette miljøet har utviklet seg, og det har blitt et område
med masse kunnskap og med et stort engasjement. Så, i den vanskelige
situasjonen som er på Raufoss, har de gitt en utstrakt hånd ved å komme med
ideen om et innovasjonsselskap - til et Industri-Norge som sliter, og til et
Innenlands-Norge som sliter enda mer.
Regjeringen har ikke i den senere
tiden fått spesielt skryt for sitt engasjement for industrien. Både
finansministeren og næringsministeren har sagt at det ikke er så farlig med
de nedleggelsene som er, for det kommer nye bedrifter. Men disse nye må ha
hjelp, og jeg synes at statsrådens omtale av forslaget om å delta i et nytt
innovasjonsselskap i Raufoss-miljøet, var meget ullen. Fra Arbeiderpartiets
side valgte vi ikke å fremme et eget forslag, men ble med på et
flertallsforslag fordi vi syntes at regjeringspartiene her i Stortinget var
positive til en slik opprettelse. Jeg sporer ikke en slik positiv holdning
i statsrådens innlegg, og jeg vil gjerne få hans kommentar til om
Regjeringen i det hele tatt vurderer og ønsker å være med i et slikt
innovasjonsselskap.
Statsråd Ansgar Gabrielsen : Det er i denne sammenhengen, som i så mange
andre: Man hører det man vil høre.
Når det gjelder etablering av et
innovasjonsselskap i dette området, synes jeg ideen knyttet til det, er god.
Det som jeg stiller spørsmål ved, er hvorfor man skal koble det opp mot en
mulig gevinst ved salg av Raufoss. Hvis nå det blir kroner null, følger det
da av det at da gjør man det ikke? Etter mitt skjønn må man se på de
konkrete forhold knyttet til dette området, og det kan godt tenkes at man
ikke har tid til å vente til denne salgsprosessen er ferdig, før man gjør
noe for dette.
Ideen - jeg holdt på å si alle ideer -
knyttet til det å utløse innovasjonskraft, nyskaping og utvikling, er meget
god. Dette er et sterkt industrielt cluster som det definitivt er grunn til
å gå videre med. Jeg er fullstendig klar over all den kompetansen som er
akkumulert i dette området fra 1896, da man begynte produksjonen, og den må
føres videre. Om det gjøres best ved at man venter til man har fått greie
på om det er 10 eller 20 eller ingen millioner igjen ved salg av Raufoss, er
det jeg egentlig stiller spørsmål ved. Jeg synes man fortløpende skal
vurdere om man skal sette i verk andre tiltak og ikke sitte og vente på
dette.
Representanten Fossli sa at
Regjeringen - og det var særlig finansministeren og næringsministeren - ikke
hadde fått spesielt mye skryt for sin industri- og næringspolitikk. Da
tenker muligens representanten på de delene av politikken som vi har
videreført fra den forrige regjering, og der har hun muligens et poeng.
Øystein Hedstrøm (FrP) : Næringskomiteen har lenge vært opptatt av at man
skal ha en helhetlig plan for å styrke det private eierskap i Norge, og vi
har også sett behovet for å profesjonalisere statens eget eierskap. Vi vet
jo hva som skjer: Enkelte bedrifter legges nå ned, forvitrer eller flytter
ut sin virksomhet. Det siste, store eksemplet på det er vår skipsfart, der
offshorevirksomheter nå flagger ut. Det hele er bekymringsfullt, fordi det
er en næring som har bevist sin fortreffelighet i mange år. Allikevel er
dette i ferd med å skje. Det er bekymringsfullt, og det er vi alle opptatt
av. Men det står selvfølgelig ikke i motstrid til at man skal kunne åpne
for å selge enkelte virksomheter der staten er engasjert og også er
hovedaksjonær, når det er fornuftig å gjøre det.
Vi har en intensjonsavtale på Raufoss
mellom Raufoss og Euralcom, og man har en due diligence-gjennomgang. Men
man har ingen garantier for at Euralcom virkelig vil realisere dette. De
får nå tilgang til regnskaper, avtaler og hva det nå måtte være, og ser om
disse tallene stemmer overens med den informasjonen de tidligere har fått.
Mitt spørsmål til statsråden blir: Hvis det nå viser seg at det ikke er
samsvar, og Euralcom, selv om det kanskje er lite sannsynlig, trekker seg
tilbake, har man da noen plan B fra Regjeringens side, slik at man ikke står
helt handlingslammet tilbake hvis det skulle bli en realitet?
Statsråd Ansgar Gabrielsen : Det er selvfølgelig helt riktig det som
Hedstrøm sier når han refererer til eierskapsmeldingen, knyttet til det å få
en helhetlig plan for forvaltning av det statlige eierskap, og understreker
behovet for å styrke det private eierskap. Jeg vil si at på lang sikt er
det kanskje det siste punktet som er det absolutt viktigste, og det vil det
da bli flere anledninger til også i oppfølgingen av Skauge-utvalget, ikke
minst når det gjelder hvordan vi håndterer formuesbeskatningen, som har stor
betydning for muligheten for å bygge opp privat kapital som kan gå inn i
bedrifter.
Så sier representanten Hedstrøm at det
ikke foreligger noen garantier knyttet til den intensjonsavtalen som er
gjort, og hva den vil kunne bringe i fremtiden. Nei, det er altså slik, som
i det forslitte uttrykket, at det er vanskelig å spå, særlig om fremtiden.
Men jeg velger nå ikke å tenke på hva som er alternativet til dette. Nå
ønsker jeg å sette gjennomføringskraften inn på å realisere det som ligger
der, med det jeg oppfatter som å være en industrielt kompetent eier, og
prøve å få det på plass. Hva som måtte være av plan B og C, vil jeg måtte
ta opp på det tidspunktet det blir aktuelt. Jeg har absolutt tro på at
dette går. Jeg oppfatter styret som å ha tro på det vi kjører på, og det er
det jeg setter inn alle krefter på å kunne realisere, av hensyn til statens
verdier på den ene siden - men der er det jo ikke så mye igjen, så der er
det ikke så mye å ivareta - og av hensyn til det industrielle miljøet og de
ansatte i disse bedriftene. Jeg har i realiteten marginale økonomiske
interesser isolert sett på statens hånd å ivareta. Så lenge man snakker om
en børsverdi på 40 mill. kr, staten eier 50 %, og det ligger inne betydelige
miljøforpliktelser, er det andre ting som er « driven » i å få dette til, og det
er det jeg konsentrerer meg om.
Inge Ryan (SV) : Jeg har tre spørsmål til næringsministeren. Spørsmål 1: Er
det slik at Regjeringa nå vil prioritere arbeidet med å rydde opp etter
gamle miljøsynder på Raufoss? Spørsmål 2: Er det slik å forstå at
næringsministeren vil bli en aktiv pådriver i å få til innovasjonsselskapet
på Raufoss, at han tar Stortingets anmodning seriøst og jobber aktivt for å
få et slikt innovasjonsselskap på plass? Og spørsmål 3: Statsråden har i
mange sammenhenger opptrådt som en selger av statlig eiendom. Den siste
antydningen var at han i hvert fall i enkelte stunder vurderer, så vidt jeg
forstår, å selge Statkraft. Er det slik at statsråd Gabrielsen har en
ambisjon om i sin tid som statsråd å få solgt mest mulig statlig eiendom,
slik at han kan gå av som den statsråden som var best i klassen på det
området?
Nå er det vel ikke noe problem,
kanskje, at prisen alltid blir så høy. Når vi har hørt at Moxy Trucks AS
skal selges for en krone, vil ikke de salgene som statsråden foretar, føre
til noen store problemer for Norges Bank eller Finansdepartementet eller
hvem det skulle bli.
Statsråd Ansgar Gabrielsen : Det var tre spørsmål. Først miljøsaken knyttet
til Raufoss, og om Regjeringen vil være en pådriver: Regjeringen er en
pådriver, og det er tilstrekkelig å nevne navnet på miljøvernministeren for
at det kommer relativt langt frem i bevisstheten hos de fleste. Når det
gjelder det som er knyttet til forhistorien på Raufoss, er det selskapet
selv som må foreta den opprydningen basert på den dialogen de har med
miljøvernmyndighetene, både lokalt, regionalt og nasjonalt. Det er
miljøsynderen som skal betale for dette, og i dette selskapet eier altså
staten 50 %
Så i forhold til dette med
innovasjonsselskap, om statsråden vil være en aktiv pådriver. Ja, la meg
snu på flisa og si at det er interessant å se at det er flere som begynner å
engasjere seg i forhold til dette. Vi sa for ca tre måneder siden at vi i
forbindelse med statsbudsjettet for 2004 skal legge frem en helhetlig
innovasjonsplan, som ikke bare gjelder for Raufoss og det området, men som
gjelder fra Lindesnes til Nordkapp, for å utløse alle de gode ideene som vi
har i forhold til å føre videre den kompetansen som ligger i mange både
clustere og bedrifter. Så der kan representanten Ryan være helt sikker på
at statsråden vil være en drivende kraft.
Så spørsmålet knyttet til Statkraft.
Representanten Ryan mistenkte statsråden for « i enkelte stunder » å ville selge
ut Statkraft. Jeg har ingen aktuelle planer om nedsalg, utsalg, fusjoner
pr. i dag, knyttet til Statkraft. Vi jobber med én sak, som vi annonserte
overfor Stortinget i fjor vår, nemlig å omgjøre Statkraft fra statsforetak
til aksjeselskap, for at Statkraft skal få de samme kommersielle
betingelsene i markedet som andre aktører og ikke være utstyrt med en ekstra
tursekk full av gråstein. Det er mitt anliggende pr. i dag - intet annet.
Presidenten: Flere har ikke bedt om ordet til replikk.
Av hensyn til avviklingen av
formiddagens møte vil presidenten nå foreslå at de resterende inntegnede
talere får en taletid på inntil 3 minutter. - Det anses vedtatt. Thore Aksel Nistad (FrP) : Jeg vil få
lov til å si litt om Raufoss ASA. Forretningsområdet til det som er igjen av
Raufoss ASA, er i dag bremserørskoblingsprodukter, aluminium hjuloppheng til
bilindustrien samt komponenter og systemer til vann- og gassindustrien. De
viktigste markedene i dag er europeisk nyttekjøretøy- og personbilindustri.
Resultatet i Raufoss-konsernet har
dessverre i den senere tiden vært svakt. Det har vært preget av lav
lønnsomhet og betydelige regnskapsmessige tap. Konsernet har fra og med
1996 hatt 246 mill. kr i akkumulert underskudd etter skatt. Selskapets
finansielle situasjon og svake inntjening innebærer at det er behov for å få
på plass en langsiktig finansiell løsning for selskapet. Prinsippavtalen
med det nederlandske Euralcom, målt til dagens børskurs, priser
egenkapitalen til mellom 90 og 100 mill. kr. Sammenlignet med verdiene i
1990 og i 1996-97, som statsråden nevnte tidligere, er verdiene i dag bare
en åttedel. Partene er enige om en verdsettelse av selskapet for salg til i
størrelsesorden 400 mill. kr basert på totalvirksomhetsverdien.
Styrets opplegg innebærer en ny
eierstruktur med internasjonal vinkling og industriell og finansiell styrke
til å videreføre den vesentligste delen av Raufoss-konsernets aktiviteter.
Særlig viktig er gjennomføringen av selskapets kapitalkrevende satsing på
chassiskontrakten med General Motors. En ny flott fabrikk på Raufoss er i
produksjon, og et nytt anlegg i Canada kommer i produksjon i 2003.
Denne utviklingen gir ekstra store
utfordringer for utformingen av den norske næringspolitikken, og det er
svært viktig å føre en aktiv politikk for nyskaping og legge til rette for
kreativitet, ideer og nyetableringer. Det er her ideen om et
innovasjonsselskap på Raufoss er spennende og fremtidsrettet tenkning.
Raufoss har gjennom de siste årene
gjennomgått store forandringer, men tross alle disse endringer har det
hittil gått bra, og det har stort sett vært suksess på de områdene hvor det
har vært forandringer, og det håper vi også at det vil bli med det nye
selskapet. Samtidig håper jeg at Regjeringen hurtigst mulig kommer tilbake
til Stortinget med opprettelsen av et innovasjonsselskap. For det er dette
selskapet som Raufoss og innlandet så sårt trenger i fremtiden.
Torstein Rudihagen (A) : Statleg nedsal kan aldri bli eit mål i seg sjølv.
Eg kan ikkje forstå anna enn at statleg eigarskap, så sant han blir utøvd
bevisst og profesjonelt, vil vere noko av det beste både for Noreg og norske
bedrifter, og vere med og sikre norsk verksemd her i landet. Når vi da
likevel går for nedsal i Raufoss ASA, er det, som Grethe Fossli var inne på,
på bakgrunn av nokså eintydig positive signal frå miljøet, både i bedriftene
og hos dei tilsette, om at ein i høve til den situasjonen som Raufoss er i
no, kanskje totalt sett har kome fram til ei god løysing. Så får vi sjå kva
denne intensjonsavtalen med Euralcom vil føre til.
Det eg vil fokusere på, er det
generelle problemet som både Raufoss ASA, næringsmiljøet på Raufoss og anna
konkurranseutsett næringsliv står overfor. Dei deltek på mange måtar i ein
internasjonal meisterskap kvar einaste dag - ein meisterskap som dei faktisk
er avhengige av å vinne, iallfall på sine område. Regjeringa møter stort
sett dette med følgjande svar: Det skal vere eit stramt budsjett, og det
skal vere skatte- og avgiftslettar. Og ein refererer til at det jo er det
næringslivet ønskjer. Ja, eg har òg høyrt det, men samtidig møter eg eit
næringsliv, bl.a på Raufoss, som seier at det i tillegg er behov for noko
meir målretta næringspolitiske verkemiddel.
SND har fått kutt på sine område.
Mange av dei gode programma som dei hadde, har blitt kraftig reduserte og
borte. I ein slik situasjon er det i alle fall veldig viktig med ei sterk
satsing på forsking og utdanning og samhandling mellom dette og
næringsverksemd. I samband med salet har Raufoss ASA, Oppland fylkeskommune
og SIVA teke initiativ til eit innovasjonsselskap for innlandet der dei
ønskjer å bruke eventuelle frigjorde midlar for å styrkje nettopp ei
nødvendig nyskaping i innlandet. Det er òg eit sterkt regionalt engasjement
bak dette, og for SIVA vil ei slik etablering vere med og skape ein effektiv
og god struktur for SIVAs nyskapingsaktivitet i innlandet.
Elles har jo òg Raufoss-miljøet i dag
spennande linkar mot Noregs leiande teknologimiljø, bl.a ved at SINTEF har
gått inn på eigarsida i teknologiselskapet til Raufoss ASA. No var
næringsministeren innom dette og uttrykte ein god vilje. Men eg håper
inderleg at det blir meir enn ein god vilje. Her må det eit aktivt statleg
engasjement til. Næringsministeren seier at det er klokt å utsetje dette,
men det er eg ueinig i. Uansett salet her er det nødvendig at staten går
inn og får dette innovasjonsselskapet på plass. Det er mi oppfordring til
næringsministeren.
Svein Flåtten (H) : Det er til nå bevilget i alt over 300 mill. kr på
forskjellige måter til NOAH AS, og mye er tapt, særlig på Brevik-prosjektet.
Det er derfor gledelig at det nå er et stort flertall for å selge ut
virksomheten i Brevik, som har vært svært lite vellykket. Det er bare SV
som vil fortsette å la staten eie et slikt tapssluk, som utvilsomt har satt
også arbeidsplassene ved Langøya i Holmestrand i fare, der virksomheten
foreløpig går godt.
Det hevdes i merknadene fra SV at det
ikke er noen automatisk motsetning mellom offentlig eie og god
bedriftsutvikling. Det er mulig, men en rekke erfaringer med statlig
eierskap - hvorav vi faktisk behandler tre her i dag - viser at man fort kan
komme på slike tanker. Det er oppsiktsvekkende at man ikke ønsker å legge
til rette for en bedriftsstruktur i NOAH som sikrer arbeidsplassene ved den
lønnsomme delen på Langøya. Tapene har i Brevik vært av en slik størrelse,
og vil på grunn av inngåtte avtaler også i fremtiden bli av en slik
størrelse at de ville vært veldig uheldige for den videre virksomheten ute
på Langøya. Resonnementer om at fremtidig avkastning vil være innenfor
rekkevidde om man får 25 mill. kr for noe man har investert 400 mill. kr i
og taper et tosifret millionbeløp på hvert år, er nokså avanserte økonomiske
betraktninger.
Jeg har oppfattet det slik at man går
mot statlig salg av Brevik-avdelingen av rent ideologiske grunner. Det
synes jeg er greit, men det hadde vært greiere hvis man i stedet for å pakke
det inn i uforståelige argumenter og uholdbare økonomiske resonnementer,
kanskje sa klarere fra om det.
Regjeringen har også bedt om fullmakt
til å strukturere om resten av NOAH Holding og får flertall for dette.
Dette er meget viktig for den videre utviklingen i Holmestrand ute på
Langøya. I den situasjonen selskapet har vært i, har det vært en stor
usikkerhet ved Brevik-prosjektet. Ved å få inn mer privat kapital, som
forhåpentligvis vurderer risiko på andre måter, tror jeg vi kan hindre
lignende prosjekter, og vi kan også trygge arbeidsplassene.
I hele vinter har det i denne salen
fra både saksordførerens parti og fra SV vært luftet betydelige bekymringer
for norske industriarbeidsplasser. I denne situasjonen og i denne saken har
man som eier og ansvarlig for de samme industriarbeidsplasser en helt
konkret anledning til å være med på omstrukturering av eksisterende industri
som kan sikre et betydelig antall arbeidsplasser, der løsninger er anbefalt
av et ansvarlig styre og av finansielle rådgivere. Jeg må si at da er det
overraskende å registrere at de samme kritikere av industripolitikken ikke
ønsker å delta i konkrete løsninger for de arbeidsplassene som de er opptatt
av, men heller velger å risikoutsette både statens midler og
arbeidsplassene.
Berit Brørby (A) : Det er egentlig litt historisk, synes jeg, at Raufoss ASA
i dag ikke lenger skal være på statens hender. 106 års statlig eierskap er
altså over med det vi i dag kommer til å vedta.
Det som nå sies fra komiteens side om
et innovasjonssenter, velger jeg å se positivt på, selv om jeg har hørt
næringsministeren - og som vi sier på Hadeland: Det drar litt etter med ham
akkurat i det spørsmålet. Men jeg ser på det som et skritt nærmere for å få
et innovasjonsselskap på Raufoss på plass. Det kan virke betryggende, og
etter min mening kan altså ikke Regjeringen komme tilbake og si: Dette er
ikke vår sak, for det ble ikke penger igjen ved salget av Raufoss ASA.
Staten har i over 100 år bygd opp industrimiljøet på Raufoss og har vært en
god eier. Det er først de senere årene at det med staten som eier har
skrantet litt.
Jeg mener at staten har et ansvar for
utviklingen av Innlands-Norge. Oppland fylke og SIVA har sammen med
ordførerne i regionen tatt initiativ til at et innovasjonsselskap skal komme
på plass i innlandet. Om det blir frigjorte midler av salget av Raufoss
ASA, burde de etter min mening selvsagt gå til ny kapital i et slikt
innovasjonsselskap. Det er mye som tyder på - etter det jeg hørte
næringsministeren si - at det blir nærmere null kroner igjen, men det må
ikke hindre Regjeringen i neste omgang å gå inn med midler til et slikt
innovasjonsselskap. Jeg mener faktisk at Regjeringens ambisjon bør være
minst 100 mill. kr. Det skulle være unødvendig å fortelle næringsministeren
om de utfordringer hele innlandet står overfor, med økende ledighet og et
stort behov - og jeg understreker, stort behov - for næringsutvikling. Jeg
forventer faktisk en positiv oppfølging, og ikke minst - jeg ber
næringsministeren merke seg det: Hele distriktet venter på svar.
Presidenten: Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 1.
(Votering, se side 1682)
[Neste innlegg av Statsråd Ansgar Gabrielsen]
[Neste innlegg av Statsråd Ansgar Gabrielsen]