TALERE:
Presidenten: Etter ønske fra næringskomiteen vil presidenten foreslå at debatten blir begrenset til 1 time og 15 minutter, og at taletiden blir fordelt slik på gruppene:
Arbeiderpartiet 15 minutter, Høyre 15 minutter, Fremskrittspartiet 10 minutter, Sosialistisk Venstreparti 10 minutter, Kristelig Folkeparti 10 minutter, Senterpartiet 5 minutter, Venstre 5 minutter og Kystpartiet 5 minutter.
Videre vil presidenten foreslå at det blir gitt anledning til replikkordskifte på inntil tre replikker med svar etter innlegg av hovedtalerne fra hver partigruppe og fem replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av Regjeringen innenfor den fordelte taletid.
Videre blir det foreslått at de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
- Det anses vedtatt.
Inge Ryan (SV) (ordfører for saken):
Norsk næringsliv står foran veldig store utfordringer framover. Det ser vi i det daglige, hvor stadig flere arbeidsplasser forsvinner - bedrifter legges ned og bedrifter flagger ut. Men vi ser også at vi er et samfunn der endringene skjer fortere enn noen gang. Tidligere var det sikre og trygge arbeidsplasser som kunne vare i både 10, 20 og 30 år. Slik er det ikke lenger. I dag er det langt større usikkerhet om hva framtiden bringer, og endringene skjer mye raskere i hele samfunnet. Det krever også at staten tilpasser sitt virkemiddelapparat etter det. Staten skal være en tilrettelegger, et serviceorgan for norsk næringsliv, og det er det vi kaller for virkemiddelapparatet.
Vi har hatt flere møter og mange høringer i komiteen, og det som er kommet fram unisont fra de aller, aller fleste, er at de ønsker et mer samordnet virkemiddelapparat der det er én dør. De ønsker seg en mer langsiktighet i ordningene som etableres, og de ønsker seg en forenkling. Jeg gikk gjennom notatene mine, og nesten samtlige av dem som vi hadde inne til høring, framhevet nettopp disse punktene. Det er det viktig at Stortinget tar innover seg, slik at næringslivet etter behandlingen av denne saken har et virkemiddelapparat som er så formålstjenlig og operativt som overhodet mulig.
Da kommer vi først til dette med organiseringen. Det er nå et flertall i Stortinget som vil gå inn for at vi skal få en brukerfront som har langt flere aktører og langt flere virkemidler i seg. Både dagens SND, Veiledningskontoret for oppfinnere, Eksportrådet, Turistrådet, en del av SIVAs virkemidler og Forskningsrådets næringsrettede virkemidler legges inn i den nye brukerfronten. Det betyr at når næringsdrivende, enten det er nyetablerere eller veletablerte bedrifter, møter brukerfronten, har man et komplett tilbud som kan presenteres for disse aktørene.
Vi har også sagt at vi senere skal vurdere å få andre virkemiddelordninger inn i den samme brukerfronten. Det betyr at vi får 17 kontorer rundt omkring i landet, og vi får også en rekke kontorer i utlandet, som faktisk kan tjene næringslivet på en bedre måte, en mer samordnet måte og en mer effektiv måte enn tidligere. Samtidig sier komiteen at vi skal slå sammen noen av dagens virkemiddelaktører til en enhet. Det gjelder SND, det gjelder Eksportrådet, det gjelder Turistrådet, og det gjelder Veiledningskontoret for oppfinnere. Det betyr at de får en mye sterkere organisatorisk tilknytning.
Jeg legger ikke skjul på at vi i SV hadde ønsket at vi kunne gått lenger på dette området. Vi hadde også ønsket at SIVA skulle komme inn i den nye enheten, vi hadde også ønsket at eventuelt andre kunne komme inn i den samme, nettopp for å forenkle og gjøre disse ordningene mer tilgjengelige og mer samordnet enn de har vært tidligere. Vi tror at SIVA sitter med en meget høy kompetanse på en rekke områder. De har vist seg å være veldig spenstige og innovative i forhold til en rekke av de satsingene de har holdt på med. Den kompetansen burde vi ha smettet over på den nye enheten, slik at den hadde fått del i SIVAs kompetanse på en bedre måte enn de får til i dag, men at de kommer i en felles brukerfont, er også et steg i rett retning.
En annen bit som jeg er opptatt av, er fylkeskommunens rolle i dette. Fylkeskommunen er vi enige om skal bestå. Vi er enige om at fylkeskommunen skal være en regionalpolitisk utbyggingsaktør, og da er det viktig at vi nå ikke får to atskilte enheter, altså det nye virkemiddelapparatet på den ene siden og fylkeskommunen på den andre side, som kriger mot hverandre. Vi er nødt til å få en samordning mellom aktørene der de jobber hånd i hånd, og der de definerer klart hvem som skal gjøre de ulike oppgavene. Det er også relativt godt beskrevet i proposisjonen hvem som skal gjøre de ulike oppgavene. Men jeg vil sterkt anmode om at når dette settes ut i livet, må både det nye virkemiddelapparatet og fylkeskommunen legge godviljen til, slik at dette ikke blir en kamp om revirer, en kamp om makt, men i størst mulig grad blir en hjelp til det næringslivet som trenger det virkemiddelapparatet så mye.
Så er vi glad for at både Turistrådet og Eksportrådet kommer inn i den nye enheten. At de sterkere knyttes opp, gjør at den internasjonale satsingen, som blir viktigere og viktigere for norsk næringsliv, får mer fokus, får mer ressurser og får mer oppmerksomhet i tida framover.
I tillegg til organisering er også sjølve virkemidlene viktige. Det foreligger et flertallsforslag om at vi skal få en utredning som går på samordning, som går på desentralisering, og som går på at vi skal få mer virkemidler inn mot norsk næringsliv. Det er, som sagt, et utredningsforslag. Men jeg tror det er usedvanlig viktig at vi gjør disse ordningene enklere enn tidligere, og at vi får flere av ordningene delegert ut til ulike regioner av landet, fordi behovene er så forskjellige eksempelvis i Nord-Norge og på Østlandet. Ikke minst tror jeg det er viktig at vi prøver å flytte litt av beslutningsmyndigheten ut dit hvor man har skoen på, slik at vi får brukt disse pengene så effektivt og rett som overhodet mulig.
Det er flertall i komiteen for at vi skal få mer FoU inn i bedriftene. Det tror jeg er usedvanlig viktig. Skal vi lykkes i norsk næringsliv i framtida, er det viktigste vi kan gjøre, å drive kontinuerlig forebyggende næringsarbeid, slik at man hele tida driver med forskning og utviklingsarbeid som en kontinuerlig prosess, at man kan fornye seg og alltid være i stand til å ta hånd om de utfordringene som hverdagen og framtida stiller.
Det er flertall i komiteen for at vi skal legge enda en halv milliard kroner til distriktsmilliarden, og det er vi i SV svært glad for. Distriktsmidlene er nå kommet opp i 1 1/2 milliard kr, og det er understreket tydelig at dette skal gå til næringssvake områder der man sliter med fraflytting. Det er en distriktspolitisk viktig sak at vi får midler ut til næringsutvikling også i den typen områder.
Så er det flertall i komiteen for at vi skal be Regjeringen vurdere å få skatteFUNN også til å gjelde for enkeltmannsforetak, inklusiv gårdsbruk, og at det snart legges fram en evaluering av den saken.
I forbindelse med behandlingen i komiteen kom det et forslag opp om å stoppe salget av SND Invest som Stortinget har vedtatt tidligere. Det er nå flertall for at vi skal gjennomføre det salget, og at vi holder fast på det som Stortinget tidligere har besluttet.
SV ønsker også å prøve å få til et flertall for et miljøteknologifond i henhold til det Dok.nr.8-forslaget som er en del av saken. Vi registrerer at på dette området står SV fortsatt alene, men man må bare ta til etterretning at i enkelte saker, er man når man tar opp saken litt tidlig, ofte alene - så går det noen runder, og så blir andre parter med etter hvert. Det tror vi også vil skje når det gjelder miljøteknologifondet.
Jeg sa til komiteen da vi startet arbeidet med virkemiddelproposisjonen at målet måtte være at når vi var ferdige med saken, så skulle bedriftene, næringslivet, si: Dette ble bra. Når næringslivet nå får satt seg inn i saken, så vil jeg tro de sier: Dette var et steg i rett retning. Jeg tror nok at næringslivet hadde ønsket seg mer samordning innenfor virkemiddelapparatet. Jeg tror de hadde ønsket seg en del flere virkemidler, men jeg tror at det som Stortinget nå vil vedta, er et steg absolutt i rett retning. Det la proposisjonen opp til. Jeg syns Stortinget har forsterket det med et enda lengre steg, som jeg tror norsk næringsliv trenger, i retning av et statlig virkemiddelapparat som er et godt instrument for norsk næringsliv.
Helt til slutt vil jeg komme med en liten advarsel. Erfaringer viser at omorganiseringer ofte er vanskelige fordi Norge er preget av å ha en rekke småkonger som ikke respekterer vedtak som blir fattet. Og jeg tror at hvis vi skal lykkes i omorganiseringen, er det viktig at alle de som blir berørt av den, legger godviljen til, legger prestisjen til side, og gjør alt de kan for at dette skal bli en vellykket omorganisering til beste for norsk næringsliv.
Jeg tar opp de forslagene som SV har fremmet, og de forslagene SV har fremmet sammen med andre.
Presidenten: Representanten Inge Ryan har tatt opp de forslag han refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Aud Gaundal (A) : Da Stortinget behandlet St.meld.nr.22 (2001-2002) , Et mindre og bedre statlig eierskap, sa representanten Inge Ryan:
« Derfor er vi i SV er meget kritisk til ethvert nedsalg, fordi det er starten på noe vi frykter kan bli dramatisk for det norske samfunnet ».
Nå er SV tydeligvis ikke kritisk til nedsalg, for nå skal det skje en privatisering av SND Invest. Jeg skylder å gjøre oppmerksom på at av investeringene som SND Invest har gjort i løpet av 2002, har 41 % gått til sjømat, 18 % til teknologi, 8 % innen reiseliv, 11 % til oljevirksomhet og maritim virksomhet og 22 % til øvrig næringsvirksomhet.
Er ikke representanten Ryan engstelig for at den delen og den satsinga som SND Invest har ivaretatt, forsvinner? Hvorfor forhandlet han ikke fram, da han manøvrerte seg fram i en forhandlingssituasjon, generelt bedre virkemidler for SND?
Inge Ryan (SV) : Det er tre år siden SV behandlet SND Invest, og vi var enige om at dette burde vi selge. Det er ikke en ny sak som har dukket opp i forhandlingene. Grunnen til at vi ville selge SND Invest, var at det hadde en sentraliserende virkning. De fleste av engasjementene som SND hadde, var i sentrale strøk, og derfor ønsket vi å avvikle SND Invest.
Dessuten har ikke SND Invest gått inn i noen strategiske eierposisjoner. SND Invest har investert tilfeldig i en rekke selskaper og tapt en masse penger. De har ikke gått tungt inn og sagt at på det og det området er det viktig at staten er eier. De har investert små prosenter rundt omkring og strødd det på forskjellige prosjekter. Jeg har med meg lista over SND Invests investeringer på innerlomma. Der står det bl.a. Tusenfryd, Royal Caribbean Cruise Line, NorgesTaxi, altså en rekke slike selskaper hvor det ikke er naturlig at staten skal sitte med små eierposter. Det er mye bedre å bruke pengene til distriktssatsing.
| - | forskning og kompetanseheving |
| - | ide-, utviklings- og kommersialiseringsfasen |
| - | internasjonalisering |
I tillegg til dette mener Arbeiderpartiet at regional utvikling er et viktig fokusområde for det norske virkemiddelapparatet. Vi må ikke glemme D-en i SND. D-en står for distriktsutvikling, og det må den nye enheten fortsatt jobbe med. Regionale verdiskapingsmiljøer som består både av råvareleverandører, foredlingsbedrifter, underleverandører, støttefunksjoner, finansinstitusjoner og kompetansemiljøer som spiller sammen, er viktig, og det offentlige bør bidra til å utvikle slike miljøer.
Når det gjelder målgruppene Regjeringen har foreslått i proposisjonen, var vi ikke uenig i disse. Vi understreker imidlertid at en også må inspirere til og ta vare på innovasjonen i eksisterende næringsliv. Eksisterende næringsliv kan komme opp i en situasjon hvor de trenger drahjelp for å komme videre eller over en kneik. Viktig er det også at vi har landsdekkende virkemidler som fanger opp bransjer som f.eks møbelindustrien.
Vi er enig i at virkemiddelapparatet skal ha en felles front mot brukerne, hvor de fleste bedriftsrettede virkemidler skal være tilgjengelig. Hovedhensikten med sammenslåingen er at det skal bli lettest mulig for brukerne å finne fram. De skal møte alle på samme plass, eller den de møter, bør kunne gi informasjon om mulighetene. De skal bruke kreftene på ideer og kreativitet, ikke på å løpe fra kontor til kontor.
Vi er også enig i Regjeringens forslag om at det fra 1. januar 2004 opprettes en ny enhet for innovasjon og internasjonalisering, basert på virkemidlene i dagens SND, Norges Eksportråd og Statens veiledningskontor for oppfinnere.
I tillegg har hele komiteen etter høringen blitt enige om at Norges Turistråd skal med. Var det en glipp fra Regjeringens side at de ikke var med fra starten?
Et av de store spørsmålene har vært SIVAs rolle. Regjeringen sier følgende i proposisjonen:
« Regjeringen har imidlertid ikke funnet det riktig å inkludere noen av SIVAs aktiviteter i den nye innovasjons- og internasjonaliseringsenheten nå. SIVA har en spesiell sammensetning av virkemidler og har en betydelig statlig lånefinansiering. Departementet vil derfor gjennomgå SIVAs virksomhet, herunder også selskapets økonomiske og finansielle situasjon, med sikte på en avklaring av SIVAs framtidige rolle. »
Dette er vi enig i. Vi har fått mange signaler om at dette er riktig tenkning. Riktignok har Arbeiderpartiet på sitt landsmøte et vedtak om å utrede en forenkling og styrking av statlige virkemidler overfor bedriftene gjennom en sammenslåing av SIVA, SND og Norges Eksportråd, men vi er enig med Regjeringen i at vi bør ha en vurdering av SIVA først. I tillegg er det slik at ved en sammenslåing i dag vil en få en uheldig sammenblanding av eierrollen og tilskuddsrollen.
Det er derfor med undring vi registrerer at regjeringspartiene sammen med SV allerede forserer dette, selv om de bare sier at dette bør vurderes. Men når en leser innstillingen nærmere, ser en jo årsaken. I proposisjonen foreslår Regjeringen at enkelte hovedkontorfunksjoner skal flyttes ut til et regionalt kontor, og at størrelsen og kompetansen ved de enkelte kontorene kan variere. Dette er vi enig i. Tanken om å spre hovedkontoroppgaver rundt om i landet, slik en har gjort i Mattilsynet, er en god idé.
Nå har flertallet imidlertid sagt at alle viktige hovedkontorfunksjoner skal flyttes til Trondheimsregionen. Hva med å dele litt med resten av landet? Hva med å la styret i den nye enheten selv sammen med departementet avgjøre hvilke hovedkontorfunksjoner som egner seg best ut fra regionale vurderinger?
Vi har registrert at de to representantene fra Trøndelag i Høyre og SV har lovet mange arbeidsplasser til Trøndelag. Mine spørsmål blir da: Hva skal flyttes? Hvordan kan de allerede nå love mange arbeidsplasser til regionen?
Vi støtter Regjeringens forslag om at hovedkontoret bør ligge i Oslo. De fleste ansatte er der. En omorganisering av den størrelsen vi ser for oss, gjør at de behøver ro fram til dette er gjennomført og oppgavene fordelt, og så kan en si hva som passer å flytte hvor. Det er tross alt distriktskontorene som vil bli det viktigste, og de er det 17 av.
Når det gjelder Argentum Fondsinvesteringer AS, foreslår Regjeringen at dette overføres til Nærings- og handelsdepartementet. I forbindelse med behandlingen av eierskapsmeldingen foreslo komiteens flertall å opprette et utvalg som skulle framlegge forslag om framtidig organisering av statens eierskap. Vi synes det er naturlig å vente med å fatte vedtak om hvem som skal eie Argentum, til utvalget er ferdig og har presentert et forslag. Fra Arbeiderpartiets side tar vi også opp et gammelt forslag der vi ber Regjeringen vurdere en kapitalutvidelse i Argentum som kan overlappe såkornordningen. SIVA er også eier av Argentum. Egenkapitalen er 1,3 milliarder kr, 66 % av SIVAs egenkapital. Det koster å flytte det.
SND Invest har blitt et tema i denne saken, selv om det i utgangspunktet ikke stod omtalt i proposisjonen. Sist vi diskuterte SND Invest, var i forbindelse med eierskapsmeldingen, og da - som før - var Arbeiderpartiet mot salg av SND Invest.
For oss er det utenkelig å privatisere et offentlig virkemiddel som SND Invest. Et tankekors er at hvis en nå selger SND Invest, som det nå er flertall for, sier en ja til at norske investorer skal bruke ledig risikokapital til å kjøpe opp et statlig, godt fungerende virkemiddel istedenfor å investere pengene sine i markedet. Etter Arbeiderpartiets mening burde disse pengene fra de private investorene isteden være brukt til å investere i norsk næringsliv og i nye bedrifter framfor å kjøpe opp SND Invest. Dette ville gitt dobbelt så mye risikokapital til et trengende marked. Staten har ikke behov for pengene.
Det største tankekorset er at SV er for dette salget, og at Regjeringen har fått flertall med SV - SV, som i innstillingen i en annen forbindelse er med på følgende merknad:
« Komiteens medlemmer fra Arbeiderpartiet, Sosialistisk Venstreparti og Senterpartiet er skeptiske til proposisjonens underliggende antagelser om at deler eller hele virkemiddelapparatet skal konkurranseutsettes. For bedriftene vil stadige skifter av personer, tilbydere og tjenester stå i skarp kontrast til ønsket om mer stabile rammevilkår og forutsigbarhet i virkemiddelapparatet for bedriftene. »
I denne saken har det vært vanskelig for oss å forstå SV. De selger et viktig virkemiddel - for hva? Forklaringen skal bli interessant.
Helt til slutt, før jeg tar opp forslagene våre: Flere av de forslagene en finner i innstillingen, er forslag vi tidligere har fremmet i forbindelse med andre saker som har vært behandlet i Stortinget. Årsaken til at vi tar dem opp igjen, er den måten denne proposisjonen har vært behandlet på i komiteen.
Jeg tar med dette opp Arbeiderpartiets forslag, dem vi står alene om, og dem vi er sammen med andre om.
Eirin Faldet hadde her overtatt presidentplassen.
Presidenten: Representanten Grethe Fossli har tatt opp de forslagene hun refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Inge Ryan (SV) : Jeg vil takke representanten Fossli for at hun brukte såpass mye tid i innlegget sitt på SV, og derfor måtte jeg ta en replikk.
SND Invest investerte i 1999 i ca 55 selskaper i Oslo og Akershus. Det samme året hadde SND Invest én investering i Nord-Trøndelag, mitt hjemfylke, og de hadde også svært få investeringer i andre distriktsfylker. Det forteller at SND Invest har valgt å gå inn i områder der det på en måte var varmt fra før. Der det var god tilgang på kapital, gikk altså SND Invest inn. SND Invest fungerte som en pervers termostat. Man skrudde på varmen der det var varmt, og holdt seg unna der det var kaldt. Derfor kan ikke vi være med og se på at vi får en sentralisering gjennom at staten pøser inn midler i sentrale strøk og holder seg unna investeringer i distriktene. Derfor skal vi flytte penger fra SND Invest, og vi flytter dem nå ut i Distrikts-Norge der pengene trengs.
Grethe Fossli (A) : Nå burde jeg som Akershus-representant være meget
lykkelig over at det er noen som i det hele tatt investerer i Akershus. Det
er det smått med når det gjelder offentlige midler. Men hvis en ser på de
bedriftene som SND Invest har investert i, bl.a innenfor sjømat, reiseliv og
oljevirksomhet og maritim virksomhet, er det ikke mange av dem i Oslo og
Akershus. Jeg har ingen dårlig samvittighet for den måten SND Invest bruker
sine penger på. Mitt argument mot at SV blir med på å selge, er at man da
binder opp kapital fra private investorer som isteden kunne vært brukt i
markedet.
[Neste innlegg av Grethe Fossli]
Presidenten: Flere har ikke bedt om ordet til replikk. Ivar Kristiansen (H) : Det er tidenes
reform som nå gjennomføres innenfor det norske virkemiddelapparatet, en
reform som skal være tilpasset den tid vi er inne i, hvor vi ser at
ledighetsspøkelset, lavkonjunkturer rundt om i verden innenfor våre
viktigste markeder, gir det utfall at vi får noen helt nye utfordringer for
nasjonen, norsk arbeidsliv, norsk sysselsetting og norsk nyskaping i den
tiden vi går i møte, i forhold til dem vi har hatt de siste år. Resten av
verden sitter og diskuterer hva slags sosiale reformer man skal kutte i, men
det er ikke sikkert at det i fremtiden kommer til å bli automatikk i at vi
skal bruke vår tid på å diskutere og krangle om hva slags nye,
kostnadskrevende reformer vi skal ta fatt på og bevilge oss selv. Derfor er
jeg glad for at vi har fått gjennomslag for Regjeringens forslag, som
saksordføreren på en utmerket måte har gått inn på her i dag, og som har
blitt gjort enda litt bedre gjennom komiteens behandling.
Med den bakgrunn og med den
innstilling som er lagt på bordet i dag, som er så presis, så klar og gir en
så definert marsjordre til det norske virkemiddelapparatet som den gjør,
begriper jeg ikke den kritikk som Arbeiderpartiet nå bedriver, der man
kritiserer Sosialistisk Venstreparti for å ha vært med på enkeltdeler og
skaffet flertall - bl.a flertall for å skaffe såkornmidler til en sektor som
skriker etter assistanse, etter hjelp for å få skaffet egenkapital til
nyskaping, det som er den røde tråden og hele grunnideen rundt den reformen
vi nå får vedtatt i dag, som gjør det mulig å skaffe 1 milliard kr i
nasjonale såkornfond, nærmere definert til de områdene av landet som har det
vanskeligst fra før av med rekruttering av kapital og risikolån, og hvor
nyskaping er vanskeligst av alt slik dagens bilde ser ut. Vi får plassert
17 nye robuste enheter i landet, får med Norges Eksportråd, Statens
veiledningskontor for oppfinnere, Norges Turistråd og SND i et nytt
særlovselskap - 17 kontorer der man også åpner muligheten for at Regjeringen
kan dra med deler av eller hele SIVA inn under det nye særlovselskapet,
samtidig som disse 17 definerte robuste enhetene også blir representert i et
titalls utenlandsdestinasjoner. Dette er det all grunn til å si seg veldig
fornøyd med at vi får på plass i dag.
De beløp som blir stilt til
disposisjon gjennom dette vedtaket og den fornuftige løsning det er å selge
SND Invest, som representanten Ryan har argumentert så grundig for
nødvendigheten av her i dag, gjør at disse midlene blir satt i aktiv
virksomhet til nyskaping i de delene av landet som nettopp
virkemiddelapparatet skal være en del av.
Samtidig er det grunn til å si seg
veldig fornøyd med den klare profil virkemiddelapparatet nå får. I dag har
vi 15-20 halvoffentlige selskaper som har en litt uklar profil, uklar
definisjon av veivalg. Nå blir dette sydd sammen på en utmerket måte som
gjør at det dyktige apparatet vi har i dag, kommer til å bli enda bedre i
stand til å gjøre jobben sin.
Samtidig - i en innskutt bisetning -
må vi få slutt på en kultur i Norge som er blitt en egen sportsgren, at
statlige institusjoner driver lobby mot sine foresatte. Denne historikken
gjennom tilsynsmeldingen, gjennom virkemiddelproposisjonen osv. må vi få en
brå slutt på! Dette tjener ikke disse institusjonenes hensikt og
forretningsidé i det hele tatt. Jeg håper dette er et tilbakelagt stadium.
Det blir slik at de store
institusjonene og partene i arbeidslivet får det som de vil, nemlig at
brukerne ute nå skal kunne komme i kontakt med et virkemiddelapparat ved kun
å henvende seg til ett kontor, én dør. Jeg er ganske overbevist om at de
institusjonene vi har i dag som i fase én blir satt til å gjennomføre dette,
er godt forberedt på å ta fatt på jobben.
[Neste innlegg av Ivar Kristiansen]
Presidenten: Det blir replikkordskifte. Rita Tveiten (A) : Høgre prisar
næringsnøytralitet som prinsipp når det gjeld bruk av verkemiddel i
næringspolitikken. Det må eg seia avgrensar sterkt Næringsdepartementet
sitt handlingsrom når me skal utvikla område der me kan få sterke norske
næringsklyngjer på plass. Det same gjeld når det oppstår større og mindre
kriser.
For eit fleirtal i komiteen har det
vore viktig å utforma ein næringspolitikk med særleg vekt på dei områda der
me har naturgjevne føresetnader for å lykkast, t.d. dei maritime næringane,
fiskeri og havbruk, og energi.
Er det ei form for ansvarsfråskriving
når Høgre prisar prinsippet om næringsnøytralitet og rettar handa i vêret og
seier at her er det ingenting me kan gjera?
Ivar Kristiansen (H) : Jeg tror politikerne vil gjøre sin største og beste
innsats for nyskaping, for innovasjon, for kreativitet og
internasjonalisering ved å legge rammevilkårene til rette for norsk
konkurranseutsatt næringsliv og i særlig grad eksportorientert sektor, slik
at de kan få vilkår som gjør at de klarer seg i det markedet de skal
betjene.
Dette har denne Regjeringen gjort på
en svært grundig måte - gitt bedre rammevilkår, banket ned Europas høyeste
rentefot, sørget for at den særnorske høye kronekursen nå er brakt nedover
og skal enda mer nedover. At norske politikere har gitt seg ut for å være
trendsettere på vegne av næringslivet, kunne vi ha vært i stand til å ramse
opp en serie med eksempler på. Eksempelvis at SIVA er utstyrt med sitt
største engasjement, plassert ute på Fornebu av en politisk hybrid her i det
norske storting, viser hvor galt det kan gå når politikere skal sette
trender!
[Neste innlegg av Rita Tveiten]
[Neste innlegg av Ivar Kristiansen]
Presidenten: Flere har ikke bedt om ordet til replikk. Øystein Hedstrøm (FrP) : Regjeringen
signaliserer gjennom proposisjonen at den ønsker å organisere et mer
effektivt virkemiddelapparat som er innrettet mot å øke innovasjonstakten og
realisere større verdiskaping hos virkemiddelapparatets kunder.
Vi har notert oss at Regjeringen
ønsker å spisse virkemiddelapparatet mot innovasjon. Begrunnelsen er behov
for en fornyelse som kan bidra til å skape en sterk konkurranseutsatt sektor
når oljeinntektene går ned. Fremskrittspartiet gir sin tilslutning til den
vurderingen, men for å lykkes må også næringspolitikken være
konkurransedyktig.
De store oljeinntektene innebærer at
også i årene fremover vil Norge ha et kostnadsnivå som er blant verdens
høyeste uansett valg av økonomisk politikk. Globaliseringen betyr at Norge
i langt større grad enn før konkurrerer med andre lands virkemidler. En
vellykket innovasjonspolitikk forutsetter derfor en målrettet
næringspolitikk. De store samfunnsmessige endringer som følger av
globaliseringen av økonomien og den teknologiske revolusjon, får også
konsekvenser for virkemiddelapparatet. På den ene siden har internasjonale
avtaler og endrede strukturer medført at flere etablerte virkemidler må
avvikles. På den andre siden krever omleggingen til en kunnskapsøkonomi
helt nye og langt mer fleksible virkemidler enn før.
Fremskrittspartiet sier seg enig i den
retningen Regjeringen har valgt å slå inn på når det gjelder å opprette en
ny enhet for innovasjon og internasjonalisering. Det betyr at
virkemiddelapparatet kan fremstå enklere, mer oversiktlig og samlet enn i
dag, slik at nyskapere får et mer enhetlig apparat å forholde seg til.
Vi har registrert at Regjeringen vil
fremlegge en omfattende sak om den samlede innovasjonspolitikken i
tilknytning til statsbudsjettet for 2004. Det ville ha vært langt mer
hensiktsmessig å behandle innovasjonspolitikken i forkant eller helst i
sammenheng med virkemiddelproposisjonen for å få en samlet vurdering av
situasjonen. Fremskrittspartiet vil likevel ikke fremme forslag om dette,
fordi store deler av næringslivet har betydelige problemer.
Vi opplever i dag at særlig
eksportrelaterte virksomheter dels forvitrer, dels legger ned sin virksomhet
eller flytter produksjonen ut av landet, og arbeidsledigheten stiger. Det
bedriftene først og fremst trenger nå, er sterke og entydige signaler,
signaler om en ny kurs med ny og målrettet bruk av virkemidler snarest
mulig. Da er det ikke nok at virkemiddelproposisjonen hovedsakelig dreier
seg om prioriteringer og organisering. Det kreves langt mer for å oppnå en
effektiv verdiskapingspolitikk. Å revidere virkemiddelapparatet er bare ett
skritt på veien. Vi er skuffet over at de foreslåtte reformer på dette
området ikke samtidig følges opp av en betydelig styrking av
ressursinnsatsen.
Det er ingen forslag til økning av
rammene for hele eller deler av virkemiddelapparatet, med unntak av
distriktsrettede ordninger som Regjeringen foreslår økt. Vi fremmer derfor
helt nødvendige forslag om økte rammer innenfor flere deler av
virkemiddelapparatet, fordi signalene må komme nå og dermed være med og
legge grunnlaget for å styrke den langsiktige verdiskapingen i norsk
økonomi.
Det er betydelig behov for en styrking
av rammer og virkemidler i tidlig fase, i venture-fasen og i moden fase.
Den klassiske sosialøkonomiske tenkningen forutsetter at den økonomiske
politikken legger til rette for at kapitalen til enhver tid søker det mest
lønnsomme prosjektet. En av konsekvensene er at en investor naturlig nok
vil foretrekke å investere i modne prosjekter der risikoen er lavest og
gevinstmulighetene tydeligst. Derfor går det alt vesentlige av den private
investeringskapitalen i Norge til modne prosjekter. I Norge er dette mer
påfallende enn i noe annet land. En av konsekvensene er at Norge er et av
de europeiske land som står svakest hva gjelder innovasjon og nyskaping.
Når Fremskrittspartiet derfor fremmer konkrete bevilgningsforslag om å
styrke såkornordningen, er ikke det, som noen vil hevde, milde gaver til
private - tvert imot. Risikoen for private investorer vil fortsatt være
betydelig i alle faser, men de vil selv velge i hvilken utviklingsfase de
vil satse egne penger. Formålet med en såkornordning er å stimulere en del
av dem til kanskje å investere i en tidligere fase i en bedrifts liv enn det
de ellers ville ha gjort.
Såkornordningen er opprettet for å
styrke tilgangen på risikokapital. Behovet for slik kapital er særlig stort
i en periode med svakere konjunkturer, bl.a er det landsdekkende
såkornfondet, START-fondet, allerede fulltegnet. Mangelen på tilgjengelig
kapital har imidlertid medført at noen av de regionale fondene har hatt
problemer med å utnytte ordningen.
De regionale såkornfondene har slitt
med å få inn den private kapitalen som trengs for å løse ut statlige midler.
Derfor vil ikke flere regionale fond løse noen problemer. Da vil det være
langt bedre med landsdekkende fond som kan fordele midler over hele landet.
Erfaringene viser at det må stilles strenge krav til profesjonaliteten i det
enkelte fond, og at størrelsen bør økes for å sikre kapital til nødvendige
oppfølgingsinvesteringer.
Jeg vil minne om at det ved
behandlingen av eierskapsmeldingen ble fattet et vedtak om å opprette flere
landsdekkende såkornfond. Vi fremmer derfor et forslag om å utvide
såkornordningen med 1 milliard kr til et landsdekkende fond med tilhørende
tapsfond. Dette vil være å stimulere markedet for privat kapital og
kompetanse til nyskaping som bygger på de til dels gode erfaringene med det
tidligere etablerte landsdekkende såkornfondet.
Det blir også viktig å styrke SNDs
rolle innenfor den nye enheten for innovasjon og internasjonalisering. SND
bør få en betydelig posisjon i en tid da det er oppstått et økende behov for
partnerskapsløsninger mellom staten og private. Fondet kan være en viktig
aktør både i forbindelse med såkornkapital, høyrisikolån og tilskudd til
gründervirksomhet. Vi ser det som en klar fordel at SND har landsdekkende
virkemidler. SND administrerer i dag også en ordning med OFU- og
IFU-kontrakter som er under nedtrapping. Disse utviklingskontraktene er
viktige virkemidler til å styrke innovasjon og nyskaping og bør derfor
utvides.
I venture-fasen har vi det statlige
investeringsfondet Argentum, en nyskapning som skal stimulere private
prosjekter. Dette er en ordning som ikke er testet fullt ut ennå, men som
så langt har fungert tilfredsstillende og derfor bør utvides.
Regjeringen foreslår å overføre
Argentum fra SND og SIVA til Nærings- og handelsdepartementet. Jeg vil
minne om at i forbindelse med innstillingen til eierskapsmeldingen våren
2002 la flertallet i komiteen vekt på at statens eierskap ble organisert
utenom departementet for å trekke et klarere skille mellom statens politiske
og forretningsmessige rolle. Det er opprettet et eget utvalg som skal
fremlegge forslag om fremtidig organisering av statens eierskap. Vi mener
derfor det vil være riktig å avvente en endring i Argentums eierfunksjon til
etter at det har skjedd en avklaring i organiseringen av statens eierskap.
Norske bedrifter har i den globale
økonomien betydelige konkurranseulemper. Den utviklingen som beskrives, er
i ferd med å gi begrepet « nasjonalt eierskap » utvidet betydning. Dagens
Næringsliv for 10. og 11. mai i år gav en oversikt over 35 viktige norske
selskaper som er solgt ut av landet de senere årene. De viktigste
konsekvensene av disse salgene er ikke at utlendinger overtar eierskapet av
bedriftene. I en del sammenhenger kan det være nødvendig og bra. Det
viktigste er at slike salg kan føre til at sentral norsk kompetanse innenfor
offshoreteknologi, bøyelastteknologi, seismikk, shipping og oppdrett går ut
av landet, noe som på sikt kan føre til en filialisering av viktige deler av
norsk næringsliv.
Uten nasjonalt eierskap til strategisk
viktige bedrifter og kunnskapskilder kan vi i Norge miste kontrollen over
vår økonomiske fremtid. For å unngå å komme i en slik situasjon må Norge
føre en aktiv og målrettet næringspolitikk. Vårt viktigste
konkurransefortrinn i en global økonomi er statens kapitalstyrke. Jeg vil
minne om Fremskrittspartiets forslag til løsning, med et statlig
strukturfond i størrelsesordenen 50 milliarder kr. Det kan være et av flere
virkemidler som kan bidra til å støtte opp om private norske bedrifter som
har behov for å øke sin finansielle styrke i forbindelse med
omstruktureringer og oppkjøp. Et slikt fond må ha som mål å oppnå en
avkastning som over tid minst er på linje med andre private industrielle
investeringer, og har muligheter til å investere både i Norge og i utlandet
i samarbeid med private eiere.
Jeg vil ta opp Fremskrittspartiets
forslag referert i innstillingen.
[Neste innlegg av Øystein Hedstrøm]
Presidenten: Representanten Øystein Hedstrøm har tatt opp de forslag han
refererte til. Olaf Gjedrem (KrF) : Eg er veldig glad
for at Regjeringa har fått gjennomslag for det meste av politikken sin og
oppnådd betydelege forbetringar i organiseringa av verkemiddelapparatet,
slik at tilbodet frå det offentlege til næringslivet på denne måten blir
endå betre. Eg vil gje honnør til SV, som har vore så konstruktive og
bidrege til at desse løysingane no får fleirtal. Det vil òg vera eit
handfast bidrag i kampen mot arbeidsløyse, som Regjeringa òg har gjeve topp
prioritet.
At verkemiddelapparatet er best mogleg
tilrettelagt for eit framtidsretta næringsliv, er av stor betydning for
korleis me møter dei framtidige utfordringane til verdiskaping. Dette i sin
tur er viktig i høve til den økonomiske politikken som fokuserer på arbeid
til alle, vidareutvikling av det norske velferdssamfunnet, rettferdig
fordeling og ei berekraftig utvikling. Skal me ha håp om å nå desse
hovudmåla, er det avgjerande at me har eit sterkt og konkurransedyktig
næringsliv med prioritet og fokus på kunnskap, teknologi og verdiskaping.
På denne måten får me eit meir målretta verkemiddelapparat. Verkemidla
speler ei viktig rolle og skal fokusera på den tidlege fasen i livet til
bedriftene og dessutan på internasjonalisering, forsking og
kompetanseheving.
Det som er av stor betydning i høve
til dei endringane me no har fått til i verkemiddelapparatet, er at me vil
få styrkt fokus på gründerane og små og mellomstore bedrifter med stort
vekstpotensial, og dermed set norske bedrifter betre i stand til å greia seg
i den internasjonale konkurransen.
Det er fleire andre tilhøve som òg er
av stor betydning for den internasjonale konkurransen, men eg vil særleg
nemne kor viktig det er at rammevilkåra i størst mogleg grad må vera
konkurransedyktige. Det er også langt frå uvesentleg at rammevilkåra er
stabile over tid. Det vil i seg sjølv føra til at kostnader knytte til
usikkerheit og omstilling blir reduserte. Konkurransedyktige og
føreseielege rammevilkår er det viktigaste bidraget til eit lønsamt og
nyskapande næringsliv. Dersom Noreg og norsk næringsliv skal kunna hevda
seg og Noreg skal vera eit attraktivt land å investera i og driva verksemd
frå, må dei samla rammevilkåra tåla internasjonal samanlikning. Då snakkar
me meir konkret om skatte- og avgiftsvilkår, føreseielegheit, forsking og
utvikling, tilgang på kvalifisert arbeidskraft og eit entreprenørvenleg
regelverk. Når det er dette som har betydning for næringslivets evne til å
hevda seg internasjonalt, meiner me at prioritering av betre rammevilkår for
heile næringslivet er viktigare enn omfattande bedriftsretta støtte gjennom
verkemiddelapparatet.
Eg vil gjerne leggja til her på
bakgrunn av ein tidlegare replikk frå representanten Tveiten at denne
regjeringa ikkje står for eit næringsnøytralt verkemiddelapparat. Det blei
svart på dei replikkane - eg vil berre gjenta det - at me på område etter
område går inn og vurderer selektive verkemiddel for å hjelpa bestemte delar
av næringslivet. Eg vil ikkje at dette skal festa seg som eit stempel eller
merkelapp på denne regjeringa og dei partia som står bak ho i Stortinget.
Me ynskjer eit variert apparat til å støtta næringslivet i dei forskjellige
fasane, og me er ikkje næringsnøytrale. Eg håpar me skal sleppa å høyra den
skuldinga igjen, for den er grunnlaus.
Når det gjeld diskusjonen rundt kvifor
norske bedrifter blir kjøpte av utlendingar, er denne problematikken meir
nyansert enn det ein kan få inntrykk av i media. Ein kan nok undra seg over
at det i 2002 blei investert 6 milliardar kr i norsk næringsliv, mens norske
selskap same år investerte 43 milliardar kr i utlandet. Om dette går
tilbake på at det ikkje finst gode nok prosjekt å investera i innalands, er
usikkert, men det understrekar iallfall betydninga av å auka innovasjonsevna
vår.
Det er viktig å vera bevisst på at
innovasjonspolitikk ikkje berre omhandlar dei offentlege verkemidla, men
føreset samspel mellom både private og offentlege aktørar. Det er mange
forhold som påverkar innovasjonsevna og den langsiktige konkurranseevna til
bedriftene, og sett i denne samanhengen er det offentlege
verkemiddelapparatet berre ein av fleire faktorar. Ein heilheitleg
innovasjonspolitikk femnar breitt og inkluderer mange politikkområde, slik
som t.d. skattepolitikk, lønspolitikk, arbeidsmarknadspolitikk,
konkurransepolitikk, lover for intellektuell eigedomsrett, familiepolitikk
og forskingspolitikk.
Det vil vera spesielt viktig at
bedriftene sjølve evnar å tenkja nytt, evnar å utnytta moglegheitene som
ligg i teknologien, til å velja gode strategiar og utvikla nye produkt,
tenester, marknad og arbeidsformer. Utan at næringslivet sjølv trekkjer i
denne retninga, får me heller inga utteljing i høve til konkurranseevna.
Dette er ikkje eit argument for ei ansvarsfråskriving frå det offentlege.
Rolla til det offentlege må vera å leggja til rette, motivera og fjerna
hindringar og å hjelpa og utløysa privat energi gjennom sin politikk. Dette
er i seg sjølv ei utfordring som går på tvers av departementale strukturar
og politiske område, og som er mindre avhengig av skiftande regjeringar og
storting.
Globaliseringas effekt og innverknad
på både økonomi og arbeidsplassar er irreversibel. Dette har ein klar
effekt på innsatsfaktorar som kapital og arbeidskraft. I ein aukande
globalisert økonomi aukar derfor den gjensidige avhengigheita mellom land og
mellom bedrifter, ved at selskap i større grad handlar med kvarandre og i
stigande grad eig kvarandre. For oss i Noreg, som blir karakteriserte ved
at vi har ein liten, men open økonomi, er det av uvurderleg betydning at me
er bevisste på å ha innovasjonsprosessar som vidareutviklar sunne
konkurransefortrinn som bidreg til å gjera norske arbeidsplassar meir
konkurransedyktige, motstandsdyktige mot utflyttingar og attraktive for
investeringar. Det er viktig for oss å strekkja oss mot innovasjon i denne
samanhengen om me skal ha noko som helst håp om å nå hovudmåla i den
økonomiske politikken. For å oppfylla desse målsetjingane blir det ikkje
berre stilt krav til eit sterkt og konkurransedyktig næringsliv, men òg til
auka verdiskaping.
Ein framtidsretta næringspolitikk må
stimulera utnyttinga av ressursane på ein slik måte at det kjem neste
generasjon til gode. Ei berekraftig utvikling må setjast i eit
generasjonsperspektiv, og samtidig må me realisera berekraftstrategien
gjennom dei regulære politiske plan- og budsjettprosessane.
Det er viktig at både nærings- og
regionalpolitikken skal ha auka fokusering på innovasjon. Samtidig synest
det riktig at Regjeringa legg til grunn at verkemiddelapparatet skal søkja å
prioritera verksemda si inn mot forsking, kompetanseheving, ide-,
utviklings- og kommersialiseringsfasen og internasjonalisering.
Når det kjem til dei konkrete
innretningane i forhold til verkemiddelapparatet, vil eg i dag ta for meg
eit lite utval av desse.
Fyrst lån-, tilskots- og
eigenkapitalordningar og distriktsmilliarden.
Regjeringspartia og SV har bedt
Regjeringa om å leggja fram ei vurdering av moglegheitene for
desentralisering og forenkling av dagens ulike næringsretta låne-, tilskots-
og eigenkapitalordningar. Det blir i denne samanhengen også bedt om å
etablera regionale ordningar som skal tilføra norsk næringsliv meir midlar
og gje større langsiktigheit og meir regional styring enn i dag. Dette er
eg fornøgd med.
Regjeringspartia og SV er også
tilfredse med at finansieringa av det distriktsretta fondet er på plass. Og
endå viktigare: Me er einige om at midlane får ei innretning som gjer at dei
ikkje konkurrerer med private investorar og långjevarar, men at dei samtidig
stimulerer til lønsam utvikling av gode prosjekt i distriktet. Dette betyr
at midlane skal innrettast mot dei mest næringssvake områda, som er trua av
avfolking. Dette har stor betydning for å sikra sysselsetjing og busetjing
i desse områda, noko som er eit satsingsområde for denne regjeringa.
Vidare er det semje om at det i
samband med statsbudsjettet for 2004 skal løyvast ytterlegare 400 mill. kr
til eit såkornfond med 100 mill. kr i tapsfond. Alt i alt er
distriktsmilliarden eit svært viktig nærings- og distriktspolitisk grep.
Til slutt: I forhold til ein nasjonal
innovasjonsplan er det av stor betydning at denne må gjelda for heile landet
sett under eitt. Samtidig er det viktig at verkemidla blir tilpassa dei
varierande behova som finst i dei ulike regionar og næringar. Me ser derfor
fram til at Regjeringa i samband med statsbudsjettet for 2004 vil leggja
fram ein omfattande handlingsplan for ein heilskapleg innovasjonspolitikk.
Odd Roger Enoksen (Sp) : La meg starte med å si at jeg i ulike sammenhenger,
som bedriftsleder, som leder og som medlem av næringskomiteen og også som
kommunalminister, har hatt nær kontakt med det offentlige
virkemiddelapparatet på ulike måter. Jeg har lyst til å si at det gjøres en
særdeles respektabel jobb av dem som er satt til å forvalte det offentlige
virkemiddelapparatet. De har i løpet av relativt få år gjennomgått mange
omorganiseringer av sin virksomhet. Man har opplevd relativt mange
regjeringer og ulike regimer i løpet av få år, og man har opplevd betydelige
budsjettkutt fra år til annet. Dette har man klart å takle, samtidig som
man har gjennomført betydelige personellreduksjoner i de senere år. Og man
har på toppen av det på samme tid klart å komme opp med mange og kreative
forslag til hvordan man best kan tjene norsk næringsliv. Det er tross alt
til sjuende og sist det som er jobben til det virkemiddelapparatet vi har.
Da å få beskjed fra Stortingets
talerstol om at man skal slutte å snakke med sine foresatte, det burde man
faktisk slippe. Tvert imot er det nå viktig at vi samler oss om å gi det
virkemiddelapparatet som vi nå i løpet av dagen blir enige om at vi skal ha,
rammebetingelser som gjør at de kan utføre den jobben som vi forventer at de
skal utføre. Det innebærer at de både må ha økonomiske virkemidler og en
egenkapital som gir dette virkemiddelapparatet en base til å kunne gjøre
jobben.
Jeg har registrert i debatten i dag at
regjeringspartiene og SV begrunner salget av SND Invest med at SND Invest
har investert penger på områder der man ikke burde gjøre det. Det er
greitt, det er jeg enig i. Men det er nesten ikke til å tro at man bruker
den begrunnelsen for å selge. Det første en eier gjør hvis man er
misfornøyd med sin leder eller sitt styre, er i det minste å gi tydelig
beskjed om hvor man ønsker at pengene skal brukes. Nytter ikke det, har man
en mulighet til, det er å skifte både styre og ledelse i institusjonen. Jeg
har opplevd få bedriftseiere som har begrunnet et salg med at ledelse eller
styre ikke gjør det man ønsker at de skal gjøre. Da er det, ærlig talt, mer
galt med eierne enn med dem som skal utføre oppdraget for eieren.
Det er forholdsvis bred enighet om
selve organiseringen av virkemiddelapparatet som vi skal foreta i dag -
iallfall til et visst punkt. Dette synes jeg er viktig av to grunner. For
det første er det en betydelig omorganisering som blir gjort. Jeg har lyst
til å si at næringsministeren trenger den støtten som han kan få fra et
samlet storting, i forhold til den overordnede organiseringen for å
gjennomføre dette, for det er en tøff og omfattende jobb som skal gjøres.
Dernest er det viktig for norsk næringsliv at man har et så bredt flertall i
Stortinget som mulig, slik at man har en trygghet for at de vedtak som blir
gjort, kan komme til å stå seg over tid. Det er også viktig at næringslivet
i den konkurransesituasjonen man lever i, har færrest mulig steder å
henvende seg, slik at man slipper å bruke unødvendig tid på nettopp det å
finne ut hvilken dør man skal velge for å få tilgang til de virkemidlene som
man har behov for i ulike situasjoner.
Næringsministeren har til stadighet
klaget over at verktøykassen hans er tom. Det er noe han må ta en betydelig
del av ansvaret for selv. Når næringsnøytralitet og generelle
rammebetingelser blir viktigst, og finansieringen av disse generelle
rammebetingelsene, skattelettelsen, skjer gjennom kutt i målrettede
virkemidler, blir resultatet at man sitter med en tom verktøykasse. Jeg
tror faktisk det ville vært en stor fordel om næringsministeren og
Regjeringen først hadde skaffet seg verktøy, dvs. satt seg noen politiske
mål, og så funnet ut hvordan man skal plassere verktøyet, eller organisert,
istedenfor å gjøre det motsatte. Nå sitter næringsministeren der med en tom
verktøykasse og tenker som så at hadde han nå hatt en skiftenøkkel, kunne
han plassert den der og der og brukt den sånn og sånn. Målene først,
deretter virkemidlene og til slutt organiseringen!
Nå er vi ikke i den situasjonen, og
det er en mer eller mindre samlet komite som slutter opp om den modellen som
nå er valgt. Men årsaken til at næringsministeren har kommet i den
situasjonen, er den tro man har på næringsnøytralitetens velsignelse. Den
politikken er feilslått. Man må satse målrettet for å løfte de områdene der
vi har muligheter til å bli best, der vi har muligheter til å forbedre det
vi allerede har gjort.
Til slutt vil jeg si i forhold til den
organiseringen som nå gjennomføres, at det er viktig at man desentraliserer
beslutningsfullmakter og går videre på den veien som man har begynt på det
området, at man desentraliserer organisasjonen i størst mulig grad for å
være nærmest mulig brukerne, at man har fokus på innovasjon, sånn som også
proposisjonen legger til rette for, og ikke minst at man har, som jeg har
sagt tidligere, fokus på næringer der vi har muligheter til å lykkes, og at
vi utvikler sterke distriktspolitiske virkemidler. Det er grunnen til at
Senterpartiet fremmer forslag om å be Regjeringen utrede opprettelse av fem
regionale investeringsfond, nettopp for å komme nær brukerne, nettopp for å
ha det distriktspolitiske fokus som er nødvendig å ha. Jeg tar hermed opp
det forslaget som Senterpartiet har fremmet.
[Neste innlegg av Olaf Gjedrem]
[Neste innlegg av Odd Roger Enoksen]
Presidenten: Representanten Odd Roger Enoksen har tatt opp det forslaget han refererte til.
Det blir replikkordskifte.
Ivar Kristiansen (H) : At Senterpartiet vil fylle opp en slags verktøykasse med verktøy som for lengst er gått ut på dato, overrasker vel knapt noen her i denne sal. For det andre skjønte jeg hentydningen fra Enoksen til undertegnede når han sier at statlige institusjoner må få lov å snakke med sine foresatte. Det er heller ingen som er uenig i eller overrasket over det. Men når statlige institusjoner driver en aktivitet som bærer preg av ren lobbying, er man nødt til av hensyn til hva som skal være tjenestevei, å si fra om at det bør være slutt.
Men så til denne kraftige støtten fra Senterpartiet til SND Invest. Den begriper jeg ikke, med den massive satsing de har foretatt i Oslo- og Akershus-regionen, kontra den durabelige motstand fra Senterpartiet mot å støtte Regjeringen og SV på 1 milliard kr i såkornfond, nasjonalt dekkende såkornfond. Hvordan kan Enoksen forsvare en slik handling?
Odd Roger Enoksen (Sp) : Jeg trodde faktisk det var mulig å forstå ut fra mitt innlegg at jeg definitivt ikke er fornøyd med alt SND Invest har foretatt seg, og Senterpartiet har opp gjennom årene vært den fremste kritiker av investeringer både i Steen & Strøm og i andre selskap i indre Oslo. Det er en kritikk vi skal fortsette å framføre. Men det er faktisk langt derifra til å si at det bør føre til at man selger.
Problemet er jo nettopp at stortingsflertallet velger en måte å organisere virkemiddelapparatet på som gjør at den politiske innflytelsen reduseres for hver eneste dag. Det skal i større og større grad være fritt opp til virkemiddelapparatet å sette seg sine egne politiske mål. Det er en måte å drive politikk på som Senterpartiet er helt uenig i, og som vi ikke ønsker å gjennomføre.
Dernest, helt til slutt, med henvisning til det å fylle opp verktøykassen med verktøy som er gått ut på dato: I full spøk går det vel an å si at jeg tror skiftenøkkelen kunne vært et hendig verktøy å ha for Ivar Kristiansen i mange sammenhenger.
Inge Ryan (SV) : Representanten Odd Roger Enoksen er nok en av de dyktigste og ivrigste distriktspolitikerne jeg vet om. Og jeg har et spørsmål til representanten, om han ikke er glad for at vi nå har fått opp ytterligere 500 mill. kr til de mest næringssvake områdene, som er truet av fraflytting, ved at vi frigjør penger ved salget av SND Invest. Det er mitt første spørsmål.
Det andre spørsmålet går på at representanten Enoksen sier at det er viktig å ha politisk innflytelse. Har man politisk innflytelse når man har 19 % av aksjene i Euroskilt eller 16 % av aksjene i Tusenfryd eller aksjer i Royal Caribbean Cruises? Er det områder der vi skal ha innflytelse, og har vi innflytelse når vi har så liten aksjepost?
Odd Roger Enoksen (Sp) : Jeg er særdeles glad for at det har kommet 500
mill. kr til til distriktsfondet, eller distriktsmilliarden, som jeg gjerne
fra denne talerstol kan innrømme at Inge Ryan har hatt et betydelig ansvar
for er kommet på plass. Men desto mer må jeg si jeg er forundret over at SV
ikke har støttet Senterpartiet i forslaget om å opprette fem regionale fond,
som nettopp ville hatt det perspektivet at man hadde fått nærhet til
brukerne. Man hadde fått et distriktspolitisk perspektiv på anvendelsen av
disse fondene, noe som ville ha vært et betydelig løft for å tilføre
Distrikts-Norge egenkapital. Jeg tror faktisk at det å lokalisere disse
fondene regionalt og nær brukerne på den måten som Senterpartiet foreslår,
ville ha ført til at man hadde unngått nettopp den type investeringer som
Inge Ryan nå kritiserer, og som også Senterpartiet er kritisk til.
Olaf Gjedrem (KrF) : Eg har stor respekt for haldningane til Odd Roger
Enoksen og Senterpartiet når det gjeld distriktspolitikk og òg
næringsutvikling i næringssvake område. Men eg føler at innlegget hans blir
litt for einsidig når han gjentek at denne regjeringa står for eit
næringsnøytralt opplegg. Eg blir nokså oppgjeven når eg høyrer at han
framleis ikkje ser innsatsen - trass i at Regjeringa har gjort eit heroisk
og langvarig arbeid for å få ned renta, få ned kronekursen, styrkja dei
generelle verkemidla, få kontroll på lønsutviklinga, og i tillegg til dette
etablerer eit selektivt verkemiddelapparat som utgjer 3,1 mill. kr, pluss
ein distriktsmilliard og ein halv ny milliard i distriktsutvikling - men
kallar Regjeringa og regjeringspartia sin politikk næringsnøytral utan vilje
og evne til å gå inn i spesielle prosjekt og styrkja dei som anten har
spesielle problem, eller som treng sterke stimuli. Korleis kan det ha seg
at Odd Roger Enoksen ser berre med det eine auga og kritiserer i staden for
òg å sjå på dei meir selektive verkemidla som eksisterer?
Odd Roger Enoksen (Sp) : Det er mulig det fra tid til annen kan være tungt å
høre det som er de faktiske forhold. Men jeg har ikke gjort noe annet i
mitt innlegg enn å gjengi det som sies fra Regjeringens egne folk,
finansminister, næringsminister, ulike talsmenn i denne sal.
Næringsnøytralitet er viktigst, generelle rammebetingelser er viktigst, og
det er faktisk ikke jeg som har innført begrepet « tom verktøykasse » - det er
det næringsministeren selv som har gjort. Om næringsministeren har til
hensikt etter hvert å fylle opp denne verktøykassen, skal han få hjelp til
det av Senterpartiet, for jeg tror det er nødvendig å ha mer enn én tanke i
hodet. Man må ha konkurransedyktige rammebetingelser for norsk næringsliv,
men det er også nødvendig å ha målrettede rammebetingelser, som gjør det
mulig å utvikle de nye bedriftene, gjør det mulig å satse på forskning, gjør
det mulig å satse på å bygge opp kunnskap og kompetanse i de bedrifter som
skal utvikle seg og representere framtiden.
Presidenten: Replikkordskiftet er omme. May Britt Vihovde (V) : St.prp.nr.51
om verkemiddel for eit innovativt og nyskapande næringsliv er eit godt og
viktig bidrag til betre tilrettelegging for nyskaping og
internasjonalisering i næringslivet. Regjeringa har fått gjennomslag for
det meste av sin politikk og oppnådd betydelege forbetringar i organiseringa
av verkemiddelapparatet, som er eit av dei viktigaste offentlege tilboda til
næringslivet. Verkemidla skal fokusera på den tidlege fasen av bedrifta
sitt liv og på internasjonalisering, forsking og kompetanseheving. Dei
endringane som Regjeringa no får støtte til, vil styrkja fokuset på
gründeren og på små og mellomstore bedrifter med store vekstmoglegheiter.
Dei vil òg setja norske bedrifter betre i stand til å greia seg i den
internasjonale konkurransen.
Regjeringa har fått gjennomslag for
sitt forslag om å endra organiseringa av verkemiddelapparatet. Statens
nærings- og distriktsutviklingsfond, Eksportrådet og Statens
veiledningskontor for oppfinnere blir i tråd med Regjeringa sitt forslag
slått saman til ei ny innovasjons- og internasjonaliseringseining. Eit
fleirtal i denne sal går samtidig inn for at Norges Turistråd òg skal inn i
den nye eininga. Det skal òg vurderast om andre relevante
verkemiddeleiningar, f.eks. SIVA, på sikt skal innlemmast for å oppnå auka
innovasjon i næringslivet. Venstre meiner at denne omlegginga vil gi
enklare løysingar for bedriftene. Bedrifter og gründerar får no éin stad å
venda seg når dei treng bistand frå det offentlege.
Eg er glad for at regjeringspartia og
Sosialistisk Venstreparti er einige om at midlane i den såkalla
distriktsmilliarden skal innrettast mot bedrifter lokaliserte i dei mest
næringssvake områda, område som er trua av avfolking. Det er mellom
regjeringspartia og Sosialistisk Venstreparti òg semje om at det i samband
med statsbudsjettet for 2004 skal løyvast ytterlegare 400 mill. kr til eit
såkornfond for nyskaping og nyetablering. Dette er god Venstre-politikk og
god politikk for småbedrifter og gründerar. Dette er eit godt eksempel på
omstrukturering og betre tilrettelegging frå det offentlege.
Eg er glad for at det òg er semje om å
halda ved lag Regjeringa si fullmakt til å selja SND Invest. Samtidig må eg
seia at eg er overraska over Framstegspartiet sin plutselege iver for
statleg eigarskap og mot privatisering. Dette er nye tonar frå
Framstegspartiet.
Den aukande arbeidsløysa og
næringslivets konkurransekraft står no i fokus. For oss i Venstre er det
først og fremst stramt budsjett, låg rente og låg kronekurs som er resepten
i kampen mot den aukande arbeidsløysa. Det er dette som vil vera det beste
bidraget til konkurranseutsett industri og eksportbedrifter. Men Venstre er
like oppteke av at det kan bli skapt nye arbeidsplassar her i landet. Skal
vi klara det, må vi skapa eit betre klima for gründerar og nyskaping. Difor
er vi i Venstre veldig fornøgde med å vera del av ei regjering som no
opprettar fleire regionale såkornfond for gründerar.
Framtidas næringspolitikk må vera ulik
fortidas. Venstre vil gi rom for mennesket si skapande kraft, slik at det
blir like naturleg å skapa sin eigen arbeidsplass som å finna ein plass
innanfor det etablerte arbeidslivet. Det må vera ærefullt å tena pengar på
å starta si eiga bedrift. Venstre vil gi grobotn for nyskaping og
etablering, vi vil satsa på det ufødde næringsliv.
Nytt næringsliv er avhengig av
samspelet mellom eksisterande næringar, kunnskapsmiljø og forsking. Venstre
vil difor òg forenkla skjemaveldet, fjerna formuesskatt og delingsmodellen
og tilpassa aksjelovas reglar for dei minste bedriftene. Dette er tiltak vi
vil jobba for både i regjering og i storting i tida som kjem. Venstre
meiner òg det ville vera riktig å innføra tidsavgrensa fritak for
arbeidsgivaravgifta dei første 24 månadene etter etablering.
Næringslivets verdiskaping er
grunnlaget for velferdsstaten. Venstres gründerpolitikk er difor ein
politikk for å skapa, for så å dela.
Venstre vil støtta og stemma for dei
forslaga i innstillinga som er fremja av våre kollegaer -
regjeringskollegaer - frå partia Høgre og Kristeleg Folkeparti.
Presidenten: Da ble det gitt en stemmeforklaring. Rita Tveiten (A) : Arbeidarpartiet har
stått for ein langsiktig næringspolitikk der det å ta i bruk staten sin
kapital og befolkninga sin kompetanse og kreativitet har vore sentrale
element for å få til verdiskaping i heile landet. I dag er det nettopp det
som er temaet vårt.
Korleis laga klima for nyskaping? I
ein tidlegare debatt har me her i salen utveksla synspunkt på det, m.a. ved
å ta i bruk kunst som klimafaktor i nyskapingsarbeidet. Det må framhevast
at design faktisk er produktutvikling i seg sjølv.
For dei som skal levera det meldinga
etterspør, innovasjon og nyskaping, er det gledeleg at verkemiddelapparatet
no skal framstå som meir samordna og enkelt å ta seg fram i. Her må ein
fokusera sterkt på brukarane sine behov.
Ein nasjonal innovasjonspolitikk må
vera ein politikk for heile landet. Me som er etablerte i Distrikts-Noreg,
treng samhandling med dei meir sentrale strøka, og omvendt. Sjølv om me er
få innbyggjarar her i landet, er Noreg likevel eit stort og langstrakt land,
og næringslivet har ulike utfordringar i ulike delar av landet.
Næringsstrukturen varierer mykje. Det betyr at prioriteringar og
dimensjonering av verkemidla må vera forskjellige. På denne bakgrunnen er
det viktig at det vert stimulert til regionale forsøk innanfor ramma av den
nye eininga for innovasjon og internasjonalisering.
Regjeringa peikar i meldinga på at i
arbeidet overfor alle målgruppene skal verkemiddelapparatet leggja vekt på å
fremja kvinner si deltaking i næringslivet, som er viktig for å skapa større
mangfald og auka kreativitet.
Eit stort fleirtal i komiteen ber
Regjeringa koma med konkrete framlegg for å oppnå målet om å få fram fleire
kvinnelege etablerarar når Regjeringa skal leggja fram ein handlingsplan for
ein heilskapleg innovasjonspolitikk til hausten. I den samanhengen vil eg
særleg peika på at viktige kvinnenettverk kan bidra med innspel i denne
prosessen for at ordningane skal treffa best mogleg og gje ønskt resultat.
Det er mange som ventar spent på kva Regjeringa vil koma med.
Erfaringar frå andre land kan òg
bidra. Italia har som krav på dette området at dersom ikkje den på førehand
bestemte potten pengar går til kvinneretta tiltak, får ikkje
verkemiddelapparatet bruka dei til andre føremål. Det vert fastsett mål, og
resultata vert målte opp mot dei. Det ser ut til å verka i Italia. Kanskje
har me noko å læra der.
Det er positivt at sentrale delar av
verkemiddelapparatet ute og heime no vert kopla betre saman. Eg vil nytta
høvet til å minna næringsministeren på at han må finansiera desse tenestene
på eit såpass høgt nivå frå staten si side at kravet til eigeninntening
ikkje gjer desse tenestene for dyre for småbedriftene.
Entreprenørskapsprogrammet som gjev innovative bedrifter rabatt hjå
Eksportrådet, må absolutt vidareførast og eventuelt forbetrast.
Me må satsa særskilt på dei områda der
me har best føresetnad for å lukkast. Desse områda er særleg det marine
området, det maritime området og energisektoren. Fleirtalet i komiteen
framhevar at vi treng ein næringslivsstrategi som avspeglar dette, og at
prinsippet om næringsnøytralitet må vika til fordel for satsing på klart
definerte mål. Eg ser fram til at næringsministeren tek seg tid til å
kommentera dette særskilt før kvelden er omme.
Fleirtalet i komiteen har peika på at
oppdrettsnæring er vurdert til å vera ei av dei norske næringane som har
størst potensial. I dag manglar det privat investeringsvilje i fleire delar
av næringa. Me må velja oss ut område der me sikrar at alle delane av
produksjonskjeda er med. Det nyttar ikkje å satsa på å avla fram
torskeyngel dersom det ikkje er pengar til å få i gang anlegg for
matfiskproduksjon. Det nyttar heller ikkje med storsatsing på skjelnæringa
utan at algegiftproblema vert løyste så langt råd er. Og det nyttar heller
ikkje med storproduksjon utan at marknadsarbeidet vert tilpassa
utfordringane.
Det er gledeleg at fleirtalet står bak
framlegget om å be Regjeringa vurdera moglegheita for å etablera ein statleg
garanti for driftskreditt for oppdrett av torsk og skjel.
Til slutt vil eg gjera
næringsministeren merksam på at den medie- og kulturrelaterte industrien er
den som veks raskast både i Europa og i USA. Her kan det koma mange nye
arbeidsplassar som kan bidra til å ta heile landet i bruk. Det handlar om
nyskaping og må oppmuntrast.
No gjeld det å få det til å skje.
Michael Momyr (H) : Jeg har lyst til å starte med å takke saksordføreren for
et grundig arbeid i en hektisk tid. Vi har hatt kort tid på det siste og
avsluttende arbeidet her, men jeg sitter igjen med et inntrykk av at vi har
fått gjort en grundig jobb og kommet i god kontakt med dem som har meninger
i forbindelse med denne saken.
Saksordføreren sa at han har som
ambisjon at han får høre et samlet næringsliv konkludere med at dette er
bra, og han sa i sitt innlegg at det blir kanskje ikke slik, men at en sier
det blir bedre. Jeg tror at det var en riktig konklusjon av Ryan, for
næringslivet har regioner imellom og også innad i regioner ulike ønsker,
ulike behov og ulikt syn på hva som er et godt virkemiddelapparat. Slik er
det også bransjer imellom. Bransjene har ulike måter å tilnærme seg
virkemiddelapparatet på. Men jeg er enig med Ryan i at næringslivet kommer
nok til å konkludere med, når vi har gjort vårt vedtak i kveld, at det blir
et betydelig hakk bedre. Vi får et system der næringslivet - bedrifter og
gründere - får én dør å henvende seg til, fleksibelt og tilpasset.
Jeg merket meg en frimodig ytring fra
representanten Grethe Fossli, som sa at jeg som trønderrepresentant - jeg
antar at jeg inngår i det begrepet - har lovet arbeidsplasser i Trøndelag.
Det tror jeg hun vanskelig kan dokumentere. Mitt poeng er ikke at det skal
bli flere arbeidsplasser i virkemiddelapparatet. Mitt poeng er at vi skal
få et virkemiddelapparat som fungerer slik at det etableres/skapes nye
arbeidsplasser, nye bedrifter. Men jeg har også sagt, og vært med og
forsterket det som står i proposisjonen, at de desentrale kompetansemiljøene
som vi har, skal brukes for å utvikle hovedkontorfunksjonene i
virkemiddelapparatet. I forbindelse med at SIVA, som har hovedkontor i
Trondheim, muligens blir integrert i den nye enheten på sikt, er det viktig
å understreke at den hovedkontorfunksjonen skal videreutvikles i samarbeid
med det innovasjonsmiljøet vi har i den regionen knyttet til SINTEF og NTNU.
Dette med felles brukerfront er
viktig. Nå høres ordet « front » kanskje litt krigersk ut, så jeg velger heller
å si én dør. Vi foreslår, i et forslag som får flertall her i dag, at både
Eksportrådet, Statens veiledningskontor for oppfinnere, SIVA, Turistrådet,
SND og Forskningsrådets næringsrettede aktiviteter skal samarbeide i de
forskjellige regionkontorene som SND har i dag. I dag er det 17. Hvis det
nye apparatet på sikt kanskje finner ut at det er formålstjenlig å
regionalisere på en annen måte, er det ingenting i forslaget som forhindrer
det.
Jeg er glad for å konstatere at de
enhetene som i første omgang nå skal integreres, både styre, ledelse og
ansatte i disse enhetene, går aktivt og målrettet inn i prosessen. Jeg er
også glad for å konstatere at det er stor enighet i enhetene om det som skal
skje. Jeg er helt overbevist om at vi, som saksordføreren sa, får et
næringsliv som når vi har gjort dette vedtaket og fått gjennomført det, vil
si: Ja, dette ble bedre for oss.
Statsråd Ansgar Gabrielsen : Det dagens debatt dreier seg om, er hvordan vi
skal innrette og organisere alle våre næringsrettede virkemidler.
Utgangspunktet er St.prp.nr.1, hvor vi setter kundene i sentrum. I slike
debatter og i slike prosesser har mange en tendens til å sette seg selv i
sentrum.
Virkemidlene er ikke til for seg selv,
de er til for næringslivet. De er først og fremst et supplement til det
grunnleggende, nemlig rammebetingelsene, og vi etablerer dem for å sikre
bosetting, vi etablerer dem for at vi skal kunne ha levedyktige bedrifter i
det ganske land. Det gleder meg derfor at næringskomiteens innstilling i
realiteten ender opp i at et enstemmig storting slutter seg til det
omfattende forslaget til omstrukturering av virkemidler. Etter mitt skjønn
er det et forslag som peker fremover mot en ny tid.
Norge skal ligge i tet på viktige
områder innenfor kunnskap, teknologi og verdiskaping. For å få dette til må
vi sette enkeltmenneskets, enkeltbedriftenes, skaperkraft i sentrum.
Regjeringen vil at Norge skal være ett av verdens mest nyskapende land. Det
er vi ikke. Dette i seg selv vil ikke gjøre det, men det vil være et
bidrag. Det er gründere, det er småbedrifter, og det er den etablerte
industri og det etablerte næringsliv vi skal legge til rette for. Jeg har
stor tro på at det vi skal vedta i dag, nettopp er det.
Vi er enige om å opprette ett sted å
henvende seg til. Det skal gi brukerne en inngangsport til virkemidlene, og
det skal være tilgjengelig kompetanse der. Den felles inngangsporten skal
være på kontorer over det ganske land, i tillegg til de viktigste markedene
utenlands. I tillegg skal virkemiddelapparatet benytte seg av tilgjengelig
teknologi for å utvikle en interaktiv brukerorientert tjeneste på Internett.
Det er positivt at selve innretningen
av virkemidlene blir bedre enn før. Innovasjon får en stadig sterkere
betydning for vekst og velstand. Jeg er glad for at Regjeringen har fått
tilslutning, som sagt, til å opprette en ny enhet for innovasjon og
internasjonalisering. I den enheten skal virkemidlene til både SND, Norges
Eksportråd, Statens veiledningskontor for oppfinnere og Norges Turistråd
inngå. Denne enheten blir en spydspiss i arbeidet for å øke innovasjonen
blant gründere og mindre bedrifter og får et stort ansvar for å bidra til å
utvikle sterke og nyskapende eksisterende næringsmiljøer.
Enheten skal sette
internasjonalisering svært høyt på dagsordenen. Bedrifter som ikke er
internasjonalt konkurransedyktige, vil ikke overleve morgendagens marked.
Eksport av norsk teknologi og overføring av teknologi til Norge,
kompetanseflyt over landegrensene og profilering av Norge som et attraktivt
land å investere i og reise til blir sentrale oppgaver.
Regjeringen vil til høsten komme
tilbake med forslag til en særlov for hvordan vi i detalj skal organisere
dette. Det blir for så vidt en krevende oppgave ved at vi skal implementere
dette fortrinnsvis fra nyttår, og Stortinget får en betydelig oppgave med å
gjøre disse tingene så raskt som mulig til høsten. Jeg registrerer
imidlertid at det er et enstemmig storting som slutter seg til dette, og jeg
kommer i morgen den dag til å prøve å sette sammen et interimsstyre som kan
være gjennomføringskraften for at dette skal gå både raskt og smertefritt.
Smertefritt i betydningen det å fusjonere så forskjellige enheter som det
her er snakk om, er en betydelig utfordring. Det er selskap som har
forskjellige organisasjonsformer, som har sin etablerte kultur opparbeidet
over tiår. Det å fusjonere disse fire er en betydelig oppgave. Jeg har
imidlertid brukt lang tid på denne prosessen nettopp for at både ledelse,
styre og ansatte i disse institusjonene skal oppleve det som fornuftig, slik
at vi har en prosess som gjør at når vi endelig gjør dette, går det raskt og
effektivt.
Helt til slutt: Det er selvfølgelig
ikke riktig som det ble sagt fra representanten Enoksen - så vidt jeg husker
- at virkemiddelapparatet selv skulle sette opp sine mål. Nei, på side 8 i
proposisjonen, i boks 1.3, har vi i detalj gjort rede for hvilke hovedmål,
hvilke fokusområder og hvilke prioriterte målgrupper vi skal ha, ikke bare
for denne enheten, men for alle de enhetene som inngår i det totale
virkemiddelapparatet. Det har Stortinget sluttet seg til, og det vil også
ligge til grunn i den organiseringen vi nå skal gjennomføre.
Kjell Engebretsen hadde her overtatt presidentplassen. Presidenten: Det blir
replikkordskifte. Grethe Fossli (A) : Næringsministeren
har fått verktøykassa si i dag - med 18 rom i Norge og 38 i utlandet. Nå må
han fylle rommene med verktøy, bl.a penger, slik at det finnes midler
innenfor den døra som vi nå har snakket så mye om. Dette kommer vi vel
tilbake til bl.a på fredag.
Så er lite spørsmål til
næringsministeren av ren nysgjerrighet. I forbindelse med behandlingen av
eierskapsmeldingen fremmet flertallet, som bestod av Arbeiderpartiet, Høyre,
Kristelig Folkeparti, SV og Senterpartiet, et forslag hvor vi bad
næringsministeren om å utrede behovet for og organiseringen av regionale
fond av betydelig størrelse knyttet til hver landsdel. Og vi sa at saken
« bes lagt fram for Stortinget innen 1. februar 2003 ». Og så har vi ikke sett
noe mer.
Jeg lurer på om næringsministeren
kunne svare på hvor det er blitt av den utredningen.
Statsråd Ansgar Gabrielsen : Først i forhold til denne, jeg holdt på å si,
evinnelige verktøykassa som Arbeiderpartiet har fått på hjernen: Det var et
begrep jeg brukte i forbindelse med at Statoil var fratatt det verktøyet som
arbeiderpartiregjeringen fratok dem, om direkte inngripen hva gjaldt å
instruere om hvor ordrene skulle plasseres. Det verktøyet løftet Jens
Stoltenbergs regjering, ved daværende olje- og energiminister Olav Akselsen,
ut av verktøyskrinet, og ingen i denne sal har siden tatt til orde for å
reetablere den verktøykassa.
Den andre verktøykassa, som gjelder
virkemiddelapparatet, har nå, så vidt jeg kan se av den siste grafen jeg så,
et nivå som er høyere enn den « verktøykassa » - for å bruke det begrepet - som
hr. Stoltenberg ledet i den forrige arbeiderpartiregjeringen.
Når det så gjelder at representanten
ikke har sett omtalt de fire regionale fond, vil jeg henvise til revidert
nasjonalbudsjett, hvor vi foreslår opprettelse av fire fond, så vidt jeg
husker, på 400 mill. kr til sammen, og som har 100 mill. kr i
risikoavsetning.
Øystein Hedstrøm (FrP) : I sitt innlegg var statsråden inne på
organiseringen og innretningen av det offentlige virkemiddelapparat. Men
det aller viktigste må jo være at vi får realisert de prosjektene som har
den største verdien, og som har utviklingsmuligheter, enten de ligger på
Dombås, Dokka, i Kirkenes, Hammerfest eller det indre Østlandet. Det må
være punkt nr. 1. Det er ingen objektiv sannhet at en arbeidsplass i
Brønnøysund er mer verdt enn en arbeidsplass i det indre Østlandet.
I det siste har statsråden gått inn
for stor bruk av selektivitet, noe jeg trodde Høyre var imot, det kom i
statsbudsjettet for inneværende år, altså en retting mot næringssvake
områder. Vi fikk også noe med regionalitet nå i revidert nasjonalbudsjett,
og så skal vi få en ny fondsinnsprøytning på statsbudsjettet for neste år,
rettet mot næringssvake områder.
Jeg vil minne om at ved behandlingen
av eierskapsmeldingen etterlyste stortingsflertallet landsdekkende
såkornfond, og kom med et pålegg til Regjeringen om å innføre dette. Når
kan vi regne med at dette følges opp?
Statsråd Ansgar Gabrielsen : Det er klart at når en skal ha en debatt om
virkemidlenes organisering, er det for så vidt naturlig at man kommer inn på
innholdet i disse.
Nå dreier selve saken seg om
organisering og hvilke fokusområder man skal ha. I tillegg er jeg enig med
representanten Hedstrøm i at om en arbeidsplass ligger på Dombås eller Dokka
- jeg husker ikke de sju, åtte andre stedene som ble nevnt - er den ene like
mye verdt som den andre, det er en selvfølge.
Men så er det litt interessant at jeg
blir kritisert for at man driver en selektiv næringspolitikk. For fem
minutter siden ble jeg kritisert for at vi har en næringsnøytral
næringspolitikk. Og så var det snakk om landsdekkende såkornfond, og man
etterspurte når det kommer. Det kommer, men nå husker jeg ikke nøyaktig
dato for fremleggelsen av statsbudsjettet, men det er i hvert fall den
første uka i oktober, og der vil det være forslag om å etablere
landsdekkende såkornfond med en ramme på 400 mill. kr og et tapsfond på 100
mill. kr.
Inge Ryan (SV) : Jeg ønsker å stille statsråden et spørsmål i forhold til
dette med tapsfond.
Jeg har hatt gleden av å ha en dialog
både med regjeringspartiene og statsråden om tapsfond i forbindelse med
forslaget om å tilføre distriktsmilliarden en halv milliard ekstra. Der
står det at dersom det skulle vise seg at tapsfondet ikke er tilstrekkelig
for å få brukt midlene på en skikkelig måte, så skal man tilføre ytterligere
penger til tapsfond.
Kan statsråden bekrefte at dersom man
ikke får brukt pengene i distriktsmilliarden på en operativ måte som kommer
distriktene til gode, på grunn av at tapsfondet er for lite, så vil
statsråden sørge for at det avsettes ytterligere tapsfond som gjør at dette
går greit?
Statsråd Ansgar Gabrielsen : Det er slik at på en del låneordninger og på en
del såkornordninger må man avsette tapsfond, for like sikkert som man
bevilger enten til såkorn eller til lån, så oppstår det tap. Det er bare å
se på regnskapene for SND, så ser en veldig fort det. Og så er det slik at
Stortinget på noen ordninger har satt 15 %, og på noen ordninger har man 25
%. Når man gjør opp dette i ettertid, viser det seg ofte at man ikke
treffer akkurat den prosenten. Enkelte ganger blir det bedre, men i de
fleste tilfeller blir det vesentlig verre. Da må Stortinget
tilleggsbevilge.
Så til spørsmålet knyttet til om man
skal gå inn tidligere her hvis man ikke blir kvitt pengene. Man har lagt
seg på en standardprofil her, men det er klart at hvis det skulle vise seg
at det vil være begrensende for å gjøre investeringer i den risikoprofilen
som må avleires etter at man har 25 % tapsfondsavsetninger, vil Regjeringen,
som det står i innstillingen, måtte komme tilbake til det, og det vil jeg
selvfølgelig måtte følge opp.
Odd Roger Enoksen (Sp) : Det kan vel muligens være en trøst for
næringsministeren at det er folk før ham som har sagt: « Til lags åt alle kan
ingen gjera » - som et lite apropos til hans hjertesukk.
Jeg vil gjerne utfordre
næringsministeren når han sier at virkemidlene ikke er til for apparatet i
seg selv, men for næringslivet. Det er ganske selvsagt. Men hvis
virkemiddelapparatet vårt skal være i stand til å gjøre en jobb for
næringslivet, må man utrustes på en måte som gjør det mulig. Og da er mitt
konkrete spørsmål: Vil næringsministeren legge til rette for at bl.a
egenkapitalsituasjonen i virkemiddelapparatet blir tilfredsstillende, slik
at man kan tiltrekke seg privat kapital der det er et supplement, og slik at
man har en tilstrekkelig finansieringsbase for å klare sine oppgaver? Når
jeg spør om dette, er det fordi omorganiseringen - bl.a av Argentum - fører
til at bokført egenkapital i disse selskapene kommer til å bli redusert
betydelig.
Statsråd Ansgar Gabrielsen : Vi må etablere denne nye enheten med de
virkemidler som skal til, og så håndtere det som er et nødvendig supplement
til egenkapital. Det gjør vi stort sett gjennom såkornordningen.
Jeg har inntrykk av at det geografisk
varierer veldig med hensyn til hvorvidt man greier å nyttiggjøre seg de
bevilgningene det offentlige har gitt, som jo skal matches med private
midler. Noen regioner har greid det veldig bra. De vil nå kunne få nye
midler, mens de som på en måte ikke har greid å bruke opp det de har, vil
måtte vente med å få påfyll.
Når det gjelder Argentum og hvorvidt
balansen endres i forhold til SIVA, kan jeg ikke forstå at det vil bety én
krone mer eller én krone mindre i egenkapital til én norsk bedrift. Det at
vi nå organiserer dette på den måten som Grete Knudsen foreslo i forrige
periode - som jeg den gangen var enig i, men som jeg vet Arbeiderpartiet da
var uenig i - tror jeg er særdeles hensiktsmessig.
Grethe Fossli (A) : Jeg ble veldig overrasket over det svaret jeg fikk fra
statsråden.
Da vi jobbet med denne saken og jeg
tok fram dette forslaget, skrev vi noen positive merknader nettopp om det
som stod i revidert nasjonalbudsjett. Men så bad jeg regjeringspartiene i
komiteen sjekke om det som stod der, svarte til dette forslaget. Jeg fikk
et benektende svar, og da trakk vi våre positive merknader og skrev at
statsråden ikke hadde fulgt opp. Hvem har rett? Det vil jeg gjerne ha svar
på.
Statsråd Ansgar Gabrielsen : Jeg husker ikke alle formuleringene i den
stortingsmeldingen som vi behandlet for et års tid siden. Så vidt jeg
minnes, var det imidlertid snakk om regionale såkornfond, uten angivelse av
tall. Men jeg vet eksakt at vi i revidert nasjonalbudsjett har foreslått å
opprette fire fond på til sammen 400 mill. kr, med et tapsfond på 100 mill.
kr.
Det kan godt tenkes at noen av
forslagsstillerne den gangen hadde andre ambisjoner når det gjaldt
størrelser. Men så vidt jeg har forstått, står det i innstillingen fra
finanskomiteen til revidert nasjonalbudsjett at man vil slutte seg til det
Regjeringen har foreslått på dette punkt.
I tillegg fremgår det av den
innstillingen vi behandler i dag, at det til høsten vil bli opprettet et
nytt landsdekkende såkornfond, men med distriktsprofil.
Presidenten: Replikkordskiftet er dermed omme.
De talere som heretter får ordet, har
en taletid på inntil 3 minutter. Inge Ryan (SV) : Jeg har behov for å
kommentere Senterpartiets forslag nr. 17 litt, et forslag som også
representanten Enoksen var inne på. Jeg tror han var litt overrasket over
at SV ikke støtter det forslaget.
Jeg har forståelse for at man er
overrasket over det, fordi vi i SV er meget positive til den type tenking
som Senterpartiet går inn for i forslag nr. 17. Man foreslår å bygge opp
tunge, regionale fond med betydelig kapital, slik at man får både mer
langsiktighet og mer makt og myndighet flyttet ut i regionene.
Grunnen til at vi ikke stemmer for
dette forslaget - og dette er en stemmeforklaring, president - er at vi har
et tilsvarende forslag sammen med regjeringspartiene, der vi ber om å få
utredet dette med regionale fond. Derfor blir det unaturlig og feil av oss
å gå inn for et forslag som på en måte har konkludert før man har gjort
utredninger på en grundig måte.
Helt til slutt vil jeg kommentere SND
Invest litt mer, siden det har fått så stor oppmerksomhet i debatten - sjøl
om det overhodet ikke var en del av innholdet i proposisjonen, slik den kom
fra Regjeringa. Som ny i nasjonalforsamlinga er jeg overrasket over at man
ett år vedtar å selge SND Invest og setter regjering og departement i arbeid
med en slik jobb, og at det så like før man skal sette vedtaket ut i livet -
og gjøre det som Stortinget har bestemt - kommer et forslag i Stortinget om
at man skal reversere hele prosessen. For meg blir det en merkelig måte å
jobbe på. Jeg syns Stortinget kommer i et dårlig lys ved å anvende den type
arbeidsform. Det er også en av årsakene til at vi syns at SND Invest bør
selges, i tillegg til de argumentene som jeg har framført tidligere i
debatten.
Presidenten: Flere har ikke bedt om ordet til sak nr. 10.
(Votering, se side 3438)
[Neste innlegg av Odd Roger Enoksen]
[Neste innlegg av Odd Roger Enoksen]
[Neste innlegg av Statsråd Ansgar Gabrielsen]
[Neste innlegg av Grethe Fossli]
[Neste innlegg av Statsråd Ansgar Gabrielsen]
[Neste innlegg av Statsråd Ansgar Gabrielsen]
[Neste innlegg av Inge Ryan]
[Neste innlegg av Statsråd Ansgar Gabrielsen]
[Neste innlegg av Statsråd Ansgar Gabrielsen]