Berit Brørby (A) (ordfører for saken):
Satsing på kollektive
transportløsninger som alternativ til bilbruk er nødvendig for bl.a å heve
vår livskvalitet. Bybaner, men først og fremst jernbanen, som ikke
forurenser, er viktig i den sammenheng. Arbeiderpartiet har derfor gått inn
for at investeringene innrettes slik at jernbanen skal ta en større del av
både person- og godstransporten i deler av Norge. Økt sikkerhet,
punktlighet og kapasitet er mål for denne satsingen. Jeg er derfor glad for
at et flertall i komiteen er med på å understreke at togdrift ikke bare bør
vurderes ut fra rent økonomiske kriterier, men også har en samfunnsøkonomisk
side. Jernbanen, som et lite forurensende transportmiddel med stor
kapasitet både når det gjelder gods og persontransport, er et alternativ som
vi bør satse enda mer på. Men det er Nasjonal transportplan, som snart
kommer, som vil kunne gi oss svar på om dette blir tilfellet.
Ikke minst, som flertallet bestående
av Høyre, Kristelig Folkeparti, Sosialistisk Venstreparti og Arbeiderpartiet
sier, er det viktig å opprettholde infrastruktur og tilbud også i mindre
befolkede områder av landet. Som opplandsrepresentant kan jeg ikke da unngå
å nevne togstrekningen på Gjøvikbanen, men også toget opp gjennom
Gudbrandsdalen. Det står meg veldig nært. Nå skal Gjøvikbanen settes ut på
anbud. Jeg må si jeg er veldig spent på hva det vil medføre.
I innstillingen som vi nå behandler,
er det på side 4 en merknad fra Høyre, Fremskrittspartiet og Kristelig
Folkeparti, som nettopp sier noe om den økte konkurransen og
liberaliseringen. De mener at dette « i overveiende grad har gitt en positiv
effekt sammenlignet med resultatene som ble oppnådd under det tidligere
samferdselsregimet ». Til det har jeg bare lyst til å si at større bruk av
anbudsutsetting og konkurranseutsetting av jernbanestrekninger kan kanskje -
og jeg understreker kan kanskje - gi større punktlighet. Men jeg er ikke så
sikker på om det blir særlig mye billigere dersom det skal opprettholdes
like mange avganger og stoppesteder som vi har i dag. Derfor har
anbudsutsettelse også noen andre sider. Kanskje er det slik at vi er nødt
til å akseptere at det koster å ha tog i Norge, og at det koster å ha tog på
mindre befolkede områder, som det står i innstillingen.
Riksrevisjonens undersøkelse, som vi
har til behandling her i dag, har hatt som mål å undersøke om den
produksjonen av togtjenester som inngår i tilskuddet til statlige kjøp av
persontransporttjenester, gir de tilsiktede resultatene. Videre har man
undersøkt om forvaltningen av ordningen med statlig kjøp av
persontransporttjenester fra NSB forvaltes i tråd med Stortingets
forutsetninger. Det er faktisk etter Riksrevisjonens rapport grunnlag for å
si at resultatene ikke er særlig oppløftende. Riksrevisjonen viser til at
Stortinget har lagt til grunn at jernbanen skulle avlaste persontrafikken på
veinettet. Likevel er resultatet at volumet på persontransporten er blitt
vesentlig redusert. Det er ikke bra. I tillegg er jernbanens
konkurranseevne redusert som følge av svak produktivitetsutvikling og
redusert kundetilfredshet på grunn av driftsproblemer. Dårlig punktlighet
og et stort antall innstillinger av togavganger bidrar ikke til økt
oppslutning blant publikum - tvert imot.
Riksrevisjonens påpeking av mangel på
samordning og målretting av tiltak for å redusere driftsproblemene mellom
NSB og Jernbaneverket bør være en særlig utfordring for dem som sitter med
ansvaret. Svakheter ved avtaleverket og ved departementets oppfølging
gjennom innhenting av relevant styringsinformasjon bidrar også til et
inntrykk av at det kan være for svak styring. Bruk av kontrakter som
styringsmiddel stiller store krav til utforming av mål og spesifikasjoner.
Derfor blir oppfølgingen helt avgjørende.
Jeg merker meg at
Samferdselsdepartementet i hovedsak er enig i de kritiske anførslene
Riksrevisjonen har kommet med, men hevder å ha iverksatt prosesser for å
utvikle avtaleverket ved kjøp av togtjenester. Det er nødvendig å få et
tilfredsstillende regelverk på plass, og hvilke indikatorer som skal være
mest hensiktsmessige å benytte for å følge opp produktivitetsutviklingen i
NSB, bør det kanskje ikke være Stortinget som detaljstyrer eller tar
stilling til. Det er departementet som må sørge for at disse
tilfredsstiller behovet og kommer på plass snarest mulig.
Slik jeg ser det, er det en veldig
nyttig rapport Riksrevisjonen har oversendt til Stortinget. Vi ser fram til
oppfølgingen, og vi håper på økt måloppnåelse og ikke minst et mye bedre
togtilbud ved neste korsvei.
André Dahl (H) : Riksrevisjonens undersøkelse avdekker, som saksordføreren
var inne på, en rekke forhold som i sin tid fikk varsellampene, eller
signalanlegget, til å lyse. Svakheter ved innretningen av avtaleverket,
departementets oppfølging gjennom innhenting av relevant
styringsinformasjon, svak produktivitetsutvikling og redusert
kundetilfredshet er noen av de forholdene som ble avdekket. For eksempel
påpekes det i rapporten at kravene i avtaleverket og oppfølgingen i liten
grad var rettet mot resultatene av togproduksjonen. Hovedfokuset lå på
aktiviteten i togdriften. Riksrevisjonen påviser også at departementet i
undersøkelsesperioden ikke sanksjonerte ved svak måloppnåelse i forhold til
punktlighetsnormen i avtaleverket.
Det er imidlertid grunn til å
understreke at organiseringen av offentlig kjøp av togtjenester har vært og
er i en stadig utviklingsprosess. Overgangen fra å være en
forvaltningsbedrift til å bli et statlig aksjeselskap med helt andre krav
til avkastning og normale bedriftsøkonomiske krav, har skjedd på relativt
kort tid. I tillegg har det ganske nylig skjedd enkelte viktige
revideringer av de politiske målene som lå til grunn for det tidligere
samferdselsregimet, som Riksrevisjonen har foretatt sin undersøkelse av.
Forhold som liberaliseringen av ekspressbuss-politikken og luftfarten har
skjedd som en del av en helhetlig omlegging av samferdselspolitikken, hvor
det er valgt en bredere tilnærming ved at det samlede transporttilbudet har
vært vektlagt mer enn det enkelte transportmiddel isolert sett.
Komiteflertallet - Høyre,
Fremskrittspartiet og Kristelig Folkeparti - registrerer at departementet
har innsett behovet for at NSB gis større frihet til å tilpasse togtilbudet
hva angår frekvenser og stoppmønster gjennom den nye rammeavtalen. I
tillegg har vi, i likhet med saksordføreren, merket oss at det legges opp
til gradvis innføring av konkurranse på det norske jernbanenettet fra og med
i år, samt kvalitetskontrakter med resultatavhengig tilskudd. Dette tar
innover seg en god del av de svakhetene som Riksrevisjonen påpekte i sin
rapport. Vi har også merket oss at Bergensbanen og Sørlandsbanen, to av
NSBs viktigste jernbanestrekninger, legges ut på anbud i løpet av 2005, i
tillegg til at Gjøvikbanen - som nevnt av saksordføreren - vil bli lagt ut
på anbud denne våren. Det selskapet som vinner et anbud, får enerett på
driften en viss periode, og flere andre land i Europa har som nevnt hatt
suksess med å sette togdriften ut på anbud. Effektene har vært gode, og de
aller fleste, om ikke alle land, rapporterer om økt passasjertilgang og
bedre tilbud.
I forhold til denne
politikkomleggingen har vi nokså nylig fått en del tall som er ganske
interessante. Tertialrapporten fra NSB til Samferdselsdepartementet for 3.
tertial i fjor og Jernbaneverkets løpende statstikk viser at de virkningene
vi forventet av et endret politisk fokus, allerede må kunne sies å ha gitt
seg utslag. Utviklingen i 2003 var faktisk svært positiv, både når det
gjaldt forbedret punktlighet og færre innstilte avganger. Året 2003 er
etter en del av endringene som departementet har gjennomført, faktisk det
beste noensinne når det gjelder punktlighet samlet sett, og da særlig i
andre halvår. Antallet innstilte avganger ble redusert med 13 % fra 2002
til 2003, og punktlighetsutviklingen i 2003 var eksempelvis spesielt positiv
for regiontogene på Østlandet. Også nedgangen i persontrafikken har stoppet
opp i 2003, og på en rekke strekninger og områder har en negativ trend
faktisk blitt snudd til vekst i passasjertall i 2003. Utviklingen i
passasjertallene for lokaltrafikken i Oslo-området viste eksempelvis en
økning på over 10 % i forhold til 2002.
For Høyre er dette en viktig
indikasjon på at en del av de forhold som har blitt avdekket i rapporten,
har blitt tatt på alvor av departementet. Man har tatt et oppgjør med et
tidligere samferdselsregime og en tidligere samferdselspolitikk som har vist
seg ikke å fungere, og man bruker de funnene som det ennå ikke er gjort nok
med, til å organisere persontransporten for fremtiden på en bedre måte enn
vi gjør i dag. Men de tallene som ble fremlagt nå nylig, viser at en
omlegging av politikken, som Riksrevisjonen i denne rapporten har gitt
signaler om kanskje bør skje, har vist seg å fungere etter de intensjonene
som flertallet den gang la til grunn.
Henrik Rød (FrP) : Riksrevisjonen har gjennomgått ordningen med statlig
innkjøp fra NSB for å avdekke hvorvidt de midlene som brukes på dette, gir
de ønskede resultater, og om den oppfølgingen som Samferdselsdepartementet
har av denne avtalen, er gunstig.
Slik som vi kan lese rapporten, synes
jeg at det er alarmerende for den totale ressursbruken innenfor
kollektivfeltet når undersøkelsen avdekker at kjøpet av
persontransporttjenester har økt med over 10 % samtidig med at antall
personkilometer, altså omfanget av persontrafikk, har blitt redusert med
nesten 12 %. Det avdekker et misforhold mellom de ressurser som benyttes,
og de resultater som virksomheten genererer. Det er åpenbart negativt for
den totale effektiviteten i det norske kollektivtilbudet generelt sett.
Det kan være mange grunner til at NSB
i perioden opplever en nedgang i antall personkilometer, eller brukere. For
det første er det ingen tvil om - og det er også omtalt - at
kundetilfredsheten til NSBs passasjerer i mange tilfeller er lav, og kunne
vært langt bedre. Det skyldes selvfølgelig flere forhold, men de som med
jevne mellomrom bruker disse tilbudene, er i stor grad avhengige av
punktlighet og forutsigbarhet. Da er det vel relativt allment kjent at NSB
sliter med mange forsinkelser og innstilte avganger. Selv bruker jeg
Østfoldbanen noen ganger, og det er også der et godt kjent fenomen. Nå
registrerer vi en viss bedring innenfor dette feltet, og det er selvfølgelig
svært positivt, men jeg tror fortsatt at det er et langt lerret å bleke i
forhold til å få opp tilfredsheten hos de kundene som vi snakker om her.
Andre faktorer som spiller inn, er det
økte omfanget og liberaliseringen av ekspressbuss-trafikken, og selvfølgelig
lavere priser på flyreiser generelt sett. Dette er også forhold som må tas
med i beregningen.
NSBs manglende troverdighet i markedet
når det gjelder punktlighet og forutsigbarhet, vil fortsatt være en
avgjørende faktor for deler av kundegrunnlaget. Det er derfor, etter
Fremskrittspartiets syn, svært viktig at man gjennom konkurranse snarest
mulig lar andre aktører få tilgang til det norske jernbanenettet. Det er
derfor positivt, som flere har vært inne på her tidligere, at man tar sikte
på konkurranse på de første strekningene allerede i nær framtid. Det ser vi
positivt på.
Fremskrittspartiet ønsker imidlertid å
gå lenger i forhold til å innføre konkurranse på det innenlandske
persontransportmarkedet, og vil derfor i større grad likestille de ulike
transportselskapene og de ulike persontransportmidlene. Vi framsetter
derfor det forslaget som er inntatt på side 6 i innstillingen.
Kundenes stadig økende krav til
fleksibilitet i forhold til destinasjoner og punktlighet taler i mange
tilfeller i jernbanens disfavør. Det er derfor etter Fremskrittpartiets syn
en helt naturlig og også positiv utvikling at flere og flere benytter seg av
tilbudene til ekspressbussene, som åpenbart har en større fleksibilitet enn
jernbanen. Dette er også en erkjennelse som, slik jeg vurderer det, NSB
selv har gjort seg, idet vi ser at de legger inn stadig større deler av den
avtalte produksjonen som busstransport. Fremskrittspartiet kan ikke tolke
dette på noen annen måte enn at også NSB innser at busstransport er et mer
effektivt persontransportmiddel enn jernbanen.