|
TALERE:
Presidenten: Etter ønske fra helse- og omsorgskomiteen vil presidenten foreslå at debatten blir begrenset til 2 timer og 5 minutter, og at taletiden blir fordelt slik på gruppene:
Arbeiderpartiet 45 minutter, Fremskrittspartiet 25 minutter, Høyre 15 minutter, Sosialistisk Venstreparti 10 minutter, Kristelig Folkeparti 10 minutter, Senterpartiet 10 minutter og Venstre 10 minutter.
Videre vil presidenten foreslå at det blir gitt anledning til replikkordskifte på inntil tre replikker med svar etter innlegg fra partienes hovedtalere og fem replikker med svar etter innlegg fra medlemmer av Regjeringen - innenfor den fordelte taletid.
Videre blir det foreslått at de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
- Det anses vedtatt.
Laila Dåvøy (KrF) [12:07:09] (ordfører for saken):
Det vil i 2050 være dobbelt så mange mennesker over 67 år sammenliknet med i dag. Tallet på mennesker med demens vil øke til 130.000 i løpet av 30-40 år. Både levekår og nye behandlingsmetoder gjør at mennesker lever lenger og bedre med sykdom, og den nye generasjonen eldre har også bedre helse og større ressurser til å møte alderdommen med. Innen 2030 må det bygges 60.000 nye sykehjemsplasser og omsorgsboliger, og det vil være behov for 54.000 flere årsverk i omsorgssektoren.
Kommunenes Sentralforbund, KS, presenterte mandag forrige uke tall for økningen fra 2005 til 2006 i antall yngre brukere av pleie- og omsorgstjenester. Det ble mer enn 4.000 flere brukere under 67 år, til 54 650 brukere, og mange av disse har sammensatte og komplekse diagnoser som krever store ressurser. Både rusproblemer, problemer innen psykiatri og funksjonsnedsettelser er årsaker til hjelpebehovet. Utfordringene vi som samfunn står overfor, er enorme når det gjelder å mestre de utfordringene som venter.
Helse- og omsorgskomiteen har i sin innstilling til St.meld.nr.25 (2005-2006), Mestring, muligheter og mening, Framtidas omsorgsutfordringer, stilt seg bak de utviklingstrekk og prognoser som det er redegjort for i meldingen. Det er bred enighet om at det fortsatt skal være kommunene som skal gi helse- og omsorgstjenester ut fra en demokratisk tankegang. Komiteen understreker at det er nødvendig med nasjonale strategier som kan sette kommunene i stand til å løse de store omsorgsutfordringene vi står overfor, og komiteen viser til de fem nasjonale strategiene som Regjeringen har beskrevet.
Mennesker med behov for omsorgstjenester må møte helse- og omsorgspersonell med kompetanse. I dag er det slik at halvparten av dem som jobber med psykisk utviklingshemmede, er ufaglærte. Utdanningskapasiteten i videregående skole og i høyskoler og universitet må økes. Videre må det satses på etterutdanning og videreutdanning. Kommunene må prioritere å frigjøre ansatte fra sine arbeidsoppgaver for å investere i videreutdanning og dermed i økt kunnskap, for å øke kvaliteten på omsorgstjenestene.
Et eksempel fra dagens virkelighet: Rapporten fra fylkesmannen i Møre og Romsdal viser at kommuner i fylket vil få store problemer i årene som kommer med å rekruttere kvalifisert personell til helse- og omsorgssektoren. Tilbudet innen videregående opplæring for voksne er usikkert der. Bare halvparten av kommunene planlegger å opprette læreplasser for de nye helsefagarbeiderne som skal ut i lære fra høsten 2008. Fylket har heller ikke opprettet tilbud om fagskoleutdanning innen helse- og sosialfag for personell på videregående nivå.
Økt satsing på kvalitet i helse- og omsorgstjenestene i kommunene innebærer bl.a bedre legedekning, og alle partier, med unntak av Fremskrittspartiet, støtter Regjeringens forslag om kriterier for lokal normering av legedekning. Men i tillegg mener vi det er behov for normering også av andre faggrupper i sykehjemmene. Komiteen er positiv til Regjeringens avtale med KS om organisasjons- og ledelsesutvikling og tverrfaglig kompetanseheving. Opposisjonspartiene mener at en autorisasjonsordning for sosionomer og barnevernspedagoger vil kunne virke inn på kvaliteten på tjenestene samt øke rettssikkerheten for mottakerne av tjenestene, og ønsker at Regjeringen initierer dette så raskt som mulig.
Hele komiteen er opptatt av forskning, og da særlig praksisnær omsorgsforskning, bl.a innenfor demens, psykiatri og eldreomsorg, og foreslår bl.a at det nasjonale forskningsprogrammet for forskning på eldreomsorg tilknyttet Norges forskningsråd, styrkes.
Ett av de viktigste områdene som komiteen har jobbet med, er planlegging, og da særlig at kommunene skal planlegge for et tilstrekkelig antall sykehjemsplasser og omsorgsboliger. Det er en forutsetning for å gi forsvarlig omsorg til de sykeste eldre og andre pleietrengende. Statens helsetilsyn har i sine tilsynsrapporter påpekt at kapasiteten på sykehjemsplasser i mange kommuner er på grensen til det uforsvarlige.
Det er også behov for avlastningsplasser, korttidsplasser, rehabiliteringsplasser og langtidsplasser. Dette er viktig ut fra den stilling sykehjemmene vil få på sikt, når stadig mer medisinsk behandling vil skje i framtidens sykehjem. Vi ser at liggetiden på sykehusene stadig går ned, og at andelen svingdørspasienter øker. Det er behov for mer medisinsk og etisk kompetanse ved mange sykehjem for å hindre at pasienter sendes unødig til legevakt og sykehus, kanskje fordi sykehjemmet mangler nok kompetanse. Dette vil spare både pasienter og pårørende for økte belastninger og bidra til riktigere utnyttelse av spesialisthelsestjenestens ressurser og til større verdighet for dem det gjelder.
Mange kommuner har avhjemlet sykehjem og definert dem som omsorgsboliger for å spare penger til bl.a medisiner, medisinsk-teknisk utstyr og til tilsynslege. Det må være pasientenes behov for helse- og omsorgstjenester som skal styre balansen mellom sykehjem og omsorgsboliger, men det er viktig at finansieringsordningene ikke motvirker dette. Derfor mener opposisjonspartiene, med unntak av Venstre, at en ordning der medisiner, medisinsk-teknisk utstyr og eventuelt nødvendige tjenester fra enkelte yrkesgrupper for pasienter i sykehjem bør vurderes finansiert, slik det gjøres for omsorgstrengende som bor i egen bolig, herunder i omsorgsboliger.
Komiteen imøteser innsats fra Regjeringen for å få flere ansatte i helse- og omsorgssektoren til å jobbe i full stilling, og komiteen ber Regjeringen om å evaluere dagens praksis og vurdere om arbeidsmiljøloven § 14-3 praktiseres etter sin hensikt samt vurdere om loven bør skjerpes ytterligere. Større stillinger vil bidra til større kontinuitet og kvalitet i omsorgstjenestene.
Det er mye i meldingen komiteen er enig i, både strategiene fra Regjeringen og en del av tiltaksforslagene fra partiene på Stortinget, hovedsakelig initiert av Kristelig Folkeparti og de andre opposisjonspartiene. Alle opposisjonspartiene har vært opptatt av mer presise og flere konkrete tiltak enn det som framkommer fra Regjeringen. Til sammen er nærmere 100 konkretiseringer skrevet inn i innstillingen, som merknader og forslag.
Det er likevel en rekke tiltaksforslag regjeringspartiene ikke vil være med på. Etter min mening er det mest skuffende at de ikke vil forplikte seg til følgende:
| - | å bevilge midler direkte til opprettelse og drift av palliative enheter i kommunene |
| - | å sikre at alle kommuner får spesialkompetanse i lindrende behandling |
| - | statlig stimuleringstilskudd til opprettelse og videreutvikling av eldresentre |
| - | å opprette etiske komiteer |
| - | koordinator i kommunene i samspill med rådgiver på sykehusene for familier som får et funksjonshemmet barn |
Her ønsker ikke regjeringspartiene å forplikte seg, selv om de i sitt eget forslag ber Regjeringen vurdere noe av dette.
Enda mer skuffende er det når Regjeringen heller ikke vil forplikte seg på en helhetlig plan og vedta en ramme for satsingen fram til 2015, slik vi har gjort ved mange store forlik i denne salen tidligere.
Jeg må innrømme at jeg som saksordfører for meldingen hadde forventninger om at vi kunne komme til enighet om å lage en ny forpliktende plan etter modell fra 1997, da representanten Hill-Marta Solberg fikk gjennom den store satsingen på eldreomsorg. Den var forpliktende og svært vellykket. Det ser vi resultatene av i dag, med nær 20.000 nye omsorgsboliger, 4 500 nye sykehjemsplasser og 95 % eneromsdekning. Det var derfor svært skuffende for alle opposisjonspartiene da regjeringspartiene ikke gikk med på forslaget om en forpliktende plan. Det gjøres en flott jobb i mange kommuner, og mange eldre og pleietrengende får gode omsorgstjenester. Likevel vet vi at ikke alle funksjonshemmede, rusmiddelavhengige, psykisk syke eller eldre får den hjelpen de trenger. Gjennom en forpliktende handlingsplan ville vi sikret forutsigbarhet og verdighet for alle med behov for omsorgstjenester.
Regjeringspartienes merknad om å komme med en egen sak i forbindelse med statsbudsjettet for 2008 i stedet for en helhetlig fremdriftsplan med penger, er ikke forpliktende nok. Den er lite framtidsrettet. Regjeringen sier i meldingen at det er ved hvert budsjettforslag det enkelte år at økonomien skal planlegges. Her vil de tydeligvis ikke ha noen innblanding fra en mindretallsopposisjon.
Opposisjonspartiene kan selvsagt ikke stemme for et forslag om en egen sak uten forpliktelser og økonomi. Det var et forlik vi ville ha, ikke et årlig diktat fra en flertallsregjering.
Presidenten: Presidenten undrer seg på om det skal tas opp noen forslag.
Laila Dåvøy (KrF) [12:17:35] : Ja, jeg har med
dette tatt opp det forslaget som Kristelig Folkeparti er alene om i
innstillingen, og de forslagene vi har sammen med de andre
opposisjonspartiene.
Presidenten: Representanten Laila Dåvøy har tatt opp de forslagene hun
refererte til.
Det blir replikkordskifte. Harald T Nesvik (FrP) [12:18:00] : Først og
fremst vil jeg få takke for en god redegjørelse fra saksordføreren. Men
én ting som mangler i den, er kanskje ett av de hovedankepunktene vi ser
innenfor eldreomsorgen. Det går på finansieringssystemet. Det finnes gode
forslag og mange gode intensjoner i det som ligger her. Men man angriper
ikke selve hovedutfordringen, som går på finansieringssystemet. Den gjør
man veldig lite med. Hvis vi ikke stiller krav til kommunene når det
gjelder finansieringssystemet, blir det vanskelig å komme i mål. Derfor
ønsker Fremskrittspartiet, som det framgår av forslaget vårt, å endre
finansieringen, slik at pengene følger brukeren. Staten får det finansielle
ansvaret, mens kommunene skal ha et sørge for-ansvar, sørge for at
pasientene får det tilbudet som skal til.
Spørsmålet mitt til representanten
Dåvøy blir som følger: Vil Kristelig Folkeparti nå være med på å vurdere å
endre finansieringssystemet, slik at opplegget blir det samme for alle
kommunene, og at det ikke er bostedsadressen som er avgjørende?
Laila Dåvøy (KrF) [12:19:10] : Dette er et eget forslag som vi har i forbindelse med
meldingen som er til behandling i Stortinget, og Kristelig Folkeparti har
gitt sin innstilling om dette i den saken. Kristelig Folkeparti er ikke
villig til å se på en helt ny finansieringsordning i tråd med det som
Fremskrittspartiet ønsker, nemlig at pengene skal følge brukeren. Vi tror
at mange av disse brukerne egentlig ikke er i stand til på egen hånd å
bestille den typen tjenester som de har behov for, slik Fremskrittspartiet
ønsker i sitt forslag. Vi tror at det vil være mest riktig at det foregår
slik at kommunene vurderer dette faglig, selvfølgelig i samarbeid med
pårørende. Å endre hele finansieringssystemet tror vi ikke løser
utfordringene i omsorgssektoren.
Inga Marte Thorkildsen (SV) [12:20:13] : Jeg vil også starte med å takke Laila Dåvøy,
både for redegjørelsen og for arbeidet som saksordfører. Men jeg er litt
overrasket over tonen sånn i etterkant, når innstillinga er avlevert. For
det som har skjedd de siste åra - med den forrige regjeringa som Kristelig
Folkeparti deltok i - og som vi nå har brukt mye tid på å prøve å rette opp,
var at vi fikk en systematisk nedbygging av velferden i kommunene gjennom en
svekking av kommuneøkonomien. Jeg husker veldig godt hvordan Kristelig
Folkeparti-medlemmer i kommunene rundt omkring nærmest skreik opp i smerte
etter som budsjettene ble lagt fram fra regjeringa, og var sterkt kritiske
til den skattelettepolitikken som regjeringa førte. I tillegg ble også
ISF-andelen, altså innsatsfinansiertstyrt finansiering for sykehussektoren,
hevet til 60 % i forlik med Fremskrittspartiet, noe som også bidrog til å
ramme dem som særlig er utsatt, f.eks dem som har flere diagnoser, som eldre
pasienter osv.
Da blir det nærliggende å spørre om
det ikke er nødvendig med en litt større ydmykhet også fra representanten
Dåvøys side. Særlig viser jeg da til presseoppslag i dette spørsmålet.
Laila Dåvøy (KrF) [12:21:20] : I dag behandler vi en omsorgsmelding om innhold og
kvalitet i omsorgstjenestene. Jeg er stolt av å ha vært med i Bondevik
II-regjeringen, som de fire siste årene langt på vei fullførte det forrige
eldreforliket som jeg allerede har skrytt av og sagt var meget godt, med en
økonomisk ramme der vi til sammen for hele denne planperioden har vært oppe
i 40 milliarder kr hvis vi trekker med det som også kommunene har gitt
innenfor sine rammer.
Jeg er også stolt over at det var i
Bondevik II-regjeringen vi startet arbeidet med en ny stortingsmelding om
innhold og kvalitet i eldreomsorgstjenesten. Jeg var veldig glad da alle
partiene i Stortinget, etter at vi kom hit, forpliktet seg i forhold til å
være med på dette. Så det som skuffer meg i dag, er jo den siste fasen i
arbeidet med omsorgsmeldingen i komiteen, der det ble synlig at man faktisk
ikke ønsket å forplikte seg på samme måte som man har gjort tidligere ved
store forlik i Stortinget. Det er jeg oppriktig lei meg for.
Rune J Skjælaaen (Sp) [12:22:35] : Jeg er også overrasket over den tonen som
representanten Dåvøy har stått fram med etter at komiteen avgav sin
innstilling. Hun sier at eldre og omsorgstrengende fortjener bedre enn å
bli rundlurt på denne måten, mens man faktisk er enig i alle strategier og
hvilke tiltak som skal til for at en skal nå målene, både med hensyn til
kapasitetsheving og med hensyn til kvalitetsheving innen dette viktige
området som omsorg er.
Jeg må vise til det forslaget som
regjeringspartiene fremmer, der man ber Regjeringen komme tilbake til
Stortinget med en egen sak. Denne skal nettopp bygge på disse fem
strategiene. Den skal særlig ta for seg satsingen på demensutfordringen, på
palliativ behandling, som også representanten etterlyste, på forebygging av
ensomhet gjennom dagaktiviteter og bedre vilkår for dem som har krevende
omsorgsutfordringer. (Presidenten klubber.)
Laila Dåvøy (KrF) [12:23:45] : Ja, tonen er litt i moll i dag fra min side.
Representanten Skjælaaen vet godt hvorfor. Han kjenner også til sluttfasen
av behandlingen i komiteen, der jeg og opposisjonspartiene hadde håpet at
Regjeringen ville komme tilbake med en større forpliktelse.
Når det gjelder forslaget som
regjeringspartiene har, altså forslag nr. 1 i innstillingen, vil man ikke i
det forslaget finne følgende ord: forpliktelse, framdriftsplan, økonomi
eller rammer for en satsing fram mot 2015. Det er jo det som gjør at jeg
står her i dag og er svært skuffet. Det håper jeg i hvert fall at
regjeringspartiene tror meg på. Jeg tror de vet at jeg i dag er dypt
skuffet over at vi ikke klarte å få til et forlik der alle partiene
forpliktet seg, slik vi gjorde ved det forrige eldreforliket. Det hadde de
eldre og alle omsorgstrengende fortjent. Vi får ingen forutsigbarhet hvis
vi går for Regjeringens forslag.
Presidenten: Replikkordskiftet er omme. Jan Bøhler (A) [12:25:18] Jeg er saksordfører for forslaget fra
representantene Nesvik, Fredriksen og Giltun om en plan for omlegging av
norsk eldreomsorg, der staten får ansvaret for at pengene følger brukeren og
dekker utgiftene til omsorgen, altså
Dok.nr.8:34
(2005-2006), som skal behandles samtidig med omsorgsmeldingen her i salen i
dag.
Et flertall, alle partier utenom det
partiet forslagsstillerne tilhører, mener at man ikke skal gå den veien
forslaget legger opp til. Man ønsker at omsorgstjenestene, både når det
gjelder finansiering og organisering, fortsatt skal være forankret i
kommunene. Bakgrunnen for det er at man vil ha en nærhet til brukerne, til
befolkningen, og ha lokalt demokrati rundt utformingen av dette. Man tror
at man kan få en bedre forebyggende innsats ved å ha det samspillet som kan
skapes i lokalmiljøet gjennom kommunehelsetjenesten. Det er et bredt
flertall som går inn for at forslaget ikke bifalles.
Et annet flertall går nærmere inn på
at det er snakk om en helt ny velferdsmodell, der vi vil få et omfattende
byråkrati når man skal fastsette størrelsen på ytelsene og utstede
godkjennelse av de tiltakene som skal settes inn overfor den enkelte bruker.
Det er svært vanskelig å beregne de kostnadene spesifikt for hver enkelt
borger i landet. Mange har sammensatte lidelser, f.eks pasienter ved
sykehjemmene og de som har hjemmesykepleie, og det vil kreve et stort
saksbehandlingsapparat for å ta hånd om det. I bydeler i Oslo er det prøvd
ut bestillerkontorer, som det heter, som behandler fakturaer og bestillinger
av tjenester etter samme prinsipp innenfor hjemmehjelpen. På de kontorene -
nå har de riktignok noen andre oppgaver også - er det 20-30 årsverk bare for
én bydel. Så hvor mange tusener av årsverk som må inn i et slik statlig
byråkrati, tror jeg ikke det er noen gitt å beregne i dag.
Begrunnelsen fra flertallet for ikke å
gå inn på forslaget, er at det vil være vanskelig for store pasientgrupper
som er omsorgstrengende, og som ikke er de mest ressurssterke med best
muligheter for å orientere seg innenfor et offentlig hjelpeapparat, å fylle
ut skjemaer og vite hva man har rett på. Det er vanskelig for disse
gruppene å kunne være aktive kunder. Det vises f.eks til at opptil 80 % av
pasientene ved sykehjem - og også mange av dem som bor hjemme og får omsorg
der - har en demenslidelse. Så vi er engstelige for hvordan dette systemet
vil slå ut for de sårbare gruppene.
Det er også vanskelig å få bygd ut et
slikt tilbud i distriktene, slik at man ut fra de mulighetene man får til å
kjøpe tjenester fra et statlig byråkrati, kan ha mulighet til å skaffe seg
de tjenestene som vil være tilgjengelige i de største byområdene. Så
komiteens flertall bifaller som sagt ikke forslaget fra representantene som
representerer Fremskrittspartiet.
Utgangspunktet i denne prinsippsaken
er også et utgangspunkt for å gå inn på selve omsorgsmeldingen:
Det er en bekymring for kvaliteten i
omsorgstilbudet til de mest sårbare gruppene, de svakeste brukergruppene,
som ligger bak noe av det som komiteen har jobbet aller mest med. En av
disse gruppene er dem som lider av demens. Det er et problem at vi ikke har
oversikt over hvor mange det er, og hvor mange det er som bor hjemme med
demenslidelser, og som får hjelp av pårørende. Det er anslått at det kan
være opptil 70.000 mennesker. Det er et stort problem at det anslås at
70-80 % av pasientene ved sykehjemmene har demenslidelser, og at det finnes
avdelinger og tilbud til kanskje bare 20 %. Det er også stor mangel på
kompetanse innen spesialisthelsetjenesten til å støtte opp om innsatsen
overfor demenslidende ved sykehjemmene og i hjemmesykepleien. Vi burde bl.a
hatt et ambulerende team fra spesialisthelsetjenesten som kunne gått inn på
dette området. Regjeringen har varslet at man skal komme med en demensplan,
og derfor håper vi, ut fra merknadene fra komiteen og ut fra det som står i
omsorgsmeldingen, at man vil komme enda sterkere tilbake til denne saken,
med flere konkrete tiltak.
En annen gruppe som vi er bekymret for
omsorgen for, er de underernærte, og dem er det mange av blant de eldre.
Ifølge undersøkelser komiteen har tatt med seg i arbeidet, kan opptil
halvparten av dem som bor på sykehjem, være utsatt for underernæring. Det
kan skyldes langvarig mangel på oppmerksomhet om ernæring, at de som har
jobbet i hjemmehjelpen eller i hjemmesykepleien, på grunn av
stoppeklokkesystemer osv. ikke har hatt tid til å sette seg ned og hjelpe
til med å lage hyggelige omgivelser rundt det å spise. Det kan være at
ordningen med omkjøring av mat er nedlagt i mange kommuner. Og det kan være
at opplæring i kosthold, det å lære seg hvordan man skal ernære seg på best
mulig måte, er en stor mangel både i kommunene og i spesialisthelsetjenesten.
Så tiltak i forhold til underernæring er vesentlig. Blant annet må vi både
ved innleggelse i sykehus og i sykehjemmene få registrert hvor stort
problemet er.
En tredje gruppe som vi er bekymret
for, er de som trenger lindrende behandling ved slutten av livet. Her er
det satt i gang tiltak ved undervisningssykehjemmene for å lære opp
personalet ved alle sykehjemmene rundt om i landet til å føre samtaler med
pårørende og dem som er inne i den siste fasen av livet, om hvordan man skal
opptre sammen, hvordan man skal møte dette på en god måte som skaper ro
rundt situasjonen. Det er behov for at man gjennomfører dette systematisk
ved alle sykehjem landet rundt, og at dette legges inn i pasientjournalene,
slik at det personalet som er på jobb, kjenner til pasientens situasjon og
er i stand til å ta de rette avgjørelsene, som igjen gjøres på bakgrunn av
samtaler med pårørende og pasienter, når det oppstår akutte situasjoner.
En fjerde gruppe vi er bekymret for,
er de som har behov for tannhelsetjenester, og som har svære utgifter
knyttet til dette. Her er det mange utsatte grupper, som vi må kunne hjelpe
bedre. Regjeringen jobber med en tannhelsemelding, og vi håper man vil
komme til Stortinget med tiltak, fordi bl.a de eldste kan få svært store
tannhelseutgifter knyttet til å sette inn kroner og andre dyre ting til
hjelp for ulike sykdommer i tennene, som man ikke får dekket hvis man ikke
tilhører spesielle grupper, bor på sykehjem eller har spesielle
tannkjøttsykdommer osv.
Vi har også tatt for oss tiltakene for
rusmisbrukere, hvordan vi kan få laget mer individuelle planer, slik at de
får en bedre oppfølging når de kommer ut etter å ha fått behandling, og
dette skal Regjeringen også komme tilbake til i en opptrappingsplan for
rusmisbrukere.
Komiteen har også jobbet mye med
foreldre med barn med funksjonshemninger og deres store hjelpebehov. Det er
vanskelig for foreldre med barn med funksjonshemninger å kunne koordinere
alt det de skal kjenne til, få med seg alle deler av tjenestene som skal
kunne bidra, og det trengs en bedre koordinering. Regjeringen skal også
revidere strategiplanen for dette.
Det er også behov for en bedre
tilrettelegging i skolefritidsordningen og å se på permisjonsordningen for
pårørende for disse gruppene.
For å få til alt dette er nøkkelen det
å ha nok fagfolk, å få økt kompetanse, og å ha nok ansatte. Den veien som
Regjeringen har valgt å gå, og som det store flertallet som jeg viste til i
den første saken, også velger å gå, ved å løse dette via kommunene, ser ut
til å lykkes. Til nå, i 2005-2006, er det kommet 5 800 nye årsverk inn i
omsorgssektoren i kommunene, og 3 900 bare i fjor, i 2006. Det vil si at i
forhold til målet til Regjeringen om 10.000 nye årsverk, mangler man nå 4
200. Det viser at den veien å gå, via kommunene, å satse på å trappe opp
midlene i kommuneøkonomien, som er gjort med både overføringer og økte
skatteinntekter - 18,2 milliarder kr på et par år - den veien nytter. Men
det er også behov for at Regjeringen gjør mer når det gjelder å få til
overgang fra deltid til heltid. Det viser seg at vi til nå ikke har fått
den utviklingen som er ønskelig der. Tiltakene bør strammes inn, f.eks når
det gjelder dette med at man hvis man har deltid, skal man ha fortrinnsrett
på heltidsstilling. Det må ses på om det er nok for å få dette til å
fungere.
Aksjon helsefagarbeider som
Regjeringen lanserer, er viktig, og vi bør særlig sette fingeren på
mulighetene for elever som vil utdanne seg i helsefag, til å få
lærlingplasser i kommunene, som det til nå har vært altfor få av.
Vi må også se på autorisasjon av flere
grupper, for å gjøre det attraktivt å ta jobber innenfor omsorgsfagene. Vi
må se på bredden i kompetansen. Det må være fysioterapeuter, vernepleiere,
aktivitører og logopeder til å ta seg av ulike behov ved sykehjemmene og
ellers i pleietjenestene, bl.a når det gjelder å få mer aktivitet - flere
muligheter til å bruke kroppen, til å rehabilitere seg - ved sykehjemmene.
Legedekningen ved sykehjem har
saksordfører også omtalt. Regjeringspartiene går der inn for at den skal
økes med minst 50 % innen 2010, og har fått bred oppslutning om det. Det er
også særlig grunn til å være oppmerksom på at det er en stor andel ufaglærte
som jobber med psykisk utviklingshemmede i kommunene. En av de tingene man
der bør passe på, er ikke å lage for små enheter, slik at man ikke greier å
skape faglig kompetente miljøer til å gi brukerne gode nok tilbud.
Den andre delen for å få til disse
store tingene, i tillegg til nok faglært arbeidskraft, er
utbyggingstiltakene - utbygging av sykehjemsplasser og omsorgsboliger og
tilrettelegging i egen bolig. Der lanserer Regjeringen et
investeringstilskudd som innføres fra 2008, men som det skal være mulig å
søke på for dem som setter i gang i 2007. Dette får bred støtte i komiteen.
Vi tenker selvsagt på sykehjem/omsorgsboliger, men også på tilrettelegging i
boliger, som heiser for eldre som ønsker å bo hjemme i borettslag, der det
ikke er mulig å komme seg oppover i etasjene. Dette investeringstilskuddet
må være langsiktig. Vi må huske på at vi nå skal bygge ut med tanke på en
svært stor økning i pleiebehovet framover mot 2030, og det kan ikke komme på
oss som julekvelden på kjerringa.
En gruppe som har spesielt stort behov
for utbygging av omsorgsboliger, er de med psykiske lidelser. I
opptrappingsplanen for psykiatrien er det anslått at det trengs opp til 2
700 boliger fremdeles.
Vi må ellers være oppmerksom på at
terskelen for sykehjemsplass ikke må bli for høy, for terskelen kan føre til
at vi tilsynelatende ikke har noen køer, mens vi i mange kommuner har sett
at når det gjøres undersøkelser av hvem som trenger sykehjemsplass, er
realiteten at det fortsatt er store behov. Vi trenger også sykehjemsplasser
for å unngå at det blir korridorpasienter som ikke kommer seg ut av
sykehusene, der det blir en sånn skylde på hverandre-situasjon mellom
kommuner og sykehus.
Ett at de store spørsmålene som
komiteen har vært opptatt av både i denne innstillingen og i samband med
budsjettet, er rehabiliterings- og habiliteringstilbudet. Vi sier at det
skal være det neste store løftet i omsorgen og i helsetjenestene. Et viktig
forhold der er at man går bort fra å basere seg på anbud når man skal ha
samspill med dem som bygger opp rehabiliteringstjenester. Det er viktig at
man kan forhandle seg fram til avtaler som er langvarige, slik at man kan
sikre kvalitet, og slik at man kan tørre å investere på en ordentlig måte.
Det er også viktig å bygge ut tilbud i hele landet. Det er viktig å sørge
for opplæring av pasienter og pårørende i det å få det til å fungere når man
kommer ut av institusjoner og sykehjem. Det sies at to av tre i dag ikke
får noen slik opplæring, og da kan man fort få flere svingdørpasienter enn
man burde.
Det er mye mer som kan sies om alt vi
har gått gjennom i innstillingen her på Stortinget, og som det stort sett er
bred oppslutning om. Det er mye som dette bare er starten på. Jeg har
nevnt gjennom innlegget at det vil komme en demensplan, det vil komme en
opptrappingsplan for omsorgen for rusmisbrukere, det vil komme en plan for
at det neste store løftet skal være rehabilitering/habilitering, og det vil
komme en tannhelsemelding. Vi skal behandle en stortingsmelding om
helseforskjeller i slutten av mai, som har mye med dette å gjøre. Det har
kommet en KOLS-stratgi osv., og det er en bred og konkret satsing i det som
kalles Omsorgsplan 2015, som ligger i omsorgsmeldingen. Vi har nå gått inn
for at det også skal komme en ny konkretisering sammen med statsbudsjettet,
i en egen sak. Så samlet sett er dette et svært forpliktende, konkret
arbeidsopplegg, der vi fordyper oss på en rekke satsingsområder når det
gjelder oppbygging av omsorgstjenestene. Vi kommer tilbake til flere av de
sakene jeg har nevnt, i forbindelse med statsbudsjettet og ved andre
anledninger. Så jeg vil oppfordre alle på Stortinget til å konsentrere seg
om innholdet i hva vi gjør, ikke om å diskutere formalitetene rundt
proposisjon eller sak.
Jeg tar opp forslaget fra
Arbeiderpartiet, SV og Senterpartiet som er inntatt i innstillingen -
forslag nr. 1.
Presidenten: Representanten Jan Bøhler har tatt opp forslag nr. 1 i
innstillingen.
Det blir replikkordskifte. Harald T Nesvik (FrP) [12:40:54] : Det er litt
viktig at vi tar for oss bl.a den virkelig store utfordringen som vi faktisk
har innenfor eldreomsorgen, og som Regjeringen på mange måter har glemt,
nemlig alle de som ligger på sykehus, og som mangler en plass i den enkelte
kommune, fordi kommunene ikke har satset på en skikkelig god utbygging av
eldreomsorgen, men brukt pengene til andre ting. I den forbindelse kan det
være interessant å høre representantens betenkninger om nettopp hvordan man
skal gripe dette an, hvordan vi skal få gjort noe med denne store
utfordringen som vi har, for det har i hvert fall Regjeringen helt glemt i
denne meldingen. Jeg ber derfor om at representanten Bøhler redegjør for
hvorfor man ikke er i stand til å være med på å øremerke tilskudd nettopp
til eldreomsorgen i kommunene. De har valgt å øremerke tilskudd til
barnehager i stedet for å satse på eldreomsorg.
Jan Bøhler (A) [12:42:00] : Det er en viktig problemstilling at det ligger pasienter
på sykehus som skal over til sykehjem, men som ikke får plass, og det
oppstår korker i systemet. Jeg har snakket om at det gjelder i mange
kommuner. Vi har sett f.eks her i Oslo at Lovisenberg sykehus flere ganger
har påpekt at de har mange pasienter som de skulle hatt over på sykehjem,
men at det har stoppet opp. Jeg tar forbehold om at det var Lovisenberg -
jeg tenkte nok på et annet sykehus, jeg rekker ikke å stedfeste det - men
jeg har sett i media at det er et stort problem.
Vi har nå en betalingsordning hvor
kommunene straffes hvis pasientene blir liggende over tiden på sykehus. Jeg
tror det trengs flere tiltak, og ett av tiltakene er selvsagt det
investeringstilskuddet vi nå får i budsjettet i forhold til å få bygd ut
kapasiteten, der det også understrekes at vi skal bygge ut korttidsplasser
som vil være egnet til å kunne ta imot pasienter på en raskere basis, før
man får vurdert hvor langvarig behovet for å ligge på sykehus er.
Inge Lønning (H) [12:43:18] : Jeg skal ikke kommentere den delen av representanten
Bøhlers innlegg som gjaldt
Dok.nr.8:34
(2005-2006), utover å påpeke at han kom i skade for å blande sammen
spørsmålet om finansieringsmodell med spørsmålet om fritt brukervalg. De to
tingene har ingen nødvendig sammenheng i det hele tatt.
Så til det som er hovedsaken.
Representanten Bøhler la stor vekt på at de økte skatteinntektene har gitt
større armslag. Det er godt å få slått fast at det er den vellykkede
skattepolitikk den forrige regjeringen førte, som har ledet til det
resultatet.
Representanten Bøhler beskrev
utfordringene på en meget god måte, og alle kunne høre at dette er ting som
ikke lar seg løse i ett statsbudsjett. Det underlige er at den samme
representanten Bøhler i dag vil stemme imot komiteflertallets forslag, der
en ber Regjeringen om å legge frem en forpliktende, langsiktig plan for å
løse disse problemene. Alle de dokumentene representanten Bøhler listet opp
er utmerkede, men de fleste av dem kommer aldri til Stortinget i det hele
tatt, fordi det er interne arbeidsdokumenter i Regjeringen. (Presidenten
klubber.) Hvorfor kan ikke representanten Bøhler stemme for
flertallsforslaget?
Jan Bøhler (A) [12:44:35] : Flere av de dokumentene skal til Stortinget. Vi
behandler også mange av de spørsmålene som vi har, f.eks når det gjelder
rehabilitering/habilitering og opptrapping av omsorgen for rusmisbrukere, i
dette dokumentet her og har gjort det samme i budsjettinnstillingen for i år.
Vi har behov for en forpliktende tankegang/plan framover. Jeg mener at
omsorgsmeldingen, Omsorgsplan 2015, med de forskjellige
konkretiseringsløpene vi nå har lagt, er forpliktende. Jeg mener den gir
oss mulighet til å jobbe utdypende med disse spørsmålene.
Jeg er helt enig med representanten
Lønning i at vi, når vi i forbindelse med statsbudsjettet behandler
opptrappingen innenfor omsorg, skal ha et perspektiv som går utover ett år
av gangen. Vi må kunne se lenger, men vi må også få dette forholdet på
plass i de årlige statsbudsjettene, for at det skal bli en realitet. Det
vet alle som har vært i regjering.
Jeg tror at viljen i komiteen til å få
ting til å skje er så stor at vi sammen - istedenfor å diskutere proposisjon
eller sak - skal kunne drive dette fram.
Laila Dåvøy (KrF) [12:45:49] : Regjeringen har lagt fram en omsorgsmelding som
omfatter alle grupper med behov for hjelp av kommunehelsetjenesten.
Representanten Bøhler har i dag også snakket om en del grupper som i stor
grad ikke er tatt med i meldingen. Jeg tenker på en rehabiliteringsstrategi
for kronikere, som ikke er en egen gruppe, men som i årene framover vil ha
behov for omfattende rehabiliteringstjenester innenfor kommunehelsetjenesten.
Vi snakker om en egen demensplan, om en tannhelsemelding og om en
opptrappingsplan mot rusmiddelmisbruk.
Mitt spørsmål er: Hvordan tenker
representanten Bøhler - og Arbeiderpartiet for øvrig - seg at forholdet
mellom f.eks omsorgsmeldingen som vi behandler i dag, og alle de strategier
og planer som skal komme senere, skal være? Jeg tenker på framdrift og på
prioriteringer. Tenker man seg en ny plan, der man integrerer alt dette?
Jeg ser nemlig ikke helt sammenhengen.
Jan Bøhler (A) [12:46:52] : I omsorgsmeldingen omtales omsorgsbehovene bredt. Jeg
synes komiteen på en veldig fin måte har utviklet mange av spørsmålene. Den
har også kommet med nye vinklinger, som jeg selv omtalte en god del av, og
som også saksordføreren omtalte tidligere i dag.
Jeg mener at omsorgsmeldingen er et
hoveddokument. Så skal vi utdype - gå grundig inn i - flere av disse
spørsmålene. Jeg har nevnt demens, rus, rehabilitering, tannhelse,
helseforskjeller, KOLS osv.
Vi har fortalt Regjeringen hva vi
ønsker at den skal komme tilbake med i forbindelse med statsbudsjettet.
Hvis man ser på de saksfeltene som omtales i regjeringspartienes forslag, er
de faktisk ganske brede. Jeg vil oppfordre opposisjonen til å være med og
utvikle arbeidet med disse ulike sakene fram til neste statsbudsjett. Dette
arbeidet vil vi i regjeringspartiene i høyeste grad gjerne ha opposisjonen
med på - og gjerne føre samtaler om og ha prosesser for.
Presidenten: Replikkordskiftet er omme. Vigdis Giltun (FrP) [12:48:14] : Komiteen har
felles merknader i store deler av innstillingen til denne saken, men
Fremskrittspartiet har ingen tro på at uforpliktende avtaler mellom
Regjeringen og KS vil sørge for at kommunene følger opp sin del av avtalene.
I Kommunal Rapport kunne vi lese at KS nylig har foretatt en undersøkelse
blant ordførerne. Undersøkelsen viser at over 50 % av ordførerne overhodet
ikke føler seg forpliktet til å følge opp slike avtaler. Slik jeg ser det,
er det lite som tyder på at de øvrige kommunestyrerepresentantene vil føle
seg noe mer forpliktet - hvis de i det hele tatt kjenner til avtalene.
I denne meldingen gis en beskrivelse
av dagens situasjon. Det antydes mange områder som bør styrkes, men de
utfordringene vi står overfor, sikres ikke på noen måte. Det er vage, runde
og uforpliktende målsettinger, som sannsynligvis i varierende grad vil bli
fulgt opp. Forskjellen mellom kommunene vil fortsatt øke, og det er lite
som tyder på at tiltakene i meldingen vil føre til bedre pasientflyt mellom
kommunehelsetjenesten og spesialisthelsetjenesten. Det handler ikke bare om
å snakke sammen på tvers av nivåene. Det handler i aller høyeste grad også
om finansiering av tjenestene. Dagens finansiering er til stort hinder for
bedre samhandling, spesielt når det gjelder eldre og dem som har behov for
palliative tjenester. Med hensyn til finansiering har vi fra
Fremskrittspartiet fremmet et godt representantforslag, som Harald Tom
Nesvik vil ta for seg senere.
Regjeringen innser at det er behov for
å øke antall sykehjemsplasser, men vil ikke sette opp for kommunene noen
målsettinger om behovsdekning. Fremskrittspartiet forholder seg til det som
antas å være behovet, og opprettholder målsettingen om en dekningsgrad på 25
% i forhold til antall eldre over 80 år. Stat og kommune kunne samlet sett
ha spart mye på å bygge flere og bedre sykehjem og på å styrke kompetansen.
I meldingen vi nå behandler, berøres problemene, men den store
underdekningen i sykehjemsplasser, som må rettes opp før vi får økningen i
antall eldre, vektlegges ikke.
Komiteens medlemmer fra
Fremskrittspartiet, fra Høyre og fra Kristelig Folkeparti ber om at de
« vanlige refusjonsordningene fra staten må vurderes å gjøres gjeldende for
pasienter på sykehjem ». Dette er for å unngå det vi nå ser, at
omsorgsboliger brukes fordi det er lønnsomt.
Hele 80 % av dem som er på sykehjem,
er demente. SINTEF har i en undersøkelse konkludert med at gamle i sykehjem
i gjennomsnitt har 6,7 behandlingstrengende diagnoser. I sykehjem er det
én lege pr. 180 pasienter. Dette viser at mange ikke er sikret en
fullverdig medisinsk, pleiemessig og tverrfaglig kompetanse i sin siste
levetid.
De andre partienes målsetting om 50 %
økning i legedekningen ved sykehjemmene imøtekommer ikke anbefalingen om en
faglig norm, som ble utredet av en faggruppe ledet av Stein Husebø. En
lokal norm vil gi dårligere resultat og vil videreføre lokale forskjeller,
og den er heller ikke forpliktende for kommunene. Alle partier, unntatt
Fremskrittspartiet, vil la kommunene selv vurdere behovet, og man bør vel ha
en viss grunn til å frykte at andre hensyn enn de rent faglige vil spille en
vesentlig rolle.
Fremskrittspartiet vil følge
faggruppens og Legeforeningens anbefaling. Vi foreslår en dobling av
legeårsverkene ved sykehjemmene. Vi vil også ha en sentralt lovfestet
minimumsnorm basert på ulike typer sykehjemsplasser og på ulike
pasientkategorier. Turnusleger skal ikke erstatte den faste sykehjemslegen,
som kjenner pasientens behov og helsetilstand.
Opposisjonspartiene viser til Oslo
kommune, som er i ferd med å opprette et tilbud kalt Omsorg Pluss.
Målgruppen for disse boligene er de som tidligere bodde på aldershjem. Med
dette tilbudet vil man basere seg på flere aktiviteter for brukerne og på et
fleksibelt tjenestetilbud. Opposisjonspartiene stiller seg positive til
slike tiltak, som er et slags mellomnivå, for å unngå eller for å utsette
behovet for sykehjemsplass. Omsorgsboliger kan imidlertid på ingen måte
erstatte sykehjemsplasser. Disse boligene kan ikke brukes som korttids-
eller avlastningsplasser eller brukes av beboere som har demens eller er
sterkt pleietrengende.
Når det gjelder psykisk
utviklingshemmede, blir også de eldre. Det er viktig at også de får et
egnet tilbud. Fremskrittspartiet har vært bekymret for de psykisk
utviklingshemmede og har foreslått et eget ombud for å sikre at disse får
sine rettigheter oppfylt. Dessverre har dette forslaget ikke fått støtte
fra flertallet.
Opptrappingsplanen for psykiatri
avsluttes i 2008, men Fremskrittspartiet ser fortsatt behov for å følge opp
med øremerkede midler både til drift av tjenestene og til bygging av flere
psykiatriboliger. Det uttrykkes stor bekymring for hva som skjer når de
øremerkede midlene legges inn i rammene til kommunene. Det er fremdeles
store mangler innenfor psykiatrien.
Psykiatrireformen har også medført at
mange eldre pleietrengende med alvorlig psykisk diagnose nå har plass i
ordinære sykehjem. Det skaper uro og utrygghet for de andre pasientene, og
personalet har ikke den nødvendige kompetansen til å ha ansvar for alvorlig
psykisk syke. Fremskrittspartiet mener det er viktig at denne gruppen
pasienter får et spesielt tilrettelagt tilbud avgrenset fra de ordinære
sykehjemsplassene.
Eldre rusmisbrukere er en annen gruppe
som også vil ha behov for tilrettelagte tilbud. Man kan ikke forvente at
eldre rusmisbrukere skal være avholdende. Samtidig må man ta hensyn til
andre beboere.
Fremskrittspartiet mener at det er
viktig å gi alle et likeverdig omsorgs- og pleietilbud, og at det ikke skal
innføres nye former for særomsorg for ulike grupper basert på ulike kulturer
og nasjonalitet. De andre partiene mener det er særlig viktig å fokusere på
riktig ernæring og psykiske helsetjenester i forhold til innvandrergruppene,
men Fremskrittspartiet stiller seg noe undrende til at enkelte grupper skal
ha særomsorg innenfor områder hvor vi i dag kjenner til at mange trenger
oppfølging uavhengig av nasjonalitet.
Presset på hjemmetjenesten har av
ulike årsaker økt sterkt de siste årene, men den største endringen man ser,
er i det økende behovet for tjenester hos yngre brukere. Ifølge KS brukes
nå halvparten av ressursene i hjemmetjenesten til å ivareta behovet til en
tredjedel av brukerne, som er yngre brukere som trenger bistand som følge av
funksjonshemning, psykisk sykdom eller rusproblemer.
Hjemmetjenestebudsjettene økes ikke i takt med disse endringene, og
resultatet er at en stadig mindre andel av ressursene går til eldreomsorgen.
Det gjelder også alle de nye stillingene som man snakker om, som er
opprettet i kommunene.
Opposisjonspartiene i komiteen mener
at mennesker som har omfattende behov for bistand for å klare dagligdagse
gjøremål, skal ha rett til å få hjelpen i form av brukerstyrt assistanse.
Fremskrittspartiet har funnet det riktig å presisere at denne rettigheten
også gjelder eldre.
Fremskrittspartiet mener at eldre og
pleietrengende som mottar pleie- og omsorgstjenester, bør ha den samme
beskyttelsen som barn og funksjonshemmede. Dette betyr at vandelsattest
også bør framlegges ved ansettelse i slike stillinger for å redusere faren
for overgrep.
Statens helsetilsyn har påpekt at
mange kommuner ikke har noe tilfredsstillende tilbud om sosial kontakt og
aktivitet i omsorgstjenesten, verken til dem som bor på institusjonene,
eller til dem som er hjemmeboende. Aktivitører, fysioterapeuter og andre
yrkesgrupper vil kunne bidra til å bedre tilbudet, men det må også legges
til rette for mer likemannsarbeid, og at frivillige i større utstrekning
skal få være med på å utvikle gode dagtilbud, selv om det overordnede
ansvaret ligger hos kommunen. Opposisjonspartiene foreslår et eget
stimuleringstilskudd for utvikling av eldresentre.
Fremskrittspartiet er positiv til at
Regjeringen gjennomgår fastlegenes ivaretakelse av mottakere av
hjemmetjenester, da evalueringene av fastlegeordningen viser at mange
hjemmeboende eldre har altfor dårlig oppfølging fra sin fastlege.
Når det gjelder utdanning, er kanskje
noe av det viktigste å få på plass nok arbeidskraft. Regjeringens forslag
om Kompetanseløftet 2015 må etter opposisjonspartienes mening suppleres med
tiltak fra representantforslaget om en kompetanseplan for å rekruttere
kvalifiserte arbeidstakere til pleie- og omsorgssektoren.
Forskning er også et viktig område.
Forskning på eldres behov for pleie, på sykdom og demens, som er nevnt i
meldingen, er det etter Fremskrittspartiets syn viktig å prioritere langt
høyere enn hva Regjeringen foreslår, da resultater av denne forskningen vil
kunne bety mye både for den enkelte og for samfunnet. Det som vil bli mest
avgjørende for pleiebehovets omfang i de neste årene, vil være resultatet av
forskningen og den medisinske utviklingen når det gjelder demenssykdom.
Fremskrittspartiet ser også fram til ferdigstillelsen av en helhetlig
demensplan, som varsles i meldingen, men forutsetter at planen må være
konkret og forpliktende, og at den følges opp med øremerkede midler.
Helse- og omsorgsdepartementet vil
opprette en landsdekkende kontakttelefon for eldre som er utsatt for vold,
og det er et fint tiltak. En kontakttelefon må imidlertid også kunne
videreformidle hjelp til andre deler av det offentlige hjelpeapparatet i de
tilfellene det er ønskelig eller påkrevd.
Fremskrittspartiet følger opp sitt
budsjettforslag ved å foreslå at staten skal betale mer av utgiftene til
ressurskrevende brukere, ved å sette ned innslagspunktet for
toppfinansieringen til 600.000 kr og ved å redusere kommunenes andel med 10
% av overskytende beløp.
Yngre pleietrengende skal ha et
tilpasset bo- og pleietilbud utenfor sykehjemmene. Fremskrittspartiet kan
ikke akseptere at dette kravet ikke blir fulgt opp i kommunene. Vi mener
også at den benyttede aldersgrensen for hvem som regnes som yngre i denne
sammenhengen, skal endres fra 50 år til 60 år.
Fremskrittspartiet mener at det er
påkrevd med øremerkede opptrappingsmidler for å sikre et bedre omsorgstilbud
i kommunene. Vi mener også at det er viktig for å oppnå et likeverdig
tilbud til eldre og pleietrengende i hele landet.
Denne meldingen er én i rekken av
mange som fylles med vyer, planer og gode hensikter, men som binder opp
verken Stortinget eller kommunene.
Vi i denne salen har et stort ansvar,
men vi har også muligheter til å gi pleietrengende og eldre trygghet for at
de skal få hjelp, ved å lovfeste rettigheter og ved å sette krav til
målsettingene i denne meldingen. Men har flertallet vilje til å gjøre det?
Dessverre ser det ikke slik ut, og det bekymrer flere enn oss i
Fremskrittspartiet.
Jeg tar herved opp forslagene fra
Fremskrittspartiet.
Presidenten: Representanten Vigdis Giltun har tatt opp Fremskrittspartiets
forslag i innstillingen.
Det blir replikkordskifte. Gunn Olsen (A) [12:58:53] : Også representanten
Giltun var inne på at Regjeringen er uforpliktende, og at vi i grunnen er
litt ansvarsløse, vi som tilhører regjeringspartiene, fordi vi ikke vil ha
nok en forpliktende plan, som det ble uttrykt. Mitt første spørsmål til
representanten Giltun er: Tror hun ikke de årlige statsbudsjettene er det
som faktisk er mest forpliktende når det kommer til stykket?
Et annet spørsmål er:
Fremskrittspartiet er veldig opptatt av at pengene skal følge brukerne.
Tror representanten Giltun at alle brukere faktisk er i stand til å gjøre
det valget sjøl, eller er det slik at staten da må velge? Har representanten
Giltun så stor tillit til staten at hun vil overlate det ansvaret fullt og
helt til staten?
Anders Anundsen hadde her overtatt presidentplassen. Vigdis Giltun (FrP) [12:59:49] : Når det
gjelder de årlige budsjettene, ligger selvfølgelig pengene i budsjettene.
Problemet er at det ikke står noe sted hva pengene skal brukes til. Pengene
følger ikke pasientene, og det at et tilbud blir utvidet, utløser ikke noe
penger. De årlige budsjettene fra Stortinget gis jo bare som
rammefinansiering til kommunene, som kan bruke dem til hva som helst. Når
det gjelder kommunebudsjettene, er det veldig mye pengene skal brukes til,
og det er ikke alltid de går til omsorgssektoren.
Når det gjelder valgfriheten og
statlig finansiering, er det, som Lønning påpekte, stor forskjell på det å
ha valgfrihet og det å ha en statlig finansiering av tjenestene. I vårt
forslag krever ikke vi at hver enkelt bruker skal velge. Vi gir dem en
mulighet til å velge. Det vi er veldig opptatt av, er at disse tjenestene
blir betalt med statlige penger, slik at det sikrer alle i hele landet like
tjenester.
Inga Marte Thorkildsen (SV) [13:01:03] : Jeg skjønner ikke at Fremskrittspartiet ikke
ser noen problemer med den modellen som de skisserer, som altså er en
byråkratisk og markedstilpasset modell der en forutsetter at de eldre skal
opptre som kunder. Dette er et system som kommer til å gå ut over de
sykeste, de som ikke har sterke pårørende, og de som ikke orker å klage hele
tida. Og det går ut over alle dem som bor i distriktene, der det ikke er
mulig å basere seg på et sett av ulike aktører som kan konkurrere med
hverandre.
Så er det også slik at det kommer til
å forutsette oppbygging av et byråkrati, noe som vil gå på bekostning av
direkte tjenesteutøving overfor dem som har behov for det. Derfor syns jeg
det er underlig at ikke Fremskrittspartiet er mer opptatt av at dette kommer
til å føre til en forsterking av tendenser som vi allerede ser, med hensyn
til å håndtere noen pasienter - eller såkalte brukere - som lønnsomme, mens
andre blir ulønnsomme. Slik sett kommer det til å føre til en økning i
klasseskiller i Norge.
Vigdis Giltun (FrP) [13:02:07] : Jeg kan i hvert fall si at det Fremskrittspartiet er
veldig opptatt av, er det resultatet vi ser av den politikken som har vært
ført til nå. Det er i hvert fall ikke et resultat som viser at de som
trenger det, får hjelp. Det er ikke et resultat som viser at man har fått
nok sykehjemsplasser. Det er ikke et resultat som viser likhet for alle i
hele landet.
Det man derimot har sett, er at når
det gjelder retten til å komme på sykehus, f.eks ved akuttinnleggelse, så
har alle rett til det, uansett hvor man bor i landet. Det er finansieringen
det er snakk om. Det er ikke snakk om at det skal være en kunde som må ut
og velge. Kommunen skal ha sørge for-ansvar og se til at alle får tjenester
og at alle får hjelp. Men det skal være en mulighet til å velge. Og den
muligheten er der når det er andre tilbud, og er der i mindre grad når det
er få andre tilbud. Det er ikke det som er problemet. Problemet i dag er
at pasienter og de som trenger hjelp fra omsorgstjenesten, ikke får hjelp,
for kommunen har ikke satt av penger til det.
Rune J Skjælaaen (Sp) [13:03:18] : Jeg forstår at representanten Giltun var
lokalpolitiker før hun ble innvalgt på Stortinget.
Spørsmålet mitt er om representanten
Giltun ikke har tro på at lokalpolitikere rundt omkring i kommunestyrene
faktisk kan fatte ganske fornuftige vedtak når det gjelder å planlegge
eldreomsorg, når det gjelder tiltak som skal settes i verk, når det gjelder
sykehjemsbygging og behov for sykehjem osv.
Har ikke representanten Giltun tiltro
til at de mange lokalpolitikere som sitter rundt omkring i kommunestyrene,
foretar prioriteringer, som en alltid må gjøre?
Vigdis Giltun (FrP) [13:04:07] : Det å være lokalpolitiker er en nyttig skole. Det
burde man kanskje være innimellom, selv om man har vært her en tid også, for
da ser man hvordan det fungerer rundt omkring i kommunene.
Senterpartiet har hatt en tendens til
å si at vettet er likt fordelt i alle kommunene. Nå er det slik at pengene
er ikke likt fordelt i alle kommunene. Det er heller ikke viljen til å
prioritere de samme tingene. Vi mener at pleietrengende og eldre ikke er
egnet til å være kasteballer i et system eller prisgitt de avgjørelsene som
blir gjort av et kommunestyre ved et budsjett. Der det er knappe midler,
vil det gå veldig lite til omsorg. I de kommunene vil man få et mye, mye
dårligere tilbud enn i kommuner som har blitt tildelt mye mer penger, og som
har en mye rausere økonomi. Sikkerheten for pleie- og omsorgstjenester skal
være lik for alle i hele landet.
« Jeg utfordrer helse- og omsorgsminister
Ansgar Gabrielsen til snarest å fortelle om regjeringen har tenkt å følge
pålegget om å innføre en minstenorm for legedekning på sykehjemmene og i
tilfelle hva normen bør være. En slik legenorm vil være viktig for å styrke
kvaliteten i eldreomsorgen. »
Etter ett år ved regjeringsmakten kom
regjeringspartiene tilbake og meldte at de ikke ønsker å innføre noen slik
nasjonal norm. Derimot ønsker man å legge inn tjeneste i sykehjem som
obligatorisk del av turnustjenesten for leger. Til dette siste vil jeg si
at jeg tror det er et ytterst risikabelt eksperiment, dersom man ikke først
har sørget for at det er veiledningskapasitet som kan ta ansvar for unge
medisinerkandidaters arbeid i sykehjem. Hvis man ikke sørger for det, er
det grunn til å frykte for at et slikt innslag i turnustjenesten vil bli en
varig vaksinasjon mot å ønske å gjøre tjeneste nettopp i sykehjemssektoren.
Fra Høyres side legger vi vesentlig
vekt på prinsippet om brukervalg. Hvorfor gjør vi det? Jo, fordi all
erfaring viser at omsorgstrengende mennesker er nøyaktig like forskjellige
som alle andre. Og jo eldre vi blir, desto mer forskjellige blir vi. Det
er ikke slik at mennesker blir likere hverandre jo eldre de blir. Det er
enda større individuelle variasjoner i de eldste aldersgruppene enn det er i
de yngre. Det burde være soleklart at muligheten for selv å treffe valg
ikke skal være dårligere for svake grupper enn det er for
gjennomsnittsnordmannen. Seniorsaken i Norge har definert det som sin
fanesak å håndheve prinsippet om fritt brukervalg, og det forstår jeg veldig
godt. Det finnes en rekke undersøkelser som bekrefter at der hvor dette er
innført, er tilfredsheten meget stor.
Tidligere generalsekretær i Kirkens
Bymisjon, nåværende statsråd Helen Bjørnøy, uttalte i 2005: « Brukervalg er en veldig god og
fremtidsrettet modell. Visse ting i modellen må endres, spesielt det
økonomiske. Men det at folk kan velge tjenesteleverandør, er med på å heve
kvaliteten. Det er jeg sikker på. »
En undersøkelse som er foretatt av
Senter for omsorgsforskning ved Høgskolen i Gjøvik på oppdrag fra
Helsetilsynet i Oslo og Akershus, som baserer seg på en
spørreskjemaundersøkelse blant ledere og ansatte ved 111 sykehjem i disse to
fylkene, viser følgende: « Både når det gjelder kvalitet i
pleien, driftsrutiner, medisinhåndtering og fagkompetansen til personalet på
vakt, er det slik at ansatte ved kommunalt drevne sykehjem rapporterer om
noe dårligere forhold enn ansatte ved sykehjem drevet av andre
organisasjoner. »
Noen fremstiller det som om dette
dreier seg om privatisering. Det er meningsløs begrepsbruk. Det er noen
som fremstiller det som om dette dreier seg om kommers og kroner og øre.
Det er også en meningsløs fremstilling. Konkurranse mellom ulike tilbydere
dreier seg primært om én eneste ting - nemlig kvalitet. All erfaring på
alle områder viser at der hvor det eksisterer monopolsituasjoner, blir
kvaliteten aldri bedre.
Jeg hadde som sagt håpet at dette
skulle være en merkedag hvor det ville ha endt opp med en bred,
tverrpolitisk felles forpliktelse for fremtiden. Nå tar regjeringspartiene
selv ansvaret for sitt standpunkt, og vi andre kan bare følge den videre
utvikling kritisk.
Presidenten: Det blir replikkordskifte. Inga Marte Thorkildsen (SV) [13:15:50] : Jeg syns det er veldig bra at det tydeligvis er et så stort engasjement
fra Høyres Inge Lønning i denne saken. Men jeg har lyst å minne om hva som
var situasjonen da Lønnings eget parti var dominerende i regjering, med
Per-Kristian Foss som finansminister. Da var det ikke hallelujastemning når
det gjaldt pleie- og omsorgssektoren. Tvert imot var det slik at
Høyre-ordførere rente ned Stortinget - og blant andre Kristin Halvorsen som
satt her - for å få oss til å presse på for å øke bevilgningene til
kommunene, bl.a fordi de så at forskjellene økte og at det gikk ut over folk
som hadde store omsorgsbehov når man kuttet i overføringene til kommunene.
Hvis Høyre hadde fortsatt i regjering, hadde de lovt nye 23 milliarder kr i
skattelette, mest til dem som har mest fra før. Så det å påstå at det ikke
gjør en forskjell hvem som sitter med finansministeren, er sprøyt. Derfor
vil jeg heller anbefale representanten Lønning å ta en titt på hva som ble
gjort, og hvilke løfter som er blitt gitt for neste periode.
Presidenten: Presidenten vil gjøre oppmerksom på at « sprøyt » ikke anses for å
være en del av den parlamentariske ordbruken. Inge Lønning (H) [13:17:02] : Det
representanten Thorkildsen sier, har vel de fleste hørt noen ganger før, for
det er en plate som har vært spilt temmelig mange ganger, med hakk i.
Kommuneøkonomien har utviklet seg
usedvanlig sterkt. Det gjorde den i forrige periode, og det har den gjort i
denne perioden. Som representanten Bøhler viste til, er størstedelen av den
økningen et resultat av dramatisk økte skatteinntekter, som igjen er et
resultat av den skattepolitikk den forrige regjeringen førte. Det dreier
seg om en økning på 10 milliarder kr, som i dag er en styrkelse av
kommuneøkonomien. Det blir ikke riktigere om man gang etter gang gjentar at
denne skattepolitikken hadde som formål å gi mer til de rikeste. Resultatet
av denne skattepolitikken er at fellesskapet har fått en langt romsligere
økonomi enn det hadde før.
Sonja Mandt-Bartholsen (A) [13:18:25] : Først vil jeg rose Høyre for veldig
konstruktiv og god jobbing i komiteen, for å få til mest mulig enighet. Det
synes jeg det er litt all right å kunne si herifra. Derfor er det veldig
synd at representanten Lønnings innlegg ble såpass negativt i forhold til en
del av sakene. Lønning er opptatt av brukervalg, det er et ideologisk
ståsted. Erfaringene som han refererer til, er gode. Jeg kan referere til
veldig mange andre som ikke er så gode.
Jeg vil stille et spørsmål til
Lønning: Hvis Lønning ikke mener at dette er privatisering - jeg hører anbud
og konkurranse - hvem er det da som skal drive det, om ikke private?
Inge Lønning (H) [13:19:13] : Privatisering er at ansvaret overføres fra det
offentlige til private. Det skjer ikke når det gjelder fritt brukervalg i
denne sektoren. Det er kommunen som sitter med det hele og fulle ansvar,
det er kommunen som inngår kontrakter, og det er kommunen som har ansvaret
for å følge opp at kvaliteten holder mål. Å karakterisere det som
privatisering er etter mitt skjønn misbruk av ord. Det må være nok at vi er
uenige om realiteter, om vi ikke skal spille tiden på å bruke ord på
forskjellig måte. Det som er mitt hovedpoeng, som jeg forsøkte å få frem i
mitt innlegg, er at på dette området, i likhet med på alle andre områder, er
det slik at de fleste ønsker å ha mer enn én mulighet, f.eks når det gjelder
å ta imot hjelp i eget hjem, og at alle undersøkelser viser at kvaliteten
øker med antallet konkurrerende leverandører.
Vigdis Giltun (FrP) [13:20:34] : Det er fint å høre at Høyre og Fremskrittspartiet er
veldig enige om omsorgspolitikken. Det virker nesten som Høyre er mer enig
med Fremskrittspartiet enn med seg selv, men det kan jo hende at Høyre
vurderer å foreslå det samme som Fremskrittspartiet her har foreslått.
Fremskrittspartiet har i forslag nr. 5 foreslått minstestandard for
dekningsgrad av leger i norske sykehjem. Der har Fremskrittspartiet
forholdt seg til det legene selv mener er riktig dekningsgrad, og kanskje
Høyre også vil vurdere det når saken kommer opp igjen. Jeg vil også spørre
om Høyre vil vurdere forslag nr. 6, hvor vi ber Regjeringen se på
bemanningsplaner ved sykehjem, og tillegge Sosial- og helsedirektoratet
godkjenningsmyndighet der. Vi er også opptatt av at det skal være rett og
god bemanning, og ikke minst at legedekningen blir slik som den faglig er
anbefalt.
Inge Lønning (H) [13:21:40] : Ethvert parti er seg selv nærmest. Det gjelder
formodentlig både for Fremskrittspartiet og for Høyre. Når vi ikke har
sluttet oss til de forslagene som representanten viste til, er det fordi vi
ikke er enig i dem. Vi var i forrige periode, da vi satt med
regjeringsansvaret ikke enig i at ideen om en nasjonal minstestandard var
god. For så vidt registrerer vi at regjeringspartiene har skiftet
standpunkt og har blitt enig med oss fra forrige periode til denne perioden.
Det som er det interessante
spørsmålet, er: Hva er det beste virkemiddelet for å få tilfredsstillende
faglig kvalitet? Til forskjell fra Fremskrittspartiet mener vel vi at på de
fleste områdene er ikke nasjonale standarder et godt virkemiddel. Det er
bedre med incitamenter til kommunene. Det er ganske enkelt fordi erfaringen
viser at nasjonale minstestandarder har en lei tendens til å bli
mestestandarder, dvs. at alle legger seg på det laveste tillatte nivå.
Presidenten: Replikkordskiftet er omme. Inga Marte Thorkildsen (SV) [13:23:10] : Noe av det aller første vi gjorde etter å ha overtatt regjeringsmakta,
var å stoppe nye skattelettelser og i stedet styrke kommuneøkonomien. 18
milliarder kr har hittil gått til kommunene, og mer skal det bli. Den
høyredominerte regjeringa hadde i alle de åra den satt, prioritert
skattelettelser, og Høyre hadde lovet at denne utviklingen skulle fortsette.
Høyre lovet 23 nye milliarder kr de neste åra - mer til dem som har mest fra
før. Det var dette valget stod om i 2005.
Og hvorfor var dette så viktig? Jo,
fordi det handler om grunnleggende verdier i vårt land: å forsvare og
videreutvikle en sterk velferdsstat som ivaretar oss uavhengig av
privatøkonomi og markedsverdi og å bremse utviklingen mot stadig større
forskjeller mellom folk. I den norske, relativt avideologiserte debatten
kan det virke som om politikk først og fremst handler om budgiving. Men
dette handler om mye mer enn det. Soria Moria-erklæringen og det vi har
gjort siden vi overtok - med vridning fra skattelette til velferd, stopp i
de foreslåtte endringene i arbeidsmiljøloven, som ville ha gitt et mer
utrygt arbeidsliv, og stopp i Høyres privatisering av skolen - står i grell
kontrast til de trendene vi ser i de fleste land i Europa. Økende
forskjeller, som også gir seg utslag i økende helseforskjeller, er
resultatet av en politikk som prioriterer privatøkonomi, særlig de
privilegertes privatøkonomi, på bekostning av velferd og fellesskap. Derfor
var vår jobb nr. 1 å stoppe den forrige regjeringas skattelettepolitikk og
begynne på styrkingen av velferdsstaten.
Det verdifulle med en sterk
velferdsstat basert på universalisme eller fellesordninger er at den
ivaretar alle innbyggere, uavhengig av lommebokas størrelse.
Fellesordninger er bra fordi de baserer seg på likhetstanken. Det er derfor
vi f.eks har satt i gang arbeidet med å innføre gratis læremidler i skolen.
På den måten slipper de elevene som har lite penger, å bli synlige for alle
de andre ved at de må være uten læremidler til de har fått stipend.
Behovsprøving kan i verste fall bidra til å krympe folk, fordi de må bevise
at de er verdige trengende. Derfor ville vi heller ikke gå med på Høyres
forslag om behovsprøvd barnetrygd, f.eks. På samme måte er vi imot at
velferd erstattes av veldedighet. Tidligere sosialbyråd fra
Fremskrittspartiet mente at det var riktig å satse på veldedighet, bl.a
overfor rusmiddelavhengige og sosialklienter. Dette tok vi sterkt til orde
mot. De som har det verst, fortjener medmenneskelighet, respekt og
inkludering, ikke veldedighet. Solidaritet dreier seg om å stille opp for
hverandre i gjensidighet. Veldedighet er derimot en ensidig handling, som
gjør noen til snille og andre til stakkarer.
Å vite at vi ikke står aleine eller
blir overlatt til familien hvis det skulle gå galt, gir en enorm trygghet.
Å betale etter evne via skatteseddelen er utrolig mye mer rettferdig og mye
billigere enn en løsning basert på private forsikringer. En sterk offentlig
sektor har i tillegg gitt norske kvinner økonomisk sjølstendighet og helt
andre valgmuligheter enn kvinnene hadde bare for noen tiår siden, da også vi
i hovedsak baserte oss på familieløsninger hvor kvinnene tok ansvaret
ulønnet. Dette er fremdeles en stor utfordring for mange kvinner i Norge,
ikke minst for dem som daglig stiller opp for eldre familiemedlemmer. Norge
er et av verdens mest likestilte land, men ikke det likestillingsparadiset
som mange liker å tro. Det kan vi se av statistikkene over deltidsarbeid,
hvor kvinnene dominerer. Det ser vi ved at menn med barn jobber mer enn
menn uten barn, og vi kan se det ved at kvinner tilbys stillingsbrøker som
ikke gir dem trygderettigheter. Tre av fire hovedomsorgspersoner er kvinner.
Yrkesaktive kvinner stiller like mye opp for foreldrene sine som
ikke-yrkesaktive kvinner, og enkelte undersøkelser viser at det er kvinner
med lengst arbeidstid som stiller mest opp. Konklusjonen vår er derfor at
vi ønsker en fortsatt styrking av velferdsstaten, hånd i hånd med en
forsterket likestillingspolitikk.
Vi ser at de ekstra 18 milliarder kr
vi har tilført kommunene, gir mer pleie og omsorg til innbyggerne og bedre
arbeidsplasser for de ansatte. Vi er godt i rute med hensyn til å nå målet
om 10.000 nye årsverk innen 2009. I tillegg styrker kommunene det
forebyggende arbeidet når de øker sin innsats innen kommunehelsetjenesten.
Det er bra. Vi har store ambisjoner innenfor omsorgssektoren, både for
eldre, for rusmiddelavhengige, for psykisk syke, for funksjonshemmede og for
psykisk utviklingshemmede. SV er opptatt av at en styrket velferd må gå
hånd i hånd med gode holdninger og etisk kompetanse. Mange såkalte brukere
opplever at de ikke blir tatt med i prosessene, at ordningene er
byråkratiske og firkantet, og at de ressursene alle mennesker har, ikke blir
sett av hjelpeapparatet. Dette må vi unngå. Både økonomisk handlefrihet,
god ledelse, fleksible løsninger og menneskesyn er viktig her. På samme
måte som mange rusmiddelavhengige forteller meg at de ønsker seg mer
fokusering på de positive sidene og de ressursene de har, var det en som
skrev inn til prosjektgruppa under arbeidet med omsorgsmeldingen: Det er
ingen sykdom å bli gammel. Vi må ikke ha et ensidig fokus på det syke, men
også se etter det friske.
Det er fort gjort å klientifisere og
sykeliggjøre, ofte i den beste hensikt. Her må vi heller fremme et annet
perspektiv, nemlig sjølhjelp og medbestemmelse - eller brukermedvirkning,
som det heter nå. I dette ligger det en demokratisering, fordi det gir en
mulighet til å ta kontroll over eget liv.
Jeg mener at medbestemmelse og
fleksibilitet er bedre strategier enn høyresidens såkalte valgfrihet, som
egentlig har dreid seg om retten til å velge firmalogo. For litt over ett
år siden hospiterte jeg som hjemmehjelp i « stoppeklokkebydelen » Søndre
Nordstrand. Her fikk jeg bekreftet at det aller viktigste for de eldre
menneskene jeg kom hjem til, var at de som kom hjem til dem, hadde bedre
tid, og at de fikk lov til å bestemme mer, både over hvem som skulle komme,
og hva de skulle gjøre. Han jeg jobbet sammen med, var veldig populær, og
mange var engstelige for at de skulle miste ham. Hjemmehjelperne var
opptatt av de samme tingene, men i tillegg var de opptatt av både ernæring,
økt byråkrati og manglende tillit. Mange følte at skjemaveldet var en
indirekte mistillit til den jobben de gjorde.
Mange opplever utrygghet når de blir
hjelptrengende, enten de er eldre, syke eller funksjonshemmede. Dette må vi
gjøre noe med. Det er viktig å få på plass et langsiktig
investeringstilskudd som gir mulighet til å bygge ut både sykehjem og
omsorgsboliger. Det er viktig at vi stiller klarere krav til
omsorgsboligene, både når det gjelder bemanning og dagtilbud. Mange eldre
er veldig ensomme, og aktivitetstilbud er viktig. Vi lanserer Den
kulturelle spaserstokken og en ny hjelpetelefon for eldre som er utsatt for
vold, og vi vil legge bedre til rette for å bygge ut tilbud som gir mulighet
til å være en ressurs i lokalmiljøet. Å føle seg ønsket, å føle at man har
noe å bidra med, at noen trenger en og bryr seg om en, kan gjøre
underverker, også for menneskers helse.
Jeg hadde for noen måneder siden en
fantastisk opplevelse på frivillighetssentralen i Bø - som jeg har fortalt
om en gang før - hvor tanken var å skape møteplasser på tvers av
generasjoner og for mange ulike mennesker. En eldre dame fikk hjelp til
snømåking og vedbæring av flyktninger som var bosatt i Bø, mens hun til
gjengjeld pakket matpakker og lagde mat på hytteturer. Noen fredager ble
det arrangert diskotek for psykisk utviklingshemmede, og det var et eget
kreativt verksted for psykisk syke. Med ekstra bevilgninger til
frivillighetssentralene, bedre kommuneøkonomi, tilrettelegging for
partnerskap mellom frivillige og det offentlige, og et nytt
investeringstilskudd fra 2008, skaper vi flere møteplasser.
Det er flere områder som krever en
innsats fra vår regjering framover. Fysioterapi er et slikt område.
Fysioterapitjenesten har ikke vært gjenstand for systematisk gjennomgang
eller evaluering de siste 15 åra. Vi skal gjennomgå denne tjenesten, også
finansieringsordningene. Vi skal komme med en tannhelsemelding og en
habiliterings- og rehabiliteringsstrategi. Begge deler er helt nødvendig,
siden et mangelfullt tilbud rammer hardt. Kronikere er spesielt utsatt, og
vi vet at dette er et problem som rammer sosialt skjevt. Dette er folk som
i utgangspunktet har lite å rutte med. Regjeringa vil også komme med et
høringsbrev om brukerstyrt personlig assistanse med sikte på å forsterke
ordningen, og vi vil ta for oss finansieringen av særlig ressurskrevende
tiltak. Legetjenesten i sykehjem skal styrkes, og det trengs. Innen 2010
skal antall årsverk opp med 50 %, og vi skal evaluere dette fortløpende.
Kommunene skal tallfeste sine behov for legetjenester i hvert enkelt
sykehjem, og det blir gratis for over 300 sykehjem i 2007 å knytte seg til
NOKLUS, noe som vil gi tryggere prøvetaking og diagnosesetting. Vi skal
også vurdere autorisasjon for nye personellgrupper, bl.a sosionomer og
barnevernspedagoger. Dette ser vi i SV fram til med forventning. Vi skal
styrke det nasjonale forskningsprogrammet for forskning på eldreomsorg, og
vi skal styrke tilbudet til demente og deres pårørende. I tillegg skal vi
følge nøye med på kommuner som omgjør sykehjemsplasser til omsorgsboliger,
og gjennomgå regelverket med sikte på at beboere i omsorgsboliger og
sykehjem i størst mulig grad blir omfattet av felles bestemmelser som sikrer
de samme rettighetene og tilsynsordningene. Det skal komme en handlingsplan
for å styrke spesialisthelsetjenestene for eldre, en opptrappingsplan for
rusomsorgen og en vurdering av hvordan vi fortsatt kan styrke tilbudet til
psykisk syke etter at opptrappingsplanen for psykiatrien er utløpt.
Regjeringa skal gjennomgå permisjonsreglene i arbeidslivet, fordi deler av
dagens system fungerer urettferdig, særlig for kvinner. I tillegg ønsker vi
at Regjeringa ser på muligheten for å etablere en overgangsordning med
inntektssikring og kvalifiseringstiltak for dem som har hatt langvarig
omsorgsinnsats for pårørende. Regjeringa skal i tillegg til dette komme med
forslag til løsninger for hvordan barn med funksjonshemninger kan få et godt
skolefritidstilbud i hele utdanningsforløpet. Egenandelene skal også
gjennomgås, og palliativ behandling og samhandlingen mellom og på tvers av
nivåene skal bli bedre. Tverrfaglig kompetanse skal sikres, og det skal
vurderes hvordan familier med barn med funksjonshemninger skal få et bedre
tilbud. Vi har begynt på en lang prosess, og vi skal ha fullt trykk på
dette også de neste åra.
Presidenten: Det blir replikkordskifte. Jan-Henrik Fredriksen (FrP) [13:33:25] :
Samtidig som omsorgsmeldingen er til behandling her i dag, går signalene fra
Regjeringen ut på at vi skal få nye og andre tiltak som skal følges opp.
Ingen vet hvilke økonomiske konsekvenser dette får eller hvilken vei dette
går helsepolitisk. Og dette er en regjering som snart har sittet i to år.
Er SVs representant komfortabel med at så godt som alle områder innen
omsorgsmeldingen ligger der uløst og uten forpliktelser, samtidig som
Regjeringen evaluerer en melding som er til behandling i Stortinget i dag?
Inga Marte Thorkildsen (SV) [13:34:11] : Jeg syns det er en veldig rar beskrivelse
som nå blir gitt, at ingen vet hvilken vei det går med denne regjeringa.
Jeg tror at hvis man spør kommunepolitikere rundt omkring i de aller, aller
fleste kommunene, ser de veldig tydelig hvilken vei det går. Det samme
gjelder også for folk i kommunene som er hjelptrengende. Det har vært en
massiv styrking av kommuneøkonomien, som er det viktigste grepet vi kan
gjøre for å få bedre velferd lokalt. Vi vet at hvis den forrige regjeringa
hadde fortsatt, så hadde heller skattelettelser vært prioritert, og da er
det snakk om mest til dem som har mest fra før. Dette var en utvikling som
også Fremskrittspartiet støttet, i tillegg til at Fremskrittspartiet hadde
et sterkt ønske om å øke den innsatsstyrte finansieringen når det gjelder
sykehus, som jo er et system som særlig rammer dem som er kronisk syke, som
har behov for omfattende og koordinerte tjenester. Så jeg tror ikke at
Fremskrittspartiet har så veldig mye bedre svar på dette. Tvert imot tror
jeg folk ser hvilken vei dette går.
Inge Lønning (H) [13:35:27] : Jeg registrerer at representanten Thorkildsen er
utrettelig når det gjelder å kjøre nye omdreininger på skatteplaten,
nøyaktig samme ordlyd til og med. Jeg går ut fra at bakgrunnen for det er
at de tre regjeringspartiene har forpliktet seg til å videreføre nøyaktig
det skattenivået som de tre foregående regjeringspartiene la seg på det
siste året. Hvis den skattepolitikken var så forferdelig, burde man kanskje
ha gjort noe annet.
Representanten Thorkildsen omtalte
« stoppeklokkebydelen » Nordstrand. Det er et kreativt begrep. Mitt spørsmål
er: Har representanten Thorkildsen fått med seg at prøveordningen med
brukervalg av 70 % i bydelen Nordstrand ble evaluert som positiv? Og for å
understreke ytterligere: Er representanten Thorkildsen enig med statsråd
Helen Bjørnøy, som jeg siterte, som sier: « ... det at folk kan velge tjenesteleverandør, er med på å heve kvaliteten.
Det er jeg sikker på. »?
(Presidenten klubber.) Eller er
representanten Thorkildsen usikker?
Presidenten: Presidenten vil be representantene være oppmerksom på klokken
og holde seg innenfor taletiden. Inga Marte Thorkildsen (SV) [13:36:42] : For å ta det første først: Det er ikke slik at vi har lagt oss på det
samme nivået når det gjelder skatteinntekter. Vi skrudde det tilbake til
2004-nivået, dvs. at vi har 12 milliarder kr mer hvert år å rutte med og
bruke på velferd, istedenfor å bruke det til privatpersoner, noe som hadde
ført til økende forskjeller.
Når det gjelder spørsmålet om
konkurranse eller fritt brukervalg, er det en stor forskjell på å satse på
kommersielle aktører og å satse på frivillige aktører - hvis vi sørger for
at de frivillige aktørene opptrer som frivillige og ikke som markedsaktører.
Det som har vært helt klart fra brukernes side, er at ønsket om å få
bestemme hvem som skal komme hjem til dem, ønsket om å få mer tid, mer
fleksibilitet i de løsningene som tilbys, er viktigst for dem, ikke
spørsmålet om valg av firmalogo. Jeg syns det er veldig rart at Høyre og
Fremskrittspartiet, særlig i denne byen, har lagt seg på en definisjon av
valgfrihet som et spørsmål om hvilken firmalogo brukerne skal velge. Det
tror jeg ikke engang representanten Lønning sjøl ville satt spesielt pris
på.
Laila Dåvøy (KrF) [13:37:59] : SV er et parti som i mange sammenhenger er opptatt av
de svakeste i samfunnet, og de har hatt relativt lett for å forplikte seg i
forhold til dette i Stortinget. Jeg tenker på min egen tid som statsråd, da
det var en del viktige saker som SV aldri kvidde seg for å være med i. Jeg
tenker på barn og unge og gode tiltak som gikk over år. Jeg tenker også på
barnehageforliket, hvor man forpliktet seg over år. Og jeg tenker på
opptrappingsplanen for psykisk helse, som også SV har tatt del i.
Mitt spørsmål til representanten
Thorkildsen er: Hva er det som tilsier at de omsorgstrengende, de sykeste
syke, de sykeste eldste, ikke skal få del i et tilsvarende forpliktende
forlik de nærmeste årene? Da tenker jeg på der rammer for økonomi settes og
der tiltak faktisk blir forutsigbare, for det vil de ikke bli hvis man, slik
representanten Gunn Olsen sa her i sted, skal ta en beslutning fra år til år
i statsbudsjettet.
Inga Marte Thorkildsen (SV) [13:39:04] : Jeg oppfatter ikke at denne omsorgsmeldinga,
det som står i Soria Moria-erklæringa, og det som vi har skrevet i
innstillinga, hvor vi konkretiserer hvilke områder vi ber Regjeringa gå
igjennom spesielt nøye i en egen sak til Stortinget i forbindelse med
budsjettet for 2008, samt et investeringstilskudd som skal være langsiktig
og forpliktende fra og med 2008, er lite forpliktende.
Tvert imot mener jeg at vi har gitt
veldig klare signaler om hvilken retning dette skal gå i. Vi har
Kompetanseløftet 2015, som også er veldig klart og tydelig når det gjelder
hvilken retning vi skal gå i, og hvor vi sier at vi også skal ha en klar
satsing på kommuneøkonomien framover.
Så jeg synes ikke at vi nå har lagt
oss på et uforpliktende løp. Jeg syns det er veldig tydelig i hvilken
retning dette kommer til å gå framover.
Presidenten: Replikkordskiftet er dermed omme. Rune J Skjælaaen (Sp) [13:40:23] : Fra 1980 til
1995 ble det gjennomført tre store reformer, der samordning av ansvar på
lokalt nivå var et sentralt siktemål. Det var kommunehelsereformen,
sykehjemsreformen og reformen for mennesker med psykisk utviklingshemning.
Den kommunale omsorgstjenesten ble mer enn fordoblet som en følge av disse
reformene. I 1995 var det flest årsverk i institusjonsomsorgen, mens det i
2005 var om lag like mange årsverk i hjemmetjenesten som i institusjon. En
stor utfordring er at 40 % av alle som jobber der, ikke har helsefaglig
utdanning.
Det er i dag stor enighet i Stortinget
om framtidens omsorgsutfordringer. Det er tydelig at noen ønsker å skape
inntrykk av at uenigheten er stor, slik Laila Dåvøy som saksordfører har
proklamert i aviser og debatter. Det er underlig når en leser innstillingen
og også ser på de forslag til vedtak som innstillingen munner ut i. Jeg
tror ikke noen er tjent med denne oppkonstruerte polariseringen. Det
partiet som skiller seg særlig ut, er Fremskrittspartiet, som ønsker en helt
annen måte å finansiere omsorgstjenestene på enn de andre.
Stortingsmeldingen bygger på fem
hovedstrategier for å møte fremtidens utfordringer: Alle partiene på Stortinget mener at
disse strategiene er gode, og det er interessant å registrere at svært mange
som planlegger omsorgstjenestene rundt omkring i kommunene, deler
synspunktene på at dette er gode strategier for å møte de utfordringene en
står overfor. Mange har faktisk lest stortingsmeldingen og mener at både
situasjonsbeskrivelsen og forslag til hvordan utfordringene skal løses, er
både gode og framtidsrettede. Det kommunene minst av alt ønsker seg, er å
få statlige pålegg om bestemte løsninger på utfordringene trædd nedover
hodet på seg. De ønsker hjelp til fagutvikling, muligheter for
prosjektmidler for enkelttiltak og ikke minst tilstrekkelige ressurser til å
finne gode lokaltilpassede løsninger.
I samtale med pårørende og brukere er
det noen fellestrekk som går igjen. For det første er terskelen for å få
sykehjemsplass for høy i mange kommuner. I tillegg mangler mange kommuner
avlastningsplasser, som jo er helt vesentlig når omsorgsoppgavene for
pårørende er store. Behovet for å kunne ta seg inn noen uker og vite at mor
eller far er i trygge hender under heldøgnsomsorg, er avgjørende viktig.
Derfor varsler Regjeringen et investeringstilskudd i statsbudsjettet for
2008, og at det vil komme en overgangsordning for investeringstilskuddet,
slik at de som setter i gang i 2007, kan søke om tilskudd etterskuddsvis.
Etter mange år med sykehjemsutbygging og ombygging til ensengsrom er behovet
likevel ikke dekket. Derfor er det avgjørende for Senterpartiet at det gis
forutsigbarhet for kommunene på dette viktige området.
Et annet område som pårørende peker
på, er bl.a antallet hjelpere som møter den enkelte bruker, og liten
fleksibilitet og forutsigbarhet. Her er det et stort forbedringspotensial
mange steder. Lederkompetansen må heves slik at tjenestene blir bedre
tilpasset og organisert. Når brukere må forholde seg til stadig nye
mennesker, og antall hjelpere er vanskelig å få oversikt over, da er det noe
som ikke er godt nok organisert. Det må være et mål å sikre færrest mulig
hjelpere til hver enkelt bruker. Når hjemmehjelpen ikke kan skifte på
sengen fordi det ikke står på listen over gjøremål, da er det noe riv
ruskende galt. Fleksibilitet og brukermedvirkning skal være et sentralt
kriterium for mennesker der hjelpebehovet er i stadig endring.
Noen mener at svaret på
omsorgsutfordringene ligger i å fatte vedtak her i Stortinget og detaljert
fortelle hvordan kommunene skal organisere sitt kvalitetsutviklingsarbeid.
Det gjelder f.eks forslaget fra Fremskrittspartiet, Kristelig Folkeparti og
Venstre om å opprette etiske komiteer i sykehjem. Senterpartiet mener det
er svært viktig å styrke den etiske kompetansen hos mennesker som arbeider i
den kommunale helse- og omsorgstjenesten, og slutter seg til intensjonen i
forslaget fra de nevnte partier. Men løsningen ligger ikke nødvendigvis i å
opprette etiske komiteer. Senterpartiet mener det er en ledelsesoppgave
lokalt å sørge for at alle ansatte får den nødvendige etiske kompetansen
gjennom kontinuerlig utprøving og refleksjon i det daglige arbeidet.
Bakgrunnen for forslaget oppfatter jeg nettopp ut fra behovet for etisk
refleksjon i møte mellom ansatte, brukere og pårørende. Kvalitetsavtalen
mellom Regjeringen og Kommunenes Sentralforbund i samarbeid med
yrkesorganisasjonene er vesentlig i denne sammenhengen, og Senterpartiet
forutsetter at en utvikler ulike modeller for å styrke og forankre
etikkarbeidet. Etiske komiteer kan for noen kommuner være ett tiltak sammen
med mange andre i dette viktige arbeidet. Et annet forslag, som Kristelig
Folkeparti kommer med, er å ansette en fagperson i hver kommune som har
koordineringsansvar overfor familier med funksjonshemmet barn.
Senterpartiet mener andre tiltak, som å styrke arbeidet med individuell
plan, ansvarliggjøre ansvarsgrupper mv., kan være like viktige tiltak som at
hver kommune skal ha en koordinator.
Utfordringene for kommunene er mange.
Dette skal Regjeringen følge opp, bl.a gjennom den brede kvalitetsavtalen
som er inngått med Kommunenes Sentralforbund. Denne avtalen bygger nettopp
på de fem strategiene jeg nevnte innledningsvis, og som et samlet storting
er enig i. Denne avtalen er forankret i konsultasjonsordningen mellom
Regjeringen og kommunesektoren og gjelder fram til 2010. Videre har
Sosial- og helsedirektoratet i samarbeid med fagmiljøene utviklet en nasjonal
strategi for kvalitetsforbedring i sosial- og helsetjenestene. Denne
strategien fokuserer i hovedsak på forbedring av innholdet i tjenestene,
forbedring av systemene og på å styrke brukerne.
Undervisningssykehjemmene har også en
svært viktig oppgave i å både utvikle og formidle gode eksempler på
kvalitetsforbedring i omsorgen. Et eksempel som kan nevnes, er rutiner for
tannstell, som Fyllingsdalen undervisningssykehjem arbeidet mye med, et
annet er gode samhandlingsrutiner mellom første- og andrelinjetjenesten som
Feviktun undervisningssykehjem i Grimstad kommune har utviklet, og som de
videreformidler til andre kommuner. Jeg vil understreke at det i mange
kommuner foregår et meget bra og spennende utviklingsarbeid. Man møter
engasjerte medarbeidere som virkelig gleder seg til å videreutvikle
omsorgstjenestene rundt omkring. Det som er viktig, er at man kan få lokalt
tilpassede gode tjenester.
Kommunene har fått nye oppgaver. Et
eksempel er at pasienter blir utskrevet fra sykehus mens de fortsatt er
under behandling. Endring fra ferdigbehandlet til utskrivningsklar setter
kommunehelsetjenesten under stort press mange steder. Det krever styrket
kompetanse, oppdatert utstyr og noen ganger også økt bemanning.
Halvannenlinjetjeneste med styrket behandlings- og pleiefaktor vil bli en
viktig satsing framover. Den må bygges ut i et samarbeid kommunene imellom
for å gi pasientene et godt behandlingstilbud lokalt. Eksempler i Trondheim
og Bergen viser at det er mulig å få til. Det som er nødvendig, er å
avklare de økonomiske forholdene. Senterpartiet mener at dette skal
organiseres som en kommunal tjeneste, og at kommunene da må kompenseres av
staten for slike forsterkede tiltak i kommunehelsetjenesten.
Noen vil vise til statlig
stykkprisfinansiering som løsning på omsorgsoppgavene, med et sjekkhefte som
løsning på alle utfordringene. Senterpartiet mener framtidens omsorg best
kan løses lokalt, gjennom å legge vekt på tverrfaglig kompetanseheving,
lokalt utviklingsarbeid, kommunal planlegging og organisasjons- og
ledelsesutvikling. Fastsettelse av lokale kvalitetskrav bør skje på
politisk nivå. Lokalpolitisk behandling av kravene til kvalitet styrker det
lokale engasjementet i forhold til innholdet i omsorgstjenestene.
Fortsatt styrking av kommuneøkonomien
og vedtaket senere i dag om at Regjeringen skal følge opp Stortingets
behandling av omsorgsmeldingen, er det beste utgangspunktet for en trygg og
god omsorg i framtiden.
Presidenten: Det blir replikkordskifte. Jan-Henrik Fredriksen (FrP) [13:50:22] : Det er
godt å høre at man mener veldig mye. Men man velger å la være å gjøre noe
med det.
Fremskrittspartiet fremmet følgende i
et representantforslag: « Stortinget ber Regjeringen legge frem
en melding for Stortinget om hvorledes målet, om at det skal være et tilbud
tilrettelagt for heldøgns pleie og omsorg for 25 % av befolkningen over 80
år i tiden frem til 2030, kan nås. »
Dette støttet Senterpartiet i oktober
2004. Hvilke endringer i samfunnet har skjedd som gjør at Senterpartiet i
dag går imot dette forslaget?
Rune J Skjælaaen (Sp) [13:51:07] : Det som er helt vesentlig, er at kommunene har et
differensiert tilbud slik at mennesker som trenger heldøgns omsorg, er
sikret å få det. Noen kommuner velger å bygge ut omsorgsboliger, andre
velger å bygge ut sykehjem. Noen satser på avlastningsplasser, som gjør at
folk kan bo hjemme lenger og får være lenger i eget hjem. Dette er altså
veldig forskjellig rundt omkring i de enkelte kommuner.
Etter den storstilte
sykehjemsutbyggingen har en sett at mange kommuner ikke har nådd målet om å
ha tilstrekkelig med sykehjemsplasser. Derfor vil altså Regjeringen i
statsbudsjettet for 2008 fremme forslag om et investe-ringstilskudd, som
gjør at kommunene fortsatt kan bygge sykehjem, slik at folk som har behov
for det, skal få plass.
Sonja Irene Sjøli (H) [13:52:20] : Det var godt å høre de eksemplene som
representanten Skjælaaen nevnte fra to Høyre-styrte kommuner, Bergen og
Grimstad. Høyre er opptatt av å sikre kvalitet i omsorgstjenestene og
utvikle omsorgen.
Høyre mener også at alle de som
trenger omsorgstjenester, har krav på å bestemme over sin egen hverdag. Det
skal være en rett og ikke en plikt å velge mellom ulike tjenestetilbud. Det
skal uansett være et offentlig ansvar å sikre at alle får et tilbud med god
kvalitet, uavhengig av evnen og viljen til å velge.
I innstillingen skriver
regjeringspartiene: « Å være forbruker med krav og rettigheter er en krevende rolle. En kunde må
selv ta ansvar for å holde seg orientert om tilbud, kvalitet og priser. »
Er det slik at Senterpartiet mener at
alle omsorgstrengende må umyndiggjøres? Hva med alle unge funksjonshemmede,
åndsfriske eldre og andre som pr. definisjon er ute av stand til å ta ansvar
for sin egen hverdag - mener Senterpartiet at de må umyndiggjøres?
Rune J Skjælaaen (Sp) [13:53:22] : Nei, det mener vi faktisk ikke! Vi mener at folk
skal ha mulighet til å velge også - velge hvem som skal komme hjem til dem.
Men det er stor forskjell fra å ha brukermedvirkning til kommuner som f.eks
inngår avtaler med ISS for sykehjemsdrift eller hjemmetjenester, der selskap
skal tjene penger på det offentlige tilbudet som gis. Jeg har en
ryggmargsrefleks på at det vil vi faktisk ikke. Vi vil ikke at noen skal
tjene penger på det offentlige omsorgstilbudet som kommunene rundt omkring
ønsker å gi. Så enkelt er egentlig det.
Gunvald Ludvigsen (V) [13:54:25] : Representanten Skjælaaen var inne på samhandlinga
mellom første- og andrelinetenesta i innlegget sitt, og han peika på at
samhandling er viktig.
Som representanten Skjælaaen veit, har
eit utval som har utgreidd lokalsjukehusa sine akuttfunksjonar, nettopp lagt
fram innstillinga si. Dei gjorde det i førre veke. Der slår dei fast at 90
% av befolkningas behov for helsetenester blir ivareteke av
primærhelsetenesta, og at opp til 70 % av pasientane som treng akutthjelp,
blir behandla på lokalsjukehus. Utvalet meiner da naturlegvis at med dette
som utgangspunkt må ressursane i helsevesenet gå i retning av lokalsjukehus
og primærhelsetenesta.
Så mitt spørsmål til Skjælaaen er: Er
representanten Skjælaaen einig i utvalets konklusjon, og korleis vil han i
så fall følgje opp denne konklusjonen - altså gå frå ord til handling?
Rune J Skjælaaen (Sp) [13:55:31] : Nå har jeg ikke lest hele rapporten, men jeg har
lest sammendraget og litt inne i rapporten, og jeg er enig i mange av
konklusjonene der.
Det er tydelig at denne gruppen ser på
lokalsykehusene som en fantastisk flott ressurs som skal videreutvikles og
bygges ut for å møte befolkningens behov, og særlig den aldrende
befolkningens behov. Når jeg får tid til å studere rapporten nærmere, er
jeg sikker på at jeg vil finne veldig mye bra i den.
Når jeg nevner halvannenlinjetjeneste,
er det fordi vi ønsker at folk skal behandles på lavest mulig ansvarlig nivå.
Det å ha noen forsterkede avdelinger, et forsterket sykehjem i en
storkommune f.eks., mener vi er en god måte å løse dette på. Da må også
kompetansen heves noe, og en må ha noe mer midler å drive for.
Presidenten: Da er replikkordskiftet omme. Gunvald Ludvigsen (V) [13:57:02] :
St.meld.nr.25 (2005-2006) om framtidas omsorgsutfordringar er på mange måtar
ei løypemelding for korleis vi skal møte dei store utfordringane som vi alle
veit kjem. Bakteppet er sjølvsagt eldrebølgja som vi kan seie kjem
flaumande, spesielt frå og med 2020.
Det handlar om å gå frå ord til
handling. I så måte hadde det vore ønskjeleg med meir konkrete tiltak enn
det denne løypemeldinga inneheld. Dessutan burde Regjeringa lagt opp til
sterkare forpliktingar i oppfølginga av stortingsmeldinga, slik ein samla
opposisjon har teke til orde for.
Men uansett: Å skape ein berekraftig
omsorgspolitikk for framtida er ei utfordring som treng brei politisk
forankring.
Venstre meiner det er avgjerande at vi
har eit godt og likeverdig helsetilbod til alle som treng det, når dei treng
det. Helsevesenet må ta pasienten, lidingane til pasienten og dei pårørande
alvorleg. Informasjon, medbestemming og kvalitetssikring er nødvendig for
at vi som pasientar skal kjenne tryggleik når vi treng hjelp.
Venstre vil innanfor helsepolitikken
prioritere meir til dei som treng det mest. Dette krev omprioriteringar og
betre samhandling mellom ulike delar av helsevesenet. Stat og kommune har
eit klart ansvar for å leggje samfunnet slik til rette at ein minimaliserer
risikoen for helseskade. Auka satsing på rehabilitering og førebyggjande
arbeid er viktig for å fordele ressursane betre innanfor helsevesenet og
sørgje for at kronikarar, rusmisbrukarar og menneske med nedsett
funksjonsevne får ein betre kvardag.
Det er urimeleg at tannhelsebehandling
skal vere åtskild frå anna medisinsk behandling. Det er historiske og
økonomiske årsaker til at sjukdom i tenner og munnhole ikkje blir refundert
under offentlege ordningar. Venstre ønskjer ei offentleg refusjonsordning
på lik linje med fastlegeordninga. Vi er glade for at andre parti i media
no støttar oss i denne saka, men konstaterer at Venstre er det einaste
partiet som har valt å forplikte seg økonomisk for å betre tannhelsa.
Fleirtalet i komiteen har i
innstillinga sagt seg einig med departementet i at det er behov for å auke
innsatsen når det gjeld legeårsverk i institusjonane med minst 50 % fram til
2010. Fastlegar med avtale i kommunane kan jobbe 7 1/2 time i veka med
offentlege helsetenester. Offentlege helsetenester er i første rekkje
tilsynslegefunksjon på sjukeheimar, skulehelseteneste og
helsestasjonsverksemd - alt saman viktige funksjonar. Men kommunane kjøper
jo i gjennomsnitt berre fire av desse timane. Det ligg altså store
ambisjonar i omsorgsmeldinga om å auke talet på timar for legane på
sjukeheimane, men då er det også viktig å gjere bruk av moglegheitene i den
strukturen vi allereie har. Eg trur at kommunane tenkjer som så at kanskje
vi her kan spare pengar, men dette er i alle fall kortsiktig tenking.
Kommunane må vektleggje kjøp av desse tenestene i større grad. Venstre vil
oppmode helse- og omsorgsministeren til å instruere kommunane til i større
grad å kjøpe desse tenestene.
Som eg var inne på i det siste
replikkordskiftet, er det nettopp lagt fram ein rapport om lokalsjukehusa
sine akuttfunksjonar som viser kor viktige lokalsjukehusa er i
helsetenestekjeda. Det blir slått fast at om lag 70 % av sjukehuspasientane
kan behandlast på dette nivået. Vidare blir det slått fast at 90 % av
befolkningas behov for helsetenester blir teke vare på av
primærhelsetenestene. Det blir òg peika på kor viktig samhandlinga med
kommunehelsetenesta er, og at pasientbehandling på lågast mogleg nivå er
både riktig og viktig. Denne konklusjonen frå arbeidsgruppa inneber at
ressursar må overførast til desse to lågaste nivåa i helsetenestekjeda.
Vi som politikarar har eit spesielt
ansvar for å føre denne debatten på eit heilskapleg nivå, møte dei sjuke på
riktig nivå og overføre ressursar til riktig nivå. Det er utruleg viktig.
Greier vi å fange opp 1 % av pasientane med god behandling før dei treng
sjukehusinnlegging, sparer vi mykje pengar som kan utnyttast andre stader i
helsevesenet. Dette er både god pasientbehandling og god samfunnsøkonomi.
God ressursutnytting innan
helsevesenet er viktig, men det aller viktigaste er sjølvsagt å få til ei
god pasientbehandling. Mange eldre blir forvirra i møtet med forandra
omgivnader og transport att og fram mellom ulike behandlingsnivå.
Behandling i eigen heim eller på den institusjonen dei eldre bur, er etter
vårt syn ein svært viktig del av det å gje ei verkeleg verdig omsorg.
Eg trur at det viktigaste for eldre på
sjukeheim er å møte legar med spesialistkompetanse i allmennmedisin, og
desse må utvide kompetansen sin på demens og alderspsykiatri. Eg trur at
det er eit urealistisk mål å få utdanna nok spesialistar i geriatri til å
møte eldrebølgja. Allmennmedisinarar bør altså få ein utvida og breiare
kompetanse, slik at fleire eldre møtest på lågast mogleg nivå. Vi må
organisere omsorgsoppgåvene slik at førstelinjetenesta blir styrkt, og slik
at denne tenesta blir i stand til å ta meir ansvar, spesielt overfor eldre.
Venstre er glad for at Høgre og
Kristeleg Folkeparti er med på ein merknad i innstillinga om
« visitasordning » for eldre over 75 år - ein merknad som berre desse tre partia
var med på. Dette er eit ledd i vår eldresatsing, og er etter vår
oppfatning heilt i tråd med behandling på lågaste omsorgsnivå og ikkje minst
godt førebyggjande arbeid.
Venstre er skuffa over at Regjeringa
ikkje har lagt større vekt på å kontrollere at IPLOS-registreringa har vore i
tråd med krav til brukarmedverknad og personvern. Det er viktig at det
ikkje blir innhenta informasjon som det strengt teke ikkje er behov for, og
spørsmål som blir stilte til brukarane av omsorgstenester, må ikkje
opplevast som invaderande - det er ein føresetnad for at IPLOS kan brukast.
Dette er ein uhaldbar situasjon for alle med hjelpebehov og eit klart brot
på personvernet. Nokre av spørsmåla er forandra, noko Regjeringa har slått
fast i denne meldinga, men spørsmålet fangar etter mitt syn ikkje opp
behovet til brukarane utanfor heimen. IPLOS blir dermed fullstendig
bortkasta som verkty for å fange opp behovet til brukarane, og gir ikkje
kommunane riktig informasjon.
Venstre har stor forståing for at dei
som blir registrerte, uttrykkjer mistillit til dette systemet. Det er
krenkjande og fullstendig uakseptabelt. Detaljgraden i spørsmåla er for
omfattande, og dei er svært intime.
Venstre vil uttrykkje sterk uro over
det vedvarande presset som ligg føre for å gjere det enklare å samle, bruke
og oppbevare personopplysningar knytte til helse. I mindre kommunar og
bydelar er den einskilde brukaren svært lett å kjenne igjen med dagens
IPLOS-registrering. Dette er uheldig. Menneske med hjelpebehov kjenner seg
lett igjen som ein utgiftspost på kommunen sitt budsjett, noko som blir
opplevd som audmjukande og krenkjande. I iveren frå samfunnet etter å
kartleggje befolkninga risikerer vi at folk mister tillit til helsevesenet.
Venstre prioriterer ei større satsing
på barne- og ungdomspsykiatri. Det er svært uheldig at barn og unge står
lenge i kø for å få nødvendig behandling. For å møte utfordringane slik dei
no er innanfor psykiatrien, må alle ledd i tiltakskjeda styrkjast på tvers
av profesjonar og omsorgsnivå. Derfor prioriterte Venstre større løyvingar
til helseføretaka innanfor psykiatri i det alternative budsjettet sitt.
Også innanfor dette området må vi prioritere dei som treng det mest. Det er
ikkje akseptabelt at barn står i kø i månadsvis for å få adekvat behandling.
Så nokre få ord om rehabilitering.
Helseføretaka er prega av ulike haldningar og prioriteringar med omsyn til
rehabilitering. Dette resulterer i svært ulike praksis, både når det gjeld
tilbod og kva slags tenester som blir kjøpte. Det må ikkje vere slik at
bustadadresse er fullstendig avgjerande for om den enkelte skal få eit godt
rehabiliteringstilbod eller ikkje. Vi må få til ein konsensus innan
fagmiljøa og prioritere forsking på kva som er god rehabilitering.
Når det gjeld Innst.S.nr.126, er
problemstillinga i den saka i praksis ein del av det totale omsorgsfeltet.
Vi i Venstre meiner at forslaget til Framstegspartiet ikkje er nokon god
idé. Vi meiner at den rettigheittenkinga som det her blir lagt opp til,
ikkje er noko politisk sesam, sesam, og at det nærast er ein stor illusjon.
Så vi har gitt til kjenne at vi vil stemme imot dette forslaget.
Lodve Solholm hadde her teke over presidentplassen. Statsråd Sylvia Brustad [14:07:11] : De siste
20 åra har omsorgstjenestene gjennomgått flere reformer som har berørt både
eldreomsorgen og ulike brukergrupper. Det er tatt krafttak både for å øke
kapasiteten og ruste opp kvaliteten i tjenestetilbudet, men vi er ikke i mål.
Det som også er nytt, er at antall yngre brukere under 67 år er nær
fordoblet de siste ti åra, bl.a i kjølvannet av reformer knyttet til
utviklingshemning og Opptrappingsplanen for psykisk helse.
Denne regjeringa fører en politikk
basert på fellesskapsløsninger. Vi prioriterer velferd klart framfor
ytterligere skattelettelser til de rikeste blant oss, slik at eldre og andre
som trenger omsorg, skal ha trygghet for at den kommunale omsorgstjenesten
gir tilstrekkelig hjelp når man trenger det. Dette skal ikke være avhengig
av tykkelsen på lommeboka.
Framtidas velferdssamfunn forutsetter
at alle bidrar med sitt. Det er viktig at enda flere tar medansvar for
tilrettelegging av egen bolig og aktiv deltakelse i samfunnet. Vi opplever
en voksende seniorbefolkning, der mange kan møte alderdommen med økte
ressurser, både helsemessig, økonomisk og utdanningsmessig. Dette gir
framtidas eldre mulighet til å mestre sjukdom og funksjonstap på en enda
bedre måte enn før. Vi lever lenger enn før. Det skal vi glede oss over.
Det er vårt samfunns beste kvalitetsstempel.
Vi ønsker å videreutvikle dette
samfunnet. Framtidas velferdssamfunn må i enda større grad evne å sette
enkeltmennesket i sentrum og legge stor vekt på frihet, mangfold,
brukerinnflytelse og uavhengighet. Ved utforminga av tjenestetilbudet betyr
det mer individuell tilpassing og mindre standardisering og
« stoppeklokkeomsorg ». Jeg mener at rigide og detaljerte tidsskjemaer og
instrukser er uforenlig med en slik utvikling og kan bidra til å
umyndiggjøre både brukeren og den som skal hjelpe.
Regjeringa ønsker på ulikt vis å
stimulere til enda mer brukerinnflytelse og legge til rette for at alle
brukere, uavhengig av alder, diagnose eller funksjonsevne, kan leve et
aktivt og verdig liv basert på egne ønsker og egne premisser. Reell
brukerinnflytelse forutsetter at fagprofesjoner, forvaltninga vår og
behandlingsapparatet er bevisste og sikrer at brukerne får økt innflytelse,
slik at de i størst mulig grad settes i stand til å ta egne valg - og at de
også blir lyttet til.
Framtida vil kreve at omsorgstjenesten
samarbeider enda tettere med familie, med lokalsamfunn og frivillige
organisasjoner. Til sammen utgjør alle disse grunnleggende ressurser som vi
ikke kan greie oss uten i åra som kommer. Vi skal skape omsorgsfulle
lokalsamfunn. Derfor må de kommunale helse- og sosialtjenestene fortsatt
være forankret lokalt og være basert på lokaldemokrati, nærhet og
lokalkunnskap. De kommunale hjemmetjenestene har sin styrke nettopp i
samspillet med familie og lokalsamfunn.
Vi står overfor store utfordringer når
det gjelder kvalitet, kompetanse og kapasitet i tida framover. Jeg er
derfor glad for å konstatere at det er ganske bred enighet i komiteen om de
lange linjene i omsorgspolitikken, både med vekt på fellesskapsløsninger og
at kommunen fortsatt skal ha ansvar for utforming og finansiering av
tjenesten. Fremskrittspartiet er unntaket, spesielt når det gjelder
finansieringssystemet.
Det er av stor betydning at Kommunenes
Sentralforbund og Regjeringa har inngått en ny avtale om kvalitet i
omsorgstjenesten. Det betyr at vi er på felles kurs med kommunene. Det gir
godt håp om at de målene vi har satt oss, kan nås.
Regjeringas forslag om hvilke
strategier vi anbefaler, er vel kjent her i Stortinget. Jeg vil bare
kommentere noen av de aller viktigste tiltakene.
Regjeringa har satt seg et mål om
10.000 nye årsverk i omsorgstjenesten innen utgangen av 2009. Vi har
vurdert det både som nødvendig og realistisk at størstedelen av veksten kan
skje i form av personell med helse- og sosialutdanning. Det er ambisiøst,
men helt nødvendig. Vi har som kjent prioritert en betydelig økning i
kommunenes inntekter. Kombinert med en sterk økning i skatteinngangen er
kommunene tilført 18 milliarder kr i nye inntekter i løpet av 2005 og 2006.
For noen dager siden fikk vi de nye
tallene om utviklinga i antall årsverk fra Statistisk sentralbyrå. Vi kunne
med glede konstatere at det i 2006 var en vekst på hele 3.900 nye årsverk.
Det er den sterkeste veksten i antall årsverk i løpet av seks år. Dette
bekrefter at Regjeringas politikk fører fram, uten øremerking av midler og
uten detaljstyring av kommunene, men ved å gi kommunene betydelig mer
penger.
Kommunenes Sentralforbund har nylig
meldt at kommunene har planer om 2.000 nye årsverk i 2007. Samlet sett
viser dette at vi er godt over halvveis til målet om 10.000 nye årsverk.
Dette gir oss mulighet til å gi mer omsorg i omsorgsboligene, mer omsorg
hjemme og mer omsorg i sjukehjemmene, og til å gjøre enda mer innenfor
demensomsorg, utvide dagtilbudet og satse mer på kultur og sosiale tiltak.
Derfor er dette så veldig viktig. Økninga innebærer også at de ansatte kan
ta seg litt bedre tid og kute litt mindre.
Vi har også tallfestet mål om flere
helsefagarbeidere, flere med fagskoleutdanning, flere med desentralisert
høgskoleutdanning og videre- og etterutdanning ved høgskolene. KS vil også,
sammen med yrkesorganisasjonene, bidra til at ansatte skal ha grunnleggende
kompetanse i etikk. Her kommer det til å bli større utfordringer i tida
framover. Dette kan gjøres på ulikt vis rundt i kommunene. Regjeringa vil
stimulere og bidra til forsøksprosjekter innenfor dette området. Det er
ikke sikkert at etiske komiteer vil passe alle steder og i alle kommuner
f.eks.
Regjeringa har som kjent også varslet
at vi kommer med et nytt investeringstilskudd neste år til å bygge flere
sjukehjem, omsorgsboliger, korttidsplasser i sjukehjem og heis i blokker,
slik at folk kan bo lenger hjemme når det er ønskelig. Dette tilskuddet vil
selvfølgelig være rettet mot eldre mennesker, men også mot de langt flere
yngre brukere under 67 år som trenger mye omsorg og bra steder å bo. Det er
også viktig å si det som er offentlig kjent, at vi går inn for en
overgangsordning for inneværende år, for ikke å få stopp i utbygginga. Det
betyr at de som setter i gang i år, selvfølgelig har mulighet til å søke om
å bli vurdert på lik linje med dem som søker fra neste år. Vi kartlegger nå
behovet i kommunene. Jeg vil drøfte utforminga av tilskuddet med KS, og
Stortinget vil få en grundig orientering i forbindelse med statsbudsjettet
til høsten.
Forsknings- og utviklingsarbeid er også
viktig for å kunne planlegge og forbedre omsorgstjenestene, fordi vi hele
tida må videre, fordi vi hele tida får ny kunnskap, og fordi teknologien
heldigvis går framover. Derfor skal vi ha en gradvis opptrapping av midler
til omsorgsforskning. Vi gjør det i nært samarbeid med Norsk
Pensjonistforbund, som bidrar på en prisverdig måte gjennom Einar Strands
forskningsfond. Vi har også varslet etablering av fem forsknings- og
utviklingssentre, hvorav det ene allerede er åpnet. Jeg er glad for at en
enstemmig komite ber Regjeringa prioritere dette.
Jeg registrerer med glede at det er
brei enighet om å styrke legetjenesten i sjukehjem. Vi trenger ikke ha noen
lange foredrag og argumenter for hvorfor det er riktig. Vi må gjøre det for
å dekke pasientenes behov, og det er også avgjørende for å få en riktigere
pasientflyt mellom sjukehjem og sjukehus. Derfor har vi angitt det målet
som alle kjenner til her - minst 50 % økning fram til 2010. Vi mener at det
må bestemmes lokalt hvor mange ansatte de trenger på hvert enkelt sjukehjem
f.eks., men vi legger opp til fortsatt styrking av kommuneøkonomien. Vi
legger opp til at alle kommuner innen utgangen av dette året må ha
rapportert hvilke planer de har for å følge opp dette målet, vi legger opp
til at sjukehjemsmedisin skal få en mer sentral plass i medisinutdanninga,
og vi skal stille krav om turnustjeneste i sjukehjem.
Jeg vil helt til slutt si noen få ord
om demens - et område som fram til nå har vært for lite berørt, et område
som jeg mener mange bør erkjenne at det er gjort for lite på. Regjeringa
jobber nå - som en oppfølging av omsorgsmeldinga, og det vi sier der, og som
jeg ser det er ganske brei støtte til i Stortinget - med en egen demensplan.
Vi er nødt til å få til flere dagtilbud, vi er nødt til å få til mer
avlastning, vi må sørge for å få diagnosen stilt enda tidligere, og vi må gi
en enda bedre hjelp enn det som er tilfellet i mange kommuner i dag.
Jeg vil også si at jeg mener vi
generelt sett har kommet langt når det gjelder pleie og omsorg, men vi er
ikke i mål alle steder. Hovedfokuset bør etter vår mening i tillegg til
dette og utbygging i tida framover være på alt det som går på det å være
mennesker, enten man er ung eller gammel.
Presidenten: Det blir replikkordskifte. Harald T Nesvik (FrP)[14:17:16] : Statsråden
var i sitt innlegg inne på det tilskuddet som en har varslet i forbindelse
med statsbudsjettet for 2008 til eventuelle nye sykehjemsplasser, ombygging
av eksisterende boliger etc. Man sier også at man i de kommunene som
vurderer å bygge ut noe i år, kan søke på samme måte. Problemet er at man
ikke vet verken størrelsen på dette, måten man skal innrette dette på, eller
hvordan man har tenkt å gjøre det.
Mitt spørsmål til statsråden er:
Frykter ikke statsråden nå at dette kommer til å stoppe den planleggingen
som skjer for inneværende år? Kommunene vet jo ikke hvorvidt man får
innvilget dette eller ikke. Man vet ingenting om størrelsen på dette
bidraget, hvordan man skal få ansvaret, hvilke plasser det skal satses på,
og i hvor stort omfang. Hvordan skal disse kommunene kunne forholde seg til
at man kan søke i år, men ikke kommer til å få svar før til neste år?
Statsråd Sylvia Brustad [14:18:29] : Det er riktig som representanten Nesvik sier, at
alle kriterier ikke er klare. Dem kommer vi tilbake til i statsbudsjettet.
Vi har allikevel varslet om at de som velger å bygge videre i år - noe jeg
synes er bra at de gjør, for vi trenger videre utbygging - kan søke og bli
vurdert på lik linje med de andre fra neste år.
Det er klart at de tar en sjanse, men
det er ingen tvil om at vi her snakker om et begrenset antall kommuner. Jeg
har snakket med en del folkevalgte i noen av de kommunene, og flere av dem
er villige til å ta den sjansen for å kunne komme i gang med utbygginga.
Jeg kan også si fra Regjeringas side at det er viktig at vi får på plass
dette. Derfor er dette et område vi kommer til å prioritere. Vi kommer
tilbake til med nøyaktig hvor mye når vi kommer tilbake til statsbudsjettet
til høsten.
Inge Lønning (H) [14:19:16] : I Politisk kvarter i morges kom statsråden i skade for
å hevde at fordelingen når det gjelder innsatsstyrt finansiering, 40/60 %,
ble innført av denne regjering. Jeg vil gjerne gi statsråden en mulighet
til å korrigere det nå.
Statsråden sa i sitt innlegg at
fremtidens velferdssamfunn forutsetter at alle bidrar med sitt. Jeg kan
ikke være mer enig. Men hvorfor er statsråden og Regjeringen da så
skeptiske når kvinnelige sykepleiere - prosentfordelingen er jo slik -
ønsker å etablere seg som gründere på omsorgsområdet? Burde ikke det være
midt i blinken for det som er Regjeringens ønske?
Så, til sist, til de 10.000 årsverk.
Det er grunn til å gratulere med tallet 3 900 for året 2006, men det er noen
skjær i sjøen som jeg må få lov å peke på. Under denne regjering har
sykefraværsprosenten i denne sektoren økt til skyhøye 8,2 %. Det slår bena
under en betydelig del av denne økningen. Hva vil statsråden gjøre for å
møte denne utfordringen?
Statsråd Sylvia Brustad [14:20:38] : For det første: Når det gjelder antallet
årsverk, tror jeg ingen kan bestride at det i 2006 var den sterkeste veksten
i antall ansatte på over seks år. Det betyr at i den tida Høyre satt i
regjering og hadde mulighet til å bidra til å få flere ansatte i denne
sektoren, gikk det ikke fullt så bra. Det henger selvfølgelig sammen med at
Høyre gjennom flere år sultefôret kommunen, i motsetning til hva denne
regjeringa gjør. Det er bl.a det vi nå ser resultater av.
Hvorfor er det så viktig i dagens
debatt? Jo, det er fordi vi ikke greier å gi et kvalitetsmessig bra tilbud
hvis vi ikke har nok mennesker - og med ålreit utdanning - i forhold til de
utfordringer som er. Derfor er det viktig når en ser på kommuneøkonomien,
at en også ser på antall årsverk. Dette gir konkrete resultater, og det
utgjør en forskjell, sjøl om enkelte opposisjonspartier prøver å gi et annet
inntrykk.
Når det så gjelder spørsmålet om
sjukefravær, tar jeg det på største alvor. Det er også noe av bakgrunnen
for at jeg har instruert mine helseforetak om at det er noe av det de bør
prioritere. Jeg vet at Åslaug Haga også jobber tett med sine ordførere for
å få sjukefraværet ned.
Laila Dåvøy (KrF) [14:21:49] : Jeg konstaterer i dag at regjeringspartiene på mange
måter forteller at de veldig gjerne vil forplikte seg. Representanten Rune
Skjælaaen kaller det for en konstruert uenighet når vi snakker om
forpliktelser framover.
I dag tidlig var jeg i Politisk
kvarter med statsråden. Vi hadde en debatt, og også i den debatten brukte
statsråden begrepet « forpliktelser ». Det er jo positivt. Så mitt helt
konkrete spørsmål til statsråden er: Er det nå slik at Regjeringen vil
forplikte seg til en plan framover, der vi vil se igjen både framdrift og at
det blir penger medfølgende, altså en antatt ramme for satsingen fram til
2015? Hvis det var mulig, ville jeg veldig gjerne bedt om et ja- eller
nei-svar. Men det er sikkert ikke mulig.
Statsråd Sylvia Brustad [14:22:58] : Jeg tror spørsmålet er litt for omfattende til
at jeg kan svare et klart ja eller nei. Men det jeg kan si, er at
Omsorgsplan 2015, som ligger i denne meldinga, allerede er forpliktende.
Når Regjeringa tilbød Kristelig Folkeparti og de andre opposisjonspartiene å
komme tilbake med en egen sak i tilknytning til statsbudsjettet, var det et
ærlig forsøk fra vår side, fordi vi ønsket et forlik og en nærmere dialog.
Jeg beklager at det ikke var mulig å nå fram.
Ja, det kommer til å bli forpliktende
i den forstand at når vi legger dette fram sammen med budsjettet, kommer vi
også til å vise hvor mye penger vi vil bruke på investeringstilskudd for å
få bygd mer, og hvor mye mer til kommuneøkonomien for at vi skal få ansatt
enda flere og få mer kvalitet inn, og vi har allerede forpliktet oss til en
flerårig satsing på å få økt legetjenesten i sjukehjem og utdannet flere
helsefagarbeidere - for å nevne noe.
Jeg mener at denne regjeringa allerede
har vist at vi vil forplikte oss i forhold til at dette er et av de aller
viktigste satsingsområdene, og det skal vi selvfølgelig også vise i
oppfølginga når vi kommer tilbake til saka i høst.
Gunvald Ludvigsen (V) [14:24:17] : Det er fleire som har vore inne på styrking av
legetenestene i sjukeheimane, og statsråden var òg nettopp inne på det. Det
er eit satsingsområde som det eigentleg er brei semje om.
Vi har høyrt at på norske sjukehus er
det ein lege på to pasientar og på sjukeheimane éin lege på 180 pasientar -
ein enorm forskjell. Dersom vi går inn i tala, veit vi at frå 2002 til 2004
auka talet på legeårsverk i spesialisthelsetenesta med 8,3 %, eller 810
stykke, mens det i kommunehelsetenesta var berre litt over 4 %, 167 stykke,
altså fem gonger så stor auke i spesialisthelsetenesta som i
kommunehelsetenesta. Med denne faktiske utviklinga blir det ikkje lett å
realisere det ambisiøse målet, og spørsmålet mitt til statsråden er: Har
statsråden konkrete løysingar på korleis ein skal nå dette ambisiøse målet?
Statsråd Sylvia Brustad [14:25:19] : Ja, jeg har god tro på og håp om et godt
samarbeid med kommunene og organisasjonene på området for å få dette til.
For eksempel det faktum at vi nå tar sjukehjemsmedisin inn i utdanninga er
svært viktig. At vi kommer til å fortsette å gi betydelige midler til
kommunene for at de på den måten skal få ansatt flere, er også et veldig
viktig tiltak, og ikke minst at vi nå åpner for turnustjeneste i sjukehjem.
Vi har erfaring med at mange har slutten av sin turnustjeneste i sjukehus,
og det er bra, fordi mange av dem velger å jobbe i sjukehus etterpå. Det
trenger vi også. Men hvis flere får innsikt i hvor spennende og interessant
det er å jobbe i dagens sjukehjem og sånn det kommer til å bli framover,
tror vi at det også kan være et bidrag til å få flere leger inn i sjukehjem.
Vi jobber veldig nært ikke minst med Legeforeningen med tanke på hvordan vi
skal få dette til i praksis. Utviklinga så langt viser at vi er på rett
veg, og jeg håper og tror vi skal greie økninga på 50 % i løpet av få år.
Dagfinn Høybråten (KrF) [14:26:35] : Statsråden beklager, og det skal man lytte til
når det sies i stortingssalen. Hun beklager at det ikke ble et forlik om
denne saken. Det gjør jeg også. Men det burde ikke komme overraskende på
statsråden, for kravet om en forpliktende økonomisk handlingsplan har fra
Kristelig Folkepartis side ligget der fra dag én - i det brevet vi sendte
til partiene, i det møtet vi hadde med statsråden i departementet, og i det
møtet statsråden hadde i Kristelig Folkepartis landsstyre om nettopp denne
saken. Derfor er det skuffende at det ikke fra Regjeringens side var vilje
til å gjøre det som Arbeiderpartiet og de andre regjeringspartiene gjorde i
forbindelse med opptrappingsplanen for psykisk helse. De krevde at
regjeringen fremmet et forslag om en forpliktende handlingsplan for
psykiatrien, en økonomisk forpliktende opptrappingsplan. Det er man altså
ikke villig til å gjøre når det gjelder landets pleietrengende og eldre, i
hvert fall ikke så langt. Men jeg har et ørlite håp om at statsråden vil
justere kurs, og at hun benytter nok en anledning her i salen til å si at
den saken vi vil komme med i høst, vil inneholde en forpliktende økonomisk
framdriftsplan.
Statsråd Sylvia Brustad [14:27:42] : Jeg mener Regjeringa og regjeringspartiene her i
huset har sagt veldig klart at vi er interessert i et samarbeid, og jeg er
veldig glad for det initiativet representanten Høybråten tok i forhold til
det. Jeg opplever faktisk også at vi er enige om hovedretningen når det
gjelder eldreomsorgen og omsorgen for andre som trenger det.
Jeg mener at Regjeringa har sagt
veldig klart fra og forpliktet oss veldig klart når det gjelder å bruke
betydelig flere penger for å få bygd ut nødvendig antall sjukehjem og
omsorgsboliger, og å bruke betydelig mer penger til kommunene for å få
ansatt enda flere. Vi har også varslet i omsorgsmeldinga Omsorgsplan 2015,
som er forpliktende, og som er opptrappende. Så kommer Regjeringa tilbake
med dette som en egen sak i tilknytning til statsbudsjettet, hvor vi vil
følge opp det vi har varslet i omsorgsmeldinga, og vurdere de tiltak som
ligger inne, selvfølgelig også medsendt fra Stortinget.
Jeg er lei meg for at dette strandet
på at Kristelig Folkeparti var så bastant på at de ville ha en proposisjon.
Jeg tror ærlig talt at folk ute er opptatt av hvilke tilbud de får, og der
mener jeg at det er mye å enes om fortsatt.
Presidenten: Replikkordskiftet er omme. Harald T Nesvik (FrP) [14:29:15] Dette er en sak som har skapt store
forventninger i befolkningen, fordi man gjennom en rekke forskjellige
medieoppslag har sett at det er store forskjeller kommunene imellom. Man
har også sett at det er store mangler, det er stor etterspørsel etter nye
sykehjemsplasser, og det har også vært tverrpolitiske uttalelser om at alle
partier ønsker å gjøre noe med det.
Vi husker alle initiativet, og jeg vil
faktisk gi ros til Kristelig Folkeparti ved Dagfinn Høybråten som tok et
initiativ til å prøve å få til et bredt samarbeid. Det tok også statsråden
inn over seg, og det har bl.a vært et møte hos statsråden mellom alle de
politiske partiene for å prøve å komme fram til en enighet. Det syntes jeg
var veldig positivt, og en del har det kommet ut av det. Forhåpentligvis
kommer vi nå videre, for det er veldig mye bra som står i meldingen og
innstillingen som foreligger. Det er likevel relativt stor uenighet om hvor
forpliktende det som nå ligger i innstillingen, er, og på hvilket nivå
Regjeringen har tenkt å følge opp de forskjellige forslagene som ligger der.
Det skaper igjen en viss usikkerhet, om hvorvidt Regjeringen vil følge opp
det som ligger der, og om man vil få en annen utvikling enn den vi dessverre
så i forbindelse med eldreplanen. Jeg tror alle og enhver i denne salen
skal ta inn over seg at den eldreplanen som vi har lagt bak oss, i stor grad
ble en boligreform og ingen omsorgsreform. Det tror jeg vi skal lære av
også når det gjelder den måten vi innretter det som kommer framover, på.
Så har det selvfølgelig vært en debatt
om hvorvidt man skal fremme en proposisjon, eller om man skal omtale det i
forbindelse med statsbudsjettet, eller hva man skal. Det kan ikke være noen
som helst tvil om at en proposisjon, dvs. en forpliktende handlingsplan, er
mer forpliktende enn å omtale det i forbindelse med statsbudsjettet. Da
kunne og ville man ha fått en mye grundigere diskusjon enn om dette kommer
mer eller mindre som et haleheng til det statsbudsjettet som kommer til
høsten.
Videre er det også noe som er svært
underlig, og det er det tilskuddet som man varsler vil komme, til
investeringer, eventuelt ombygginger med heis og tilrettelegging. Ja, hva
har kommunene å forholde seg til der da? Det ville jo vært helt naturlig at
man i hvert fall i kommuneproposisjonen hadde omtalt denne
problemstillingen, slik at kommunene vet hva de har å forholde seg til når
de skal planlegge sin virksomhet for bl.a neste år. Det kan jo være slik at
man kan få en viss mistanke om at grunnen til uthalingen og kanskje en av
grunnene til at man ikke vil komme med størrelsen på dette nå, er at man
skal inn i en valgkamp til høsten, og så får man se hva som kommer etter den
tid. Jeg håper i hvert fall at et skikkelig tilskudd kommer på plass.
Det er store forskjeller kommunene
imellom med hensyn til hva slags tilbud som gis. Det er også slik at
bostedsadressen din faktisk er avgjørende for om du får en sykehjemsplass
eller ikke. Bostedsadressen din er også det som avgjør om du får et visst
antall hjemmehjelpstjenester, hjemmesykepleie og andre tiltak, dette fordi
kommunene selvfølgelig prioriterer forskjellig.
Fremskrittspartiet ønsker å endre
finansieringssystemet, men det er viktig å ha klart for seg at det er
finansieringen vi foreslår skal endres. Kommunene skal fortsatt ha ansvaret
for at tilbudene er der. Kommunen skal legge til rette slik at den enkelte
får den hjelpen som han/hun har behov for. Problemet er bare at det
geografisk er store forskjeller i dag. Dette må vi få endret på. Derfor
ønsker Fremskrittspartiet at staten skal overta det finansielle ansvaret,
men ikke handlingene og tilbudet, og det er her i hvert fall en del helt
åpenbart ut fra sine innlegg har misforstått.
Så tror jeg det var representanten
Bøhler som var inne på det med fritt brukervalg, og jeg tror også
representanten Skjælaaen var inne på disse problemstillingene, at det måtte
ikke være slik at ISS og andre kunne tjene penger på noe innenfor helse.
Ja, da må jeg bare si at man er rimelig langt på siden. Hvordan man klarer
å gjøre det frie brukervalget om til noe negativt, begriper jeg ikke.
« Brukervalg » er et positivt ord. « Fritt » er også et positivt ord. Ja, du må
nesten være medlem av Senterpartiet eller andre partier på venstresiden for
å klare å gjøre denne friheten om til noe negativt. Jeg håper virkelig at
man går grundigere inn i dette fra de partienes side, og at de skjønner at
det frie brukervalget er en verdi i seg selv.
Jeg skal bare vise til et enkelt
eksempel på at behovene finnes i kommunene. I dagens Aften kan vi lese
følgende: « Kastet ut av sykehjemmet ». Det henvises til en episode ved
juletider der en pasient ikke lenger fikk være på sykehjemmet fordi
vedkommende hadde et psykisk problem i tillegg. Vi har store utfordringer,
og det er viktig at vi kommer på banen, og at vi kommer på banen raskt,
nettopp for å hjelpe flest mulig. Jeg har helt og fullt tro på at
statsråden ønsker det. Jeg har helt og fullt tro på at samtlige partier i
denne salen ønsker å gjøre det beste for de eldre. Men det er helt åpenbart
at vi har forskjellige virkemidler for å nå det målet, og hvis vi skal komme
noen vei, nytter det ikke bare å følge det samme sporet som vi har gjort
over flere år. Ja, dette har faktisk vært en pågående debatt helt fra
1980-tallet, om hvordan vi skal organisere, hvordan skal vi klare å bli
bedre.
Det har også vært en diskusjon om
antallet legeårsverk. Vi er jo i den situasjonen at dagens sykehjem faktisk
er minisykehus. Da er det jo litt underlig å vite at i sykehus er det én
lege på to pasienter. I sykehjemmene er det gjennomsnittlig en lege pr. 180
pasienter. Det setter ting litt i perspektiv. Meldingen tar heldigvis for
seg dette, men der også er man ganske vag. Hvor raskt kan man klare å få
til en fordobling av legeårsverk i sykehjemmene? Hva ønsker man f.eks å
foreta seg i forbindelse med de korridorpasientene og utskrivningsklare
pasientene som ligger på sykehus fordi vi faktisk mangler sykehjemsplasser?
Statsråden var selv inne på gledelige
tall. Ja, det er gledelig med en vekst på 3 900 årsverk innenfor helse- og
omsorgssektoren. Problemet er jo bare at dette tallet nå blir spist opp av
sykefraværet, og det hjelper oss veldig lite med nye årsverk innenfor
helse- og omsorgssektoren hvis sykefraværet også øker. Vitsen er jo at vi
skal ha flest mulig personer som skal jobbe der og yte omsorg, og da må vi
også sette i verk tiltak for å få ned sykefraværet. Det håper jeg man tar
på alvor, for vi har i hvert fall ikke sett den virkningen ennå. Ja, sågar
gikk man jo inn for at man skulle redusere sykefraværsutbetalingene for
inneværende år med 2,5 milliarder kr. Men det har gått motsatt vei.
Sykefraværet øker, og dette er det viktig at man tar inn over seg.
Så ja, vi har behov for nyansatte. Vi
har også behov for å gjøre noe med systemet knyttet til finansieringen,
nettopp for å ta brukeren på alvor. Hvis vi mener det vi sier i veldig
mange sammenhenger, at pasienten skal stå i fokus, må vi også sørge for at
tilbudene ligger til rette for det, og at det ikke blir veldig mye prat.
Jeg ønsker også å ta for meg en annen
stor utfordring som vi har. Det er å få tilstrekkelig med spesialister
innenfor geriatrien. Hva som er bakgrunnen for mangelen her, er det
vanskelig å si noe om. Det er mulig at det tidligere ikke har vært såkalt
status nok å utdanne seg innenfor dette området. Jeg håper vi kan gjøre noe
der. Jeg tør også håpe at vi klarer å få til en ordning med at
turnuskandidater, som legene, også kan være i sykehjem, men da ikke
istedenfor, men i tillegg til de legene som skal være der, nettopp fordi vi
trenger å øke kompetansen. Vi trenger å få flere geriatere som skal ta seg
av utviklingen i framtiden når det gjelder antall eldre. Jeg tror vi skal
være klar over én ting, og det er at det at antallet eldre øker, er en
ønsket utvikling, og vi ønsker jo å gi et best mulig tilbud. Men da må vi
også ta på alvor de utfordringene som det gir.
Jeg er veldig spent på det tilskuddet
som er varslet skal komme til høsten. Men jeg frykter at fordi det er så
vagt, og fordi man ikke vil gi bedre signaler enn det man har gjort fram til
nå, om hvordan dette skal innrettes og størrelsen på det, vil man kunne få
et problem med årets utbygginger. Jeg håper så ikke skjer, og ser fram til
høsten og at vi skal få på plass et skikkelig tilskudd.
Jeg tar herved opp Fremskrittspartiets
forslag.
Sona Irene Sjøli (H) [14:44:27] : St.meld.nr.25
tar utgangspunkt i at vi vil få en dobling av antall eldre omsorgstrengende
i løpet av 35 år. Det er imidlertid viktig, synes jeg, å understreke at
framtidens omsorgspolitikk også må utformes for å møte behovene hos de yngre
omsorgstrengende. Det har vært en dobling av denne brukergruppen de siste
ti år. Dette gjenspeiler at kommunene gjennom ulike reformer har fått
større ansvar, bl.a for mennesker med utviklingshemning og psykisk sykdom,
slik statsråden også var inne på. Dette stiller omsorgstjenesten overfor en
ny utfordring. Stadig flere mennesker trenger tjenester for å mestre sin
hverdag gjennom et helt livsløp. De skal få være barn, ungdom, ektefelle og
foreldre til tross for at de lever med en funksjonsnedsettelse eller en
sykdom.
Det er selvsagt et grunnleggende krav
at alle skal få de tjenestene de trenger, når de trenger det. Men vi skal
ha høyere ambisjoner enn som så. Alle skal få mulighet til å leve et
selvstendig og meningsfylt liv i fellesskap med andre. Da er det ikke nok å
ha et tilbud om hjemmetjeneste eller sykehjemsplass, som tradisjonelt har
dekket mange av behovene for eldre omsorgstrengende. Høyre er glad for at
komiteen støtter våre forslag om å gi flere anledning til å få hjelp i form
av borgerstyrt personlig assistanse, BPA. Målet er større frihet i
hverdagen for dem som trenger hjelpemiddelet BPA, slik at de kan få hjelp
til å styre sin egen hverdag. En av dem som har benyttet denne ordningen,
Tormod Omholt-Jensen, beskriver det slik: « BPA er et verktøy som setter meg i stand til å leve mitt liv på en måte som
jeg trives med. BPA er jo blant annet forutsetningen for at jeg kan ha
arbeid og forutsetningen for å fungere i et parforhold. »
Samarbeidsregjeringen utvidet retten
til hjelp i form av BPA til å omfatte bl.a familier med funksjonshemmede
barn og mennesker som trengte bistand til å ivareta arbeidslederrollen,
f.eks utviklingshemmede. Statsråd Brustad lovet for mer enn halvannet år
siden å følge opp Samarbeidsregjeringens forslag om å gi flere mennesker med
omfattende bistandsbehov tilbud om bistand i form av brukerstyrt personlig
assistanse. Vi registrerer nok en gang at regjeringspartiene viser til at
et høringsutkast skal utarbeides. Jeg håper at dette arbeidet kan få høyere
prioritet framover.
Jeg vil også be statsråden merke seg
at hele komiteen støtter Høyres merknad om at alle skal ha rett til å få
bistand til å ivareta arbeidsgiveransvaret gjennom ULOBA. I dag er det
kommunene som avgjør dette på vegne av den som trenger hjelp. Andelslaget
ULOBA ble stiftet for 15 år siden av pionerer som ønsket større frihet og
styring av eget liv for mennesker med bistandsbehov. Disse pionerene var en
del av en internasjonal « independent living »-bevegelse. I 2005 hadde ULOBA
530 andelseiere som leder mer enn 3.000 assistenter i 93 kommuner og bydeler.
Slik Høyre ser det, viser andelslaget et forbilledlig eksempel på hvordan
private virksomheter bidrar med sitt engasjement i en framtidsrettet
utvikling av tjenestetilbudet.
Høyre mener at et løft for
habilitering og rehabilitering må bli den neste store helsepolitiske
satsingen. I dag bruker helsetjenesten store ressurser på å redde liv, men
de som blir reddet, har også krav på et verdig liv etter ulykken, skaden
eller sykdommen som har rammet dem. Ifølge en undersøkelse foretatt av
SINTEF svikter tilbudet om habilitering og rehabilitering i mange ledd.
Foreldre med funksjonshemmede barn opplever at de ikke får den hjelpen de
trenger for at deres barn skal kunne utvikle seg i tråd med sitt potensial.
Helsetilsynet slår i sin rapport for 2006 fast at det ikke finnes et
likeverdig habiliteringstilbud for barn over hele landet. Jeg har personlig
vært i kontakt med familier som det siste året har måttet flytte fra en kant
av landet til en annen for å få det habiliteringstilbudet de ønsker for sine
barn. Bare 50 % av alvorlig hodeskadde får tilbud om tidlig rehabilitering
og dermed en sjanse til å gjenvinne helt nødvendige funksjoner. Mennesker
dør i kø i påvente av et tilbud om rusbehandling.
Et løft for habilitering og
rehabilitering vil først og fremst være en investering i livskvalitet for
mange mennesker. Det handler om å gi mennesker som er rammet av sykdom,
skade eller funksjonshemning, en ny sjanse til å mestre hverdagen og klare
seg uten hjelp. Derfor har Høyre allerede satt av 500 mill. kr i sitt
alternative budsjett til dette. Vi håper regjeringspartiene vil følge etter
i neste års budsjett, slik statsråden i dag har forpliktet seg til.
Sonja Mandt-Bartholsen (A) [14:55:05] : De
utfordringene som vi i framtiden vil møte innen omsorg for eldre og andre
som trenger pleie, kommer godt til syne i meldingen « Mestring, muligheter og
mening ». Meldingen gir en god beskrivelse. Den gir mange forslag til
løsninger på hva som må gjøres, og hva som kan gjøres i framtiden for å få
en bedre og best mulig omsorg.
Norges befolkning blir eldre og eldre,
og antall yngre brukere som trenger omsorg, øker. Flere overlever med
sykdommer som før var dødelige, og det er bra, men det gir oss nye
utfordringer som skal løses. Legevitenskapen gjør at vi klarer å gi god
livskvalitet lenger enn det som var mulig for bare få år siden. God pleie
og godt stell i våre institusjoner gjør også at folk lever lenger. Alt
dette krever større innsats fra det offentlige, og det er det offentlige,
etter Arbeiderpartiets mening, som skal være den som har ansvar for
velferden.
Vi viser det konkret gjennom å styrke
kommuneøkonomien. Det er i kommunene tjenestene skal gis, for det er der
livet leves. Gjennom en sammenhengende strategi for hvordan vi vil at
omsorgen skal være i Norge, kan vi gi gode tjenester - tjenester som er
uavhengige av den enkeltes økonomi, geografi og sosial status. Nasjonale
strategier er derfor nødvendig, og strategien som Regjeringen har gitt
føringer på i St.meld.nr.25, dekker ulike områder som vi mener må på plass
om vi skal lykkes.
Vi er tverrpolitisk enige om mye i
stortingsmeldingen. Men når Fremskrittspartiet snakker om retten til å
velge, dvs. brukervalg, er vi uenig i det. Vi mener at nettopp gjennom det
å styrke den offentlige velferden gis folk muligheten til å velge hvordan
hverdagen skal være, og hva slags omsorg som trengs.
Når Fremskrittspartiet snakker om
brukervalg, hører jeg privatisering - uansett hvilken definisjon
representanten Lønning velger. Vår løsning er ikke flere private ytere av
tjenester innen helse, men styrking og oppbygging av de offentlige. Vi har
ikke tro på at en i situasjoner der en trenger omsorg, nødvendigvis har
overskudd og mulighet til å handle omsorg. Det gir heller ikke like
rettigheter hvis en tenker på vårt langstrakte land, med mange små kommuner.
Hvilken privat leverandør vil etablere seg i de små kommunene i distriktene?
Nei, la oss lære av det som har skjedd, f.eks i Nacka, en svensk kommune som
var utstillingsvindu for høyresiden når det gjaldt fritt brukervalg. Nacka
er i dag en kommune med store klasseskiller, der egoismen er satt i system.
Fellesskapstanken forvitrer, underskuddene på budsjettene øker, og mange er
misfornøyde. Det er ikke slik omsorg vi ønsker.
Jeg har ikke tro på at det er et stort
krav i det norske folk om å kunne velge mellom ulike sykehjem eller
hjemmehjelpsfirmaer. Jeg tror at alle vil ha gode tilbud i sin egen nærhet,
som sikrer behovet når hjelp trengs. Omsorg er ikke et område som egner seg
for konkurranse. Det er ikke slik at konkurranse nødvendigvis skaper bedre
kvalitet på tjenestene. Det kan vi se i eksemplene fra Nacka - og også fra
Oslo. Konkurranse går ut på å få prisen ned for å vinne anbudet. Omsorg er
ikke en post som vi skal måle eller ha i balanse.
I omsorgsmeldingen legges det stor
vekt på de menneskelige ressursene som skal jobbe innen sektoren. Det
presiseres at det er viktig og nødvendig at de som jobber i omsorgssektoren,
har en kompetanse som ivaretar de som trenger pleie og omsorg. Det er
nødvendig når det gjelder faglighet på det medisinske, kunnskap om å
observere, og det som er nevnt her i forhold til etikk.
Framtidige utfordringer er å få ungdom
til å utdanne seg innen helsefag og også å få flere menn til å søke yrkene.
Her må en tenke på flere arenaer. Pilotprosjektet i Telemark, « Menn i
omsorgsyrker », som er nevnt i innstillingen, kan gi mulige tips og løsninger.
Det å få flere heltidsstillinger og en
lønn å leve av er nødvendig. Hvem vil vel utdanne seg til usikre inntekter,
der en hele tiden må prøve å finne en brøk til for å få en hel lønning? For
å få flere til å ta utdannelse - og ikke minst bli der - må vi få dette på
plass. Her har kommunene en mulighet til å gjøre en stor innsats. Tall fra
Fagforbundet viser at dersom alle de som jobber deltid, og som vil jobbe
heltid, fikk muligheten til det, ville det bety mange tusen flere årsverk.
Heltidsstillinger gir også kontinuitet, noe som mange trenger. Det å gi
omsorg betyr å møte mennesker i sårbare situasjoner. Kontinuitet gir
trygghet og ro, og dette er særlig viktig i avdelinger med demente og
urolige pleietrengende.
Stortingsmeldingen gir mange gode svar
og gir oss mye å jobbe mot, men målet kan kun nås ved samhandling mellom
kommunene og staten. Dag Ole Teigen (A) [15:00:18] : Innledningsvis
vil jeg gjerne se omsorgsmeldingen i sammenheng med den nylig framlagte
strategien for å utjevne sosiale helseforskjeller. Målsettingen om å gi
alle de samme mulighetene uavhengig av sosial bakgrunn, hvem de er, og hvor
de kommer fra, er det viktig at vi har med oss også i omsorgspolitikken.
Målet må være å skape et samfunn der
alle har de samme mulighetene til å leve lange og gode liv, og derfor må vi
ha en eldreomsorg der ressursene når fram til dem som trenger det mest.
Debatten om hvordan vi skal organisere eldreomsorgen, som preget valgkampen
i 2005, er et av de viktigste spørsmålene for om helseforskjellene i Norge
forsterkes eller blir redusert.
Vi trenger mer ressurser og flere
hender. For å heve nivået på eldreomsorgen for alle lovte
regjeringspartiene i valgkampen å få på plass 10.000 nye årsverk i
omsorgssektoren i løpet av stortingsperioden. Halvannet år etterpå er vi i
rute.
Det viktigste omsorgspolitiske grepet
som er gjort etter regjeringsskiftet høsten 2005, er derfor at kommunene til
sammen har fått 18 milliarder kr mer å rutte med.
Denne regjeringen tror sterkt på
lokaldemokratiet, på at det er nærhet og lokalkunnskap som gir de beste
mulighetene for å få et individuelt tilpasset tjenestetilbud med styrket
brukermedvirkning. Så viste da også en undersøkelse at 81 % av kommunene
vil øke antall årsverk innenfor pleie og omsorg i 2007. En godt utbygd
desentralisert helse- og omsorgstjeneste bidrar også til større sosial likhet
i tjenestetilbudet.
Så peker de fleste undersøkelser på at
dagligliv, måltider, aktivitet, sosiale og kulturelle forhold er de største
svakhetene ved dagens omsorgstilbud. Derfor ønsker Regjeringen å legge vekt
på kultur, aktivitet og trivsel som helt sentrale og grunnleggende elementer
i et helhetlig omsorgstilbud. Dette krever også større faglig bredde med
plass til flere yrkesgrupper, slik at omsorgstilbudet bedre enn i dag
ivaretar sosiale behov og får en mer aktiv profil.
Det er også behov for bedre
samhandling og medisinsk oppfølging. Når både sykehjem og omsorgsboliger i
hovedsak disponeres til varige botilbud, blir det vanskelig å ha et
tilstrekkelig tilbud om korttidsopphold, som er viktig for å få til god
samhandling mellom de kommunale tjenestene og spesialisthelsetjenesten.
Behovet for en bedre medisinsk og
tverrfaglig oppfølging gjelder spesielt mennesker med kroniske og
sammensatte lidelser, demens, psykiske problemer og andre med behov for
koordinerte tjenestetilbud fra både spesialisthelsetjenesten og den
kommunale helse- og sosialtjenesten.
Bruk av IKT, telemedisin og ny
omsorgsteknologi kan bidra til å hindre institusjonalisering, gi brukerne
større uavhengighet av hjelpeapparatet og et bedre lokalt medisinsk tilbud.
Så har jeg lyst til å si følgende: Det
er for få debatter som handler om de ulike ønskene vi har for hvordan
virkeligheten bør være, og for mange konflikter som oppstår fordi en har
forskjellige oppfatninger av hva virkeligheten er.
Med bakgrunn i Stortingets behandling
av omsorgsmeldingen har enkelte representanter fra den forrige
regjeringskonstellasjonen gjennom media brukt ord som at regjeringspartiene
svikter de eldre.
Vel, jeg har en annen oppfatning av
virkeligheten. Ifølge nye opplysninger fra Statistisk Sentralbyrå var
veksten i antall årsverk innen pleie og omsorg på 3,5 % i 2006. Det
tilsvarer 3 900 flere årsverk. Den nest største veksten etter år 2000 var i
2001, under regjeringen Stoltenberg I. Da var veksten på 2,4 %, 2 400 flere
årsverk.
Under Bondevik II-regjeringen var
veksten aldri over 2 %, og selv i det beste året ble det færre enn 2 100 nye
årsverk. Gjennomsnittet fra 2002 til 2005 var en årlig vekst på vel 1 600
årsverk.
Riktignok er det mer enn bare antallet
årsverk som betyr noe for kvaliteten i omsorgssektoren. Men hvor mange
hender en har i forhold til antall eldre, er likevel en av de beste
indikatorene vi har.
I politikken kan en, dessverre, ofte
få lyst til å gi sine motstandere noen stikk. Det kan være fristende for
opposisjonen. Det kan være fristende for regjeringspartiene, og det kan
være fristende for meg. At forskjellige politikere prioriterer
eldrepolitiske tiltak i ulik rekkefølge, skal bare mangle. Men i en så
viktig debatt om en så viktig melding bør en utøve romslighet mer enn å
hevde at flertallet svikter de eldre - i hvert fall når veksten i
omsorgssektoren allerede i det første året med en rød-grønn regjering er
større enn veksten i det beste året den forrige regjeringen hadde. Tom Strømstad Olsen (A) [15:05:14] : Det er
ikke mange år siden ordførere i mange kommuner klaget over dårlig
kommuneøkonomi. Jeg tillater meg å ta noen utdrag fra en undersøkelse fra
mai 2005, som gjenspeiler litt situasjonen med dårlig kommuneøkonomi og
konsekvenser av dette.
Kommune-Norge var bunnskrapet, og mange
ordførere som ble spurt, sa de måtte kutte i eldreomsorgen. I Tvedestrand
kommune sa man at de i 2005 måtte kutte på stillinger innen pleie og omsorg.
Spesielt ille var det på dementavdelingen Solstua.
I Karmøy fikk de eldre mindre hjelp,
og fremskrittspartistyrte Tjøme sa de måtte kutte i bemanningen i
omsorgsboliger for psykisk utviklingshemmede. Høyre styrte Hof i Vestfold
og sa de måtte skjære ned på oppgavene de skulle utføre i helse- og
sosialomsorgen. Listen over eksempler kunne jeg fortsette med, men jeg
stopper her.
For Kommune-Norge er dagen i dag en
gledens dag. Ferske tall fra Statistisk Sentralbyrå viser at antall
sysselsatte i kommunene økte kraftig fra 2005 til 2006. Omregnet fra
prosent utgjør veksten hele 8 500 årsverk. Den største veksten har vært
innen pleie og omsorg på hele 3.900 flere årsverk. Når vi tar med økningen
etter regjeringsskiftet i 2005 på 2 500, blir dette til sammen 6 400. Dette
lover bra for målsettingen om 10.000 nye årsverk i eldreomsorgen. Dette
viser jo at Regjeringen er godt i rute med å levere.
Veksten er svært gledelig og bekrefter
at kommunene bruker pengene de har fått til disposisjon etter
regjeringsskiftet, til mer velferd for innbyggerne.
Omsorgsmeldingen som vi i dag
behandler, er spesielt gledelig for Kommune-Norge. Regjeringen slår fast at
kommunene fra 2008 vil få tilskudd til bygging av nye sykehjem,
omsorgsboliger og til å gjøre eksisterende boliger mer egnet, bl.a å gjøre
blokkbebyggelsen mer tilgjengelig med heiser. Dette kommer innbyggerne til
gode på en glimrende måte og vil øke livskvaliteten til mange. Vi vil med
dette avløse de ekstraordinære tilskuddene som ble benyttet under
handlingsplanen for eldreomsorgen, med ny langsiktig ordning.
Noen ønsker å bygge allerede i år, som
f.eks. Halden kommune, som er klar til å bygge et omsorgssenter med 80
beboere, og Molde kommune kan nå starte byggingen av et nytt sykehjem.
Dette får disse kommunene og alle andre kommuner i Norge nå mulighet til ved
å søke tilskudd etterskuddsvis. Dette er viktig for at kommunene ikke skal
utsette byggeplaner i 2007 i påvente av en ny tilskuddsordning neste år.
Dette følger Regjeringen opp i statsbudsjettet for 2008, da den vil komme
med en egen sak om oppfølging av omsorgsmeldingen.
Merknadene til helse- og
omsorgskomiteen har særlig fulgt opp forslagene i omsorgsmeldingen når det
gjelder dementutfordringene, legedekning på sykehjem, lindrende behandling
av døende, forebygging av ensomhet gjennom aktiviteter, bedre vilkår for
pårørende som har langvarige og krevende omsorgsoppgaver, osv.
Kommune-Norge har i altfor mange år
slitt med gode planer og gode intensjoner på dette området uten at det er
blitt fulgt opp med noe særlig penger. Nå som Regjeringen følger opp med
konkrete midler, blir situasjonen en helt annen.
Jeg er i dag på vegne av hele
Kommune-Norge veldig glad. Det er grunn til å glede seg når man har en så
godt gjennomarbeidet melding til behandling. Nå vet kommunene hva de har å
forholde seg til i mange år framover. Dette er viktig, for det er ute i
kommunene velferden skapes.
Presidenten: De talere som heretter får ordet, har en taletid på inntil 3
minutter. Gerd Janne Kristoffersen (A) [15:09:43] : Denne debatten er en viktig debatt for svært mange mennesker. Både
yngre funksjonshemmede, eldre omsorgstrengende, pårørende og ansatte i
helse- og omsorgssektoren har sett fram til at det skal komme en oppfølger av
utbyggingen av sykehjemsplasser og omsorgsboliger som nettopp fokuserer på
kvaliteten av tjenestene. Det gjør St.meld.nr.25.
Den store utbyggingen av boliger
tilpasset eldre og funksjonshemmede ute i kommunene har vært helt nødvendig.
Men det som nå skjer, med en sterk fokusering på oppbygging av tverrfaglig
kompetanse og forskning i sektoren, er også helt nødvendig. Det er et langt
skritt i riktig retning å fokusere på kompetanse og kvalitet istedenfor
effektivisering og konkurranseutsetting, som var forrige regjerings
honnørord for helse- og omsorgssektoren.
Det er flere områder meldingen
fokuserer på, som vil ha den største betydning for hvordan helse- og
omsorgssektoren vil utvikle seg framover. Jeg vil ta for meg noen av de som
også berører utdannings- og forskningssektoren.
Vi skal opprettholde og utvide
utdanningskapasiteten både på den videregående skole og ved høyskolene
innenfor helse- og omsorgsfag. Det er viktig for å møte framtidens
utfordringer. Men det er av avgjørende betydning at vi utvikler en
omsorgssektor som er attraktiv som arbeidsplass for unge mennesker. Det vil
sikre at vi får søkere nok til de utdanningsplassene vi har. Avtalen med
kommunene om å gjøre heltid til det vanlige og deltid til noe vi velger, er
kanskje den viktigste faktoren i tillegg til øking i antallet årsverk.
Vi fokuserer også på å få til flere
lærlingplasser for helsefagarbeidere i kommunene og i
spesialisthelsetjenesten. Sykepleierutdanningen er under endring med større
fokusering på omsorg på sykehjem og hjembasert omsorg. Det er også gledelig
at det foreslås at leger skal ha innlagt sykehjemspraksis i turnustjenesten
sin. Dette samt økt oppmerksomhet på tverrfaglig samarbeid i sektoren vil
være vesentlig for å bedre rekruttering og kvalitet over tid.
I dag har vi et stort innslag av
ufaglærte innenfor omsorgssektoren. I
St.meld.nr.16 (2006-2007), som skal behandles like over påske, fokuserer vi
på livslang læring og voksnes muligheter og rettigheter til utdanning.
Nettopp innenfor omsorgssektoren har vi mange kandidater som kan ta
utdanning i voksen alder, basert på den realkompetansen disse innehar. Vi
skal sørge for å legge til rette for dette både gjennom lovverk og
organisering av utdanningstilbudene.
Det er også med stor glede jeg
registrerer at en nå også vil få regionale forskningssentra som skal drive
praksisnær forskning. At disse er forankret i høyskolene, er en stor
mulighet for dem til å drive forskningsbasert undervisning basert på egen
forskning samt enda en mulighet til å bidra i den regionale utviklingen.
Når denne forskningen også knyttes opp mot undervisningssykehjem og på den
måten forplikter kommunene, er det noe jeg tror vil kunne bidra til et stort
kvalitetsløft for sektoren. Dette har vært et stort savn tidligere, når
kommunene har gjennomført store reformer, som f.eks psykiatrireformen.
Jeg imøteser oppfølgingen. Jan-Henrik Fredriksen (FrP) [15:13:07] : Vi som
arbeider daglig i helse- og omsorgskomiteen, vet så inderlig vel at det er
ingen av politikerne fra regjeringspartiene som er fornøyd med den meldingen
som er til behandling i dag. Saken er trenert, den er utsatt, de har ikke
fått gjennomslag for de ulike ting de har ønsket, og på sett og vis fungerer
i dag politikerne fra regjeringspartiene i helse- og omsorgskomiteen som
sandpåstrøere for Regjeringen og byråkratiet. Det er derfor et paradoks at
mer eller mindre samtlige saker som ligger i meldingen, må tilbake til
Stortinget. Man skal komme tilbake til Stortinget med en rekke
handlingsplaner. Hadde denne omsorgsmeldingen vært en gjennomtenkt og god
melding, hadde dette vært fullstendig unødvendig. Da hadde vi hatt en god
melding til behandling. Dessverre har vi ikke det. Jeg opplever dette som
uverdig både overfor Stortinget og ikke minst overfor dem det gjelder, de
som trenger omsorgen. Dette er en uverdig måte å behandle de eldre på.
Det er også forunderlig å høre på
arbeiderpartipolitikere som Jan Bøhler, som sier at vår modell til
finansiering ikke hører hjemme i denne verden.
Når vi hevder at innenfor helse,
omsorg og skole skal finansieringen følge den enkelte, er det slik at
modellene innenfor eldreomsorgen faktisk har foreligget lenge.
Eldreomsorgen i Norge har vært
debattert kontinuerlig siden midten av 1980-tallet. Kan vi i dag slå oss for
brystet og si at man innenfor eldreomsorgen har inkludert nok dem det
gjelder? Har man innenfor eldreomsorgen vært inkluderende og tatt med de
svakeste i samfunnet? Nei, man har ikke det. Derfor har vi hvert eneste år
og ved hvert eneste valg hatt en debatt relatert til de eldre.
Med en differensiert
stykkprisfinansiering er det altså ikke slik at vi tar fra kommunene
oppgaver. Kommunene skal fortsatt påse at eldreomsorg blir utført på en
verdig og faglig god måte. Den eneste - og største - forskjellen er at den
blir finansiert direkte av staten. Eirin Faldet (A) [15:16:28] : Da jeg hørte på
representanten Fredriksen, tenkte jeg: Her var det mørkt - « kølsvart ».
Vi har så lett for å putte folk i
båser - og snakke om de eldre som en gruppe pleietrengende. Slik er det
heldigvis ikke. I meldingen fokuseres det på aktivisering, trivsel og
sosiale tiltak. Det er viktig at også eldre får tilgang til kulturtilbud.
Helse- og omsorgsdepartementet har sammen med Kultur- og kirkedepartementet
inngått samarbeid om etablering av Den kulturelle spaserstokken. Det lover
godt for økt trivsel for eldre både i og utenfor institusjoner.
Ensomhet er dessverre blitt en
folkesykdom. Eldresentre er et godt eksempel på forebyggende tiltak som
motvirker ensomhet, passivitet og sosial tilbaketrekning.
Forleden så jeg et program om en del
eldre som hadde startet med dans for eldre - et flott tiltak, som skaper
sosialt fellesskap og glede. I tillegg er dans en fin fysisk aktivitet.
Jeg vil rose departementet for å se helheten - fra de aktive eldre til dem
som trenger mye pleie og omsorg.
Jeg vil spesielt be statsråden om å se
på finansieringsordningen for ressurskrevende brukere. Det er helt
nødvendig å sikre dem med stort hjelpebehov et godt og forutsigbart
tjenestetilbud, uavhengig av den økonomiske situasjonen i den enkelte
kommune. I Hedmark er det flere kommuner som har bygd ut et godt tilbud for
ressurskrevende brukere, men som må la andre tjenestetilbud vente - på grunn
av kommunens økonomiske situasjon. Regjeringen har satset på
kommuneøkonomien, og mye er selvfølgelig avhjulpet med det løftet som
Regjeringen gav Kommune-Norge.
I meldingen pekes det på en rekke
konkrete tiltak for å styrke spesialisthelsetjenesten. Jeg er enig med
komiteen, som mener det er viktig å utdanne og rekruttere spesialistutdannet
helsepersonell som kan møte eldre pasienter som har sammensatte lidelser, på
en kvalitativt god måte. Det er behov for å øke den tverrfaglige
kompetansen innenfor eldres helse, samhandling, fagutvikling og forskning.
Regjeringspartiene slår fast at fra
2008 vil kommunene få tilskudd til bygging av sykehjem og omsorgsboliger -
og til å bygge heis i blokkbebyggelse. Jeg vil gi statsråden ros for
prøveprosjektet som ble satt i gang i den tiden da statsråden var
kommunalminister. Heis i blokker er viktig, og prosjektet på Hamar vest -
som statsråden skal ha ære for - er gjennomført med et godt resultat. Flere
eldre kan bo lenger i sitt hjem. (Presidenten klubber.)
Jeg synes det er viktig å minne om at
gamle (presidenten klubber) mennesker er unge som er blitt eldre.
« Det etableres et forsøksprosjekt ut
fra en overordnet målsetting om å gi eldre større innflytelse over egen
hverdag. Det er også et mål at prosjektet kan inngå som en del av Oslo
kommunes arbeid med å forebygge større hjelpebehov. Reell valgfrihet også
når det gjelder hvilke oppgaver som skal utføres vil kunne gi eldre større
trygghet og økt livskvalitet. »
Men nei - forslaget ble nedstemt, av
de samme som mener at valgfrihet er så viktig. Bendiks H Arnesen (A) [15:23:30] : Jeg har med
stor interesse lest meldingen og innstillingen og hørt på debatten her i dag.
Jeg er glad for at det fokuseres på de framtidige hovedutfordringene for
omsorgssektoren, og at det er brukeren som står i sentrum. Jeg er også glad
for at situasjonen er langt lysere enn den framstillingen som representanten
Jan-Henrik Fredriksen nettopp gav fra denne talerstol.
Jeg skal i dag konsentrere meg om det
som gjelder rehabilitering og habilitering.
I 1999 fikk jeg anledning til å være
saksordfører for
St.meld.nr.21 (1998-1999), den såkalte rehabiliteringsmeldingen. I arbeidet
med denne saken fikk jeg satt meg godt inn i alle sider av dette saksfeltet.
Jeg fikk inngående kjennskap til både brukernes og fagfolkenes vurdering av
hva slike tilbud har å bety for brukerne selv, deres familier og for
samfunnet som helhet.
Min konklusjon er at rehabilitering og
habilitering er avgjørende viktig for livskvaliteten til både brukeren og
hans nærmeste. Spesielt for kronikere er slike tilbud helt avgjørende for
at de skal klare hverdagen. Slike tilbud er utvilsomt med på å dempe
lidelsene, men også med på å øke graden av selvhjulpenhet og trivsel i
hverdagen. Jeg har snakket med mange som mener at slike tilbud gjør det
mulig for dem å være i arbeid og klare seg i det daglige. Dette forteller
oss at det å gi slike tilbud også er god samfunnsøkonomi.
I lys av denne realiteten ble det satt
ambisiøse mål ved behandlingen av rehabiliteringsmeldingen i 1999 for
utbygging av disse tjenestene. Når jeg hører at mange fortsatt mangler
slike tilbud, og at tilbudene i opptreningsinstitusjonene har blitt
redusert, er jeg bekymret for om vi klarer å gi gode nok tilbud på dette
området.
Jeg er glad for at Regjeringen har
fokusert også på dette området, og at det i Soria Moria-erklæringen klart
blir slått fast at alle som trenger rehabilitering og opptrening, skal få
dette, men det haster med å komme videre. Her er det snakk om å gi tilbud
som øker menneskenes livskvalitet, og som derfor vil betale seg for
samfunnet. Dette er av største betydning for å lykkes både med et
inkluderende arbeidsliv og med å få en god kvalitet på eldreomsorgen. Magnhild Meltveit Kleppa (Sp) [15:26:23] : I eit lesarinnlegg i fleire aviser stiller partileiar Dagfinn Høybråten
eit overraskande frimodig spørsmål: « Hvordan kan de rødgrønne se eldre
mennesker i øynene i høstens valgkamp og si at de ønsker å sikre alle en
verdig alderdom? » Dette spørsmålet kjem frå Kristeleg Folkeparti, som i fire
år i Bondevik II-regjeringa bidrog til sveltefôring av kommunane, og som påla
kommunane nye oppgåver utan kompensasjon, f.eks det rundskrivet om at
ferdigbehandla pasientar i staden vart utskrivingsklåre og eit kommunalt
ansvar.
Eg vil gjerne roa Kristeleg
Folkeparti: Senterpartiet er svært nøgd med å vera del av ei regjering som
på to år har sikra 18 milliardar kr meir til kommunane. Vår regjering har
ein statsråd som kan stå her i dag og seia at på to år vil meir enn 5.000
fleire årsverk vera på plass innanfor helse- og omsorgssektoren. Ho kan
presentera ei stortingsmelding med fem strategiar for ei betre omsorg, og i
tillegg varsla ei sak i samband med budsjettet for 2008. Vi kan i høgste
grad sjå både unge og eldre i auga!
Så har eg nokre spørsmål til
Framstegspartiet, for dei har i dag eit forslag om ei omlegging av norsk
eldreomsorg. Dei tilbyr, som eg forstår, ei standardløysing - staten skal
dekkja utgiftene, overføra pengar til folk og la dei shoppa omsorgstenester
sjølve. Eg går ut frå at òg Framstegspartiet er klår over at kanskje så
mykje som 80 % av pasientane på sjukeheimane i dag er demente. Eg går ut
frå at når Framstegspartiet ber Regjeringa utarbeida ein slik plan, er det
fordi dei ikkje heilt sjølv heller veit korleis dette skal løysast.
Erfaringane til Senterpartiet er at
dei beste tenestene er utforma i lag med den omsorgstrengande, dei tilsette
og dei pårørande. Kommunane er tettare på dei som treng omsorg, enn det
statleg byråkrati er. Nærleik er viktig. Vi ynskjer tilsette som har tid
og rom til å bry seg. Dei skal lytta til barn, sjuke og gamle. Dei skal
sjå dei, og dei skal tilpassa tenestene etter behova.
Eg må spørja Framstegspartiet: Korleis
skal dette med tid og det med tilpassa tenester reknast inn i eit
finansieringssystem? Kan Framstegspartiet visa til noko land der dette er
utprøvd? Sonja Mandt-Bartholsen (A) [15:29:43] :
Stortingsmeldingen nevner satsing på kompetansebygging som viktig. I
tillegg til rekruttering er det også viktig at kompetanse bygges for dem som
allerede er i yrkene. Det er nevnt tidligere her, men det er mange
ufaglærte i omsorgsyrkene, og de er med på å holde hjulene i gang. De
ufaglærte er en kjempeviktig ressurs, men de må også få mulighet til å få
utdannelse. Og det må det legges til rette for, slik at majoriteten av dem
som jobber - og de fleste som jobber innen omsorg - skal ha en god
basiskunnskap. Det er viktig, ikke bare for dem som skal ha pleie, men også
for den enkelte ansatte.
For å få til spennende miljøer der det
er utvikling og rekruttering, må det finnes variert fagkompetanse som kan
spille på lag. Vi vet at i gode fagmiljøer skjer det mye nytt. Det
rekrutteres også lettere, for det sprer seg i lokalmiljøene at det finnes
gode arbeidsplasser der det skjer spennende ting. Der det er utvikling og
evne til å tenke nytt, vil det bli gode arbeidsmiljøer, noe som kommer den
som skal ha omsorg, til gode. Dette vil igjen ses på sykefravær og på
trivsel. Et bredt fagmiljø er derfor positivt for alle - for de ansatte,
for pasientene og for arbeidsgiverne.
Rekruttering er viktig, men vi har i
merknadene presisert at vi ikke vil ta arbeidskraft fra land som trenger den
selv, noe som fort kan skje fordi vi kan tilby mer attraktive arbeidsforhold
og bedre lønn. Vi må isteden styrke vår egen rekruttering og få opp
kompetansen hos dem som allerede er i yrket. Det finnes ikke bare én
løsning, det finnes mange, og alle må prøves.
Fremskrittspartiet har i flere innlegg
her vært opptatt av lokaldemokratiet. Men i samme setning sier de at staten
skal bestemme og avgjøre, og de snakker om uverdig ansvarsfraskrivelse fra
kommunenes side. Spørsmålet og undringen herfra er: Stoler de ikke på sine
egne lokalpolitikere? Hvis vi ser til Nøtterøy og Tjøme, skjønner jeg godt
at de ikke stoler på dem. Der er det Fremskrittspartiet som styrer. Det er
kanskje ikke de gode eksemplene å nevne at det i fremskrittspartistyrte
kommuner viser seg at omsorgen ikke er så god som det blir sagt fra
talerstolen. Er det de eksemplene som representanten viser til som gode?
Der sitter de faktisk med flertall, der kan de få gjennomført sin politikk
fra a til b, og det er kanskje den omsorgen som vi kan se på Nøtterøy og på
Tjøme, som Fremskrittspartiet vil ha i sitt samfunn. Inge Lønning (H) [15:32:46] : Et godt tiltak
hvis man ønsker å øke rekrutteringen, kunne jo være å be kunnskapsministeren
om å la være å stenge døren for voksne som ønsker å kvalifisere seg på dette
området, slik han har foreslått i den nye privatskoleloven.
Jeg har to korte merknader. Jeg
utfordret statsråden i et replikkordskifte når det gjelder en uttalelse hun
hadde på NRK i dag morges. Det rakk dessverre ikke statsråden å kommentere
i sitt svar. Det dreier seg om en uttalelse som gikk ut på at den nåværende
regjering for å styrke kronikersiden i helsevesenet hadde foreslått å
forandre prosentdelingen mellom innsatsstyrt finansiering og
grunnfinansiering. Det var det faktisk den forrige regjering som gjorde.
Jeg vil gjerne at statsråden korrigerer det hun selv har sagt.
En liten merknad til representanten
Faldet, som var over seg av begeistring over Den kulturelle spaserstokken.
Jeg skal ikke gå inn på innholdet, men jeg synes for min del at det er et av
de mest smakløse bilder som har vært lansert. Det er nesten på høyde med
kunnskapsministerens « hvileskjær » - som metafor betraktet. Jeg synes
Regjeringen med oppbud av litt fantasi kunne finne langt bedre måter å
uttrykke seg på hvis man vil forsterke innsatsen, enn å hente frem
« spaserstokken ».
Så til hovedsaken i denne debatt.
Statsråden brukte « valgfrihet » og « brukervalg » som positive begreper.
Representantene Thorkildsen og Mandt-Bartholsen har i to innlegg hver rettet
skytset mot akkurat det som statsråden omtalte positivt. Er det slik at man
er prinsipielt imot valgfrihet, bør det jo fremkomme klart, fordi valgfrihet
- det er ikke mer komplisert enn det - forutsetter at det finnes mer enn ett
tilbud å velge mellom. Ellers eksisterer det ingen valgfrihet. Mer
komplisert behøver det ikke være.
Statsråden sa at man hadde ønsket et
bredt samarbeid tverrpolitisk. Det tror jeg på. I komiteen trodde vi
faktisk også at vi var på vei til å komme i mål med en enstemmig innstilling
som ville følge opp denne meldingen og debatten i dag med en langsiktig
forpliktende opptrapping. Derfor var overraskelsen stor og ekte fra alle
opposisjonspartiene da vi etter « time out » fikk tilbakemelding om at det kunne
regjeringspartiene ikke være med på. Da er mitt bestemte inntrykk av denne
debatten at representantene for regjeringspartiene i fagkomiteen var like
skuffet som opposisjonen. Det kan vel forklare hvorfor innsatsen deres i
denne debatten har vært såpass tam.
[Neste innlegg av Laila Dåvøy]
[Neste innlegg av Harald T Nesvik]
[Neste innlegg av Laila Dåvøy]
[Neste innlegg av Inga Marte Thorkildsen]
[Neste innlegg av Laila Dåvøy]
[Neste innlegg av Rune J Skjælaaen]
[Neste innlegg av Laila Dåvøy]
(ordfører for sak
nr. 2):
[Neste innlegg av Jan Bøhler]
[Neste innlegg av Harald T Nesvik]
[Neste innlegg av Jan Bøhler]
[Neste innlegg av Inge Lønning]
[Neste innlegg av Jan Bøhler]
[Neste innlegg av Laila Dåvøy]
[Neste innlegg av Jan Bøhler]
[Neste innlegg av Vigdis Giltun]
[Neste innlegg av Gunn Olsen]
[Neste innlegg av Vigdis Giltun]
[Neste innlegg av Inga Marte Thorkildsen]
[Neste innlegg av Vigdis Giltun]
[Neste innlegg av Rune J Skjælaaen]
[Neste innlegg av Vigdis Giltun]
[Neste innlegg av Inge Lønning]
[Neste innlegg av Inga Marte Thorkildsen]
[Neste innlegg av Inge Lønning]
[Neste innlegg av Sonja Mandt-Bartholsen]
[Neste innlegg av Inge Lønning]
[Neste innlegg av Vigdis Giltun]
[Neste innlegg av Inge Lønning]
[Neste innlegg av Inga Marte Thorkildsen]
[Neste innlegg av Jan-Henrik Fredriksen]
[Neste innlegg av Inga Marte Thorkildsen]
[Neste innlegg av Inge Lønning]
[Neste innlegg av Inga Marte Thorkildsen]
[Neste innlegg av Laila Dåvøy]
[Neste innlegg av Inga Marte Thorkildsen]
- kompetanseutvikling,
forskning og planlegging
- kapasitetsvekst
og kompetanseheving
- bedre
samhandling og medisinsk oppfølging
- aktiv
omsorg
- partnerskap
med familie og lokalsamfunn
[Neste innlegg av Rune J Skjælaaen]
[Neste innlegg av Jan-Henrik Fredriksen]
[Neste innlegg av Rune J Skjælaaen]
[Neste innlegg av Rune J Skjælaaen]
[Neste innlegg av Gunvald Ludvigsen]
[Neste innlegg av Rune J Skjælaaen]
[Neste innlegg av Gunvald Ludvigsen]
[Neste innlegg av Statsråd Sylvia Brustad]
[Neste innlegg av Harald T Nesvik]
[Neste innlegg av Statsråd Sylvia Brustad]
[Neste innlegg av Inge Lønning]
[Neste innlegg av Statsråd Sylvia Brustad]
[Neste innlegg av Laila Dåvøy]
[Neste innlegg av Statsråd Sylvia Brustad]
[Neste innlegg av Statsråd Sylvia Brustad]
[Neste innlegg av Dagfinn Høybråten]
[Neste innlegg av Statsråd Sylvia Brustad]
(komiteens
leder):
[Neste innlegg av Harald T Nesvik]
[Neste innlegg av Sonja Mandt-Bartholsen]
[Neste innlegg av Jan-Henrik Fredriksen]
[Neste innlegg av Inga Marte Thorkildsen]
[Neste innlegg av Magnhild Meltveit Kleppa]
Vigdis Giltun (FrP) [15:36:00] : Én ting jeg har merket meg når jeg har jobbet med denne saken også tidligere, er at det brukes veldig mye statistikk, statistikk det er veldig vanskelig å sammenligne, og statistikk det er vanskelig å benytte hvis man skal se hvordan et tilbud virkelig er. Det gjelder bl.a statistikk i forhold til omsorgsboliger - hvem som har heldøgnspleie, og hvem som bare blir betjent av åpen omsorg. Det gjelder hjemmetjenestene - hvem som er brukere. Er det de yngre, eller er det de eldre? Og det gjelder hvordan disse tjenestene fordeler seg i forhold til det som burde vært det reelle behovet?
Det gjelder også psykiske lidelser. Jeg var hos SSB for litt siden og fikk presentert en ny oversikt over hvordan psykiske lidelser fordelte seg på forskjellige aldersgrupper. Der ble det faktisk opplyst at eldre som var på institusjon, ikke var tatt med. Så på den statistikken så det ut som om psykiske lidelser hos eldre var i sterk nedgang i forhold til da de var yngre.
Jeg tror det er viktig at man har statistikk som er nyttig. Når det gjelder enerom, står det i meldingen at 95 % av alle rom i sykehjem nå er enerom. Men hvis man ser på Sarpsborg, viser det seg at omtrent halvparten av sykehjemsbeboerne bor på dobbeltrom. Det som det må være nyttig å vite i en statistikk, er hvor stor andel av sykehjemsbeboerne det er som har enerom, ikke hvor mange enerom det er.
Så vil jeg si litt om valgfrihet og direktefinansiering av omsorgstjenestene. Fremskrittspartiet har aldri sagt eller ment at 80-årige demente skal bli pålagt å velge et tilbud. Vi er fullstendig klar over, noe som også ble sagt i mitt innlegg, hvor stor andel av de eldre som er demente på sykehjem. Vi følger faktisk med. Vi ønsker heller ikke å levere en sjekk hjem til eldre og pleietrengende eller penger kontant på konto. Det som det er snakk om, er at pleie- og omsorgstjenester som de eldre har rett på, skal betales fra staten til den som utøver tjenesten. Om det er et privat eller et offentlig sykehjem er da knekkende likegyldig, bare den pasienten får god omsorg.
Det kan ofte være nyttig med valgfrihet. Det kan være når en gammel mor eller far bor igjen alene på hjemstedet og de nærmeste pårørende - barna - har flyttet til et annet sted, at tiden kommer da man ikke lenger klarer seg selv og skal ha en sykehjemsplass. Ville det ikke da vært fint å kunne søke en sykehjemsplass nær barn eller pårørende uten å tenke på hvilken kommune man tilhører. Vi har problemer med palliativ pleie, svingdørspasienter, ressurskrevende brukere. Man snakker om at alle trenger en egen finansiering for å bli ivaretatt. Det gjelder også feriekommuner som har store utgifter til ferieboere som etter hvert trenger omsorgstjenester. Dette viser at vi trenger en annen finansiering, vi trenger at pengene følger med det tilbudet som brukerne trenger.
Laila Dåvøy (KrF) [15:39:25] : Jeg har lyst til å ta opp noe av det jeg ser som det viktigste i meldingen og ikke minst i innstillingen, nemlig sykehjemmenes rolle. Det dreier seg om de sykeste eldre i kommunene våre. Flere har vært inne på det, og vi vet at det er svært mange svingdørspasienter, pasienter som går inn og ut av sykehus til tross for at de ligger i sykehjem. Det ønsker vi å unngå i framtiden. Jeg tror at hvis vi skal unngå dette, er vi nødt til å klare å skape mer helhetlige tjenester mellom første- og andrelinjetjenesten. Jeg tenker både på samarbeid og koordinering. Men det går også på status, arbeidsmiljø og faglig utvikling i sykehjemmene.
Jeg har lyst til å trekke fram noen av de forslagene i en slik tenkning som skal gjøre at vi skal få dette til på en bedre måte, som opposisjonspartiene - enten hver for seg eller sammen - har foreslått, og som regjeringspartiene ikke har ønsket å få vurdert eller være med på. Det går inn i denne helhetstenkningen. Det gjelder f.eks den varslede handlingsplanen for spesialisthelsetjeneste for eldre, der vi mener at behandlingstilbud også for de sykeste eldre i kommunehelsetjenesten skal integreres, nettopp fordi det er de samme og de sykeste pasientene det dreier seg om. Vi har også en tenkning om en ny utdanning for leger i sykehjem, i sykehjemsmedisin, masterutdanning for sykepleiere og andre med høyskoleutdanning - at vi ikke skal ha den utdanningstypen vi har i dag, men at den må oppgraderes til en masterutdanning. Fortsatt voksenopplæring via friskolene er, så vidt jeg har hørt, ivaretatt gjennom det nye forslaget til friskolelov. Det er positivt. Når det gjelder autorisasjonsordninger for en del helsepersonell eller for dem som jobber i helsesektoren og som pr. i dag ikke har det, har Regjeringen sagt at de skal gjennomgå hele autorisasjonsordningen. Vi var på en måte klare fordi det er gitt faglige innstillinger om dette.
Videre: En ny ordning for finansiering av medisiner og medisinsk-teknisk utstyr i sykehjemmene ville gitt bedre forutsigbarhet i økonomien, og jeg nevner retningslinjer for å sikre tverrfaglig kompetanse. Stilling som sykehjemslege bør anerkjennes som tellende tjeneste til spesialistutdanning fordi pasienter i sykehjem er syke - de har over seks diagnoser hver, og vi mener det er mye sykdom her man virkelig kan jobbe med. Jeg nevner videre at vi må sikre spesialkompetanse innen lindrende behandling i alle kommuner, bedre rettigheter for kommunal rehabilitering, og at turnuskandidater, som Inge Lønning har vært inne på, må sikres veiledning.
Jeg vet ikke hva som skjer med alle disse forslagene. Men vi har et sykehjem i Bergen hvor man har masse legestillinger, heltids legestillinger. De har geriatere, enten ansatt i vanlig stilling eller som veiledere. De har doktorstipendiater, de har kun faglærte, så vidt jeg vet, og de har spesialkompetanse i lindrende behandling, og der har de ikke svingdørspasienter.
Rune J Skjælaaen (Sp) [15:42:48] : Representanten Lønning stiller spørsmål om vi, medlemmene av regjeringspartiene, er fornøyde. Ja, vet du hva - vi er svært fornøyde. Vi er svært fornøyde med å ha en regjering som leverer en omsorgsmelding med et sånt godt og solid innhold. Vi er stolte over å ha en helseminister som gjør dette. Vi er stolte og glade og veldig fornøyde fordi vi har en kommunalminister som styrker kommunesektoren. Vi er altså meget fornøyde med det Regjeringen totalt sett gjør på disse områdene. Vi er også meget fornøyde med at Regjeringen skal komme tilbake til Stortinget med en sak der disse fem strategiene som hele omsorgsmeldingen bygger på, skal være drivende.
I tillegg tar en opp en rekke av de forslagene som andre partier har, og sier at dette er områder en vil vurdere. Det vises særskilt til forslagene som går på forskning, på demensutfordringen, på lindrende behandling, altså palliativ behandling, på dette med å kunne leve et aktivt liv, altså forebygging av ensomhet gjennom dagaktiviteter m.m., og bedre vilkår for dem som har krevende omsorgsoppgaver. Vi er faktisk svært fornøyde med det vi har fått til gjennom denne meldingen og den innstillingen som ligger der. Det må ingen være i tvil om.
I tillegg skal Regjeringen vurdere bl.a dette som går på autoriasasjonsordningen i sosial- og helsetjenesten, vurdere styrking av det nasjonale forskningsprogrammet for forskning på eldreomsorg tilknyttet Norges forskningsråd, retningslinjer for å sikre tverrfaglig kompetanse fra ulike typer fagpersonell i kommunehelsetjenesten, kartlegging av dagens fysioterapitjeneste og gjennomgang av finansieringsordningen for fysioterapeuter og tiltak for å sikre kompetanse ved sykehusene, og sikre at det i kommunene er en ansatt med koordineringsansvar for familier som har fått eller venter et funksjonshemmet barn.
Jeg mener faktisk at vi i regjeringspartiene svært langt har imøtekommet opposisjonen og en rekke av de forslagene som ligger der. Vi har altså en regjering som vi stoler på. Jeg vet ikke hvordan det var i forrige regjering, når en snakker om forpliktelser, men vi vet at denne regjeringen holder det den faktisk lover.
Jan Bøhler (A) [15:47:10] : I likhet med representanten Lønning er jeg også litt skuffet over debatten, men på en annen måte. Jeg er opptatt av at vi på Stortinget skal gjøre en jobb, at vi skal jobbe i komiteen og i debattene i salen med å forbedre, å være lydhøre og å gå på i saker som vi er opptatt av å gjøre noe med. Når jeg da hører innleggene fra representantene Lønning og Fredriksen - som vesentlig konsentrerer seg om betroelser om hva de har opplevd i komiteen, og polemikk mot noe som angår en sak, en proposisjon osv. - blir jeg skuffet, fordi det er så få innholdsmessige utfordringer i forslagene som ligger her i innstillingen. Forslagene utover dette om det skal legges fram en proposisjon eller en egen sak er stort sett forslag om ting som regjeringspartiene og Regjeringen har varslet at vi arbeider med, der det ikke er store uenigheter innholdsmessig. Noe av det som er kommet opp her i debatten, blir paradokser, når f.eks representanten Nesvik viser klipp fra Aften om sykehjem i Oslo og folk med psykiske lidelser, når situasjonen er den at det er hans parti som har helsebyråden. Det er også i denne byen man har de største problemene rundt korridorpasienter. Det var representanten Nesvik som viste til det klippet. Jeg har ikke fått lest det, men han sa at det var fra Oslo. Det er i hvert fall skuffende at vi får så få innholdmessige utfordringer.
Når det gjelder brukervalg, er det foreslått fra Regjeringen i et høringsnotat en utvidet rett til brukerstyrt personlig assistanse. Vi er ikke imot alle former for utvikling. At brukerne skal delta, er selvsagt viktig, og også frihet til å velge. Men det er noe annet å organisere et omfattende stykkprissystem med en annen form for finansiering, som bryter opp alt det vi har bygd opp i helsevesenet.
Det virker som om opposisjonspartiene har lett etter et profilpunkt og et konfrontasjonspunkt og litt krampeaktig har valgt dette med proposisjon/sak. I det legger de at vi ikke vil legge fram en langsiktig og forpliktende plan når vi ikke vil si at dette skal legges fram som en proposisjon. Man viser til forrige gang som et glanseksempel. Hill-Marta Solberg leverte ikke proposisjoner, hun leverte stortingsmeldinger da hun fulgte opp den første meldingen. En sak kan være mye forskjellig, men en proposisjon kan bare være én ting. Det var det også den gangen. Jeg tror at vi kommer til å levere - vi har levert det antall årsverk i fjor som vi lovet, og som er langt høyere enn det den forrige regjeringen leverte. Jeg synes det er skuffende at opposisjonen er så opptatt av å dømme oss nord og ned i forkant, og ikke i stedet bruker denne debatten til å komme videre innholdsmessig, og til å utdype ting vi bør arbeide med i tiden som kommer.
Statsråd Sylvia Brustad [15:50:29] : Jeg tror folk som sitter hjemme i stua, enten de bor hjemme, i et sjukehjem eller hjemme i huset og trenger hjelp fra kommunen, er mest opptatt av at folk holder det de lover, og at en faktisk gjør det en sier. Derfor er jeg usedvanlig stolt av å være medlem av en regjering som holder det vi lover.
Da vi tok over i Regjeringa, sa vi veldig klart ifra at vår prioritering var å stoppe den fortsatte skattelettelsen som var på gang i forhold til de rikeste, og at vi ville bruke penger på det som var det viktigste. Noe av det aller viktigste er det vi har diskutert i dag. Derfor stoppet vi ytterligere skattelettelser til de rikeste, og det har bl.a ført til at vi har en villet politikk, og vi har brukt betydelig mer penger på kommunene, som gir seg utslag i forhold til antall ansatte. Når vi står her og prater om at det skal være kvalitet i denne tjenesten, handler jo det om at de ansatte skal ha tid, rom og mulighet til å lytte til dem som trenger hjelp, og til å gjøre det som er viktig i hvert enkelt tilfelle. Det er et faktum at det under den forrige borgerlige regjering var slik at antallet ansatte var på et lavmål, fordi kommunene var sultefôret. Da må jeg si at det lyder litt hult når jeg fra flere representanter fra opposisjonspartiene i denne debatten har hørt at en er veldig kritisk til at denne regjeringa ikke vil forplikte seg. Vi har gjort mer enn å forplikte oss, vi har gjort noe, og vi har bevist at vi har gjort svært mye bare i løpet av ett og et halvt år.
Vi har dessuten forpliktet oss til å komme med nye investeringstilskudd for å bygge flere omsorgsboliger, sjukehjem, korttidsplasser og heiser, for å nevne noe. Vi har forpliktet oss til en radikal helt nødvendig økning av antall leger i sjukehjem, og vi har forpliktet oss til å gjøre noe ordentlig i forhold til de store utfordringene som er knyttet til demens. Så det å komme og si at denne regjeringa ikke vil forplikte seg, mener jeg er feil. Vi har dessuten kommet opposisjonen i møte og sagt at vi kommer tilbake med en egen sak, for å si hvordan vi vil gå videre i tilknytning til statsbudsjettet. Det kommer vi til å gjøre.
Til den merknaden fra representanten Lønning der han utfordret meg når det gjelder ISF, er det å si at ISF-satsen har gått opp og ned helt fra 2003 da den var på 60 %, i 2004 var den på 40 pst, og i 2005 var den på 60 %. Når det gjelder 2006, er det riktig å si at det var den forrige Bondevik-regjeringa som foreslo reduksjon. Vi har støttet det, og vi har holdt den på det nivået for inneværende år, ikke minst for å kunne ivareta mennesker med mer sammensatte lidelser, som ikke er raske å behandle, men som det er svært viktig å gi helt nødvendig behandling i våre sjukehus. Dette henger også sammen med den store saken om rehabilitering, som flere her har vært inne på. Der står Regjeringas mål fast. Vi skal sikre rehabilitering til alle som ønsker det.
Harald T Nesvik (FrP) [15:53:49] : Jeg tror det er viktig at vi tar inn over oss at ikke alt innenfor helse- og omsorgssektoren er galt, som man kan få inntrykk av enkelte ganger. Saken er at vi politikere har som oppgave å sørge for å rette på det som ikke fungerer. Det er der det er viktig å legge inn innsatsen.
Jeg bet meg selvfølgelig også merke i at statsråden til slutt sa at denne regjeringen er til å stole på. Det gjør vi, og da vil jeg henvise til Soria Moria-erklæringen. Der står det bl.a at egenandelene skal reduseres og holdes på et lavt nivå. Egenandelene innenfor helsevesenet økte faktisk i statsbudsjettet. Vi ser nå at det varsles en 5 % økning på egenandeler ved legebesøk fra 1. juli.
Videre ble det sagt fra statsministerens side at det ikke ble noen skattelette før det skinte av eldreomsorgen. Så vidt jeg vet, ble det gitt skattelette allerede i det første budsjettet som denne regjeringen la fram, og det skinner fortsatt ikke av eldreomsorgen.
Til Sonja Mandt-Bartholsen, som henviser til Nøtterøy og Tjøme, vil jeg si at jeg kan henvise til svært gode resultat i Tønsberg, i Stranda, i Fræna og andre kommuner der det er fremskrittspartiordførere. Samtidig er det en rekke kommuner der de rød-grønne styrer, der man ikke på langt nær er i mål og har et svært dårlig tilbud.
Det er mye snakk om eldreomsorg. Omsorgstjenesten består av mye mer enn bare eldreomsorg. I den forbindelse vil jeg ta for meg de utviklingshemmedes situasjon, særlig de psykisk utviklingshemmede. I Helsetilsynets rapport fra mars 2007 står det:
« I 44 av de 59 undersøkte kommunene avdekket tilsynet bruk av tvang og makt i strid med lovbestemmelsene. Disse kommunene sikrer ikke i tilstrekkelig grad systematisk arbeid med andre løsninger enn bruk av tvang og makt. »
Jeg håper at man nå også vil se på dette, for det har også med omsorg å gjøre, å fange opp de personene som sliter, og som har vanskeligheter.
Noe annet som har vært helt fraværende i denne debatten, er omsorgslønn for den fantastiske innsatsen som veldig mange gjør hjemme. De tar vare på sine pårørende og jobber og sliter hver eneste dag. Vi har faktisk et system med enorme ulikheter kommunene imellom med hensyn til hvilket nivå man legger omsorgslønnen på. Jeg håper og tror at statsråden og Regjeringen kommer til å følge opp dette.
Det som opposisjonen har påpekt her, er at man ikke har vært tilstrekkelig forpliktende. Man skal vurdere mye, man skal se på mye, og man signaliserer en del ting. Det som mangler, er de klare forpliktelsene som opposisjonen har bedt om. Men vi ser fram til statsbudsjettet for 2008 og håper det kommer gode tiltak.
Presidenten: Inge Lønning har hatt ordet to ganger og får ordet til en kort
merknad, begrenset til 1 minutt. Inge Lønning (H) [15:57:14] : Jeg er glad for
at statsråden korrigerte det utsagnet hun kom med, som feilinformerte NRKs
lyttere i dag morges.
Representanten Skjælaaen er svært
fornøyd, og de andre talsmenn for Regjeringen er også svært fornøyde. Det
er jo bra. Jeg har bare påpekt at under arbeidet i komiteen trodde vi alle
sammen at det skulle lykkes å komme frem til en samstemmig konklusjon. Det
sa også representantene for regjeringspartiene at de regnet med at de skulle
få til. Det fikk de ikke til. Derfor er det en delt innstilling på
hovedpunktet. Jeg har fremdeles en ganske sterk følelse av at også
representantene for regjeringspartiene er skuffet over det. Det har de all
mulig grunn til.
Ett lite poeng til sist: Jeg var inne
på dette med legers turnustjeneste og konstaterer med bekymring at
statsråden gjorde det til hovedsak da hun skulle forklare hvordan man skal
få til en bedre legedekning i sykehjem. Derfor vil jeg gjenta min advarsel.
Det å satse på turnustjenesten som et svar på behovet for legekompetanse er
feil.
Magnhild Meltveit Kleppa (Sp) [16:00:09] : Senterpartiet ynskjer å ta Framstegspartiet på alvor. Vi har prøvd å
studera dei forslaga som dei no har fremja, og som dei med stor entusiasme
faktisk har forfekta i denne salen i meir enn ti år. Det er vanskeleg å få
tak i kva Framstegspartiet eigentleg vil med sitt forslag om omlegging av
dagens omsorg. No seier representanten Giltun at, nei, det er ikkje ein
sjekk til kvar enkelt. Så seier ho òg at, nei, det er ikkje pålegg om val
for brorparten av dei som i dag har behov for sjukeheim. Det gir grunn til
å spørja: Kva for grupper er det eigentleg Framstegspartiet meiner skal ha
del i den omlegginga av eldreomsorga som dei no ber Regjeringa arbeida med?
Kva er det som skal inn i det stykkprisfinansieringssystemet som
Framstegspartiet forfektar? Skal vi t.d. ta inn i eit slikt system at det er
veldig varierande kor mykje tid og kva for tenester den enkelte
omsorgstrengande vil ha behov for? Er det slik at Framstegspartiet sjølv
faktisk ikkje har svaret, sidan dei ber Regjeringa om å utarbeida ein plan
etter at dei her i meir enn ti år har bede om eit
stykkprisfinansieringssystem? Er det slik at dei heller ikkje har noko anna
land å visa til, som har prøvd ut dette?
Den som har behov for omsorg, har
fyrst og fremst behov for at det er eit tilbod som er klart. Kven er det
som skal ha dette tilbodet på plass, dersom det ikkje er kommunane? Kven er
det, dersom det er kommunane? Kvifor kan ikkje Framstegspartiet heller seia
som oss andre, som regjeringspartia no seier, at det er viktig at tilbodet
til den enkelte blir tilpassa behovet til den enkelte, altså den enkelte
sitt val og dei råda som dei pårørande og dei tilsette kjem fram til, saman?
Det er ein type valfridom som gir tryggleik både før ein blir sjuk og i ei
tid ein har behov for omsorg.
Dagfinn Høybråten (KrF) [16:06:30] : Det har
vært en litt underlig debatt, fordi Stortinget er enig om veldig mye i denne
saken. Samtidig skilles partienes veier, opposisjonen og posisjonen, på noe
så grunnleggende som hvordan dette skal følges opp og i hvilken form det
skal følges opp. Her har vi, etter mitt syn, et utmerket mønster under
skiftende regjeringer. Da statsråd Hernes la fram
St.meld.nr.25 (1996-1997) om situasjonen i norsk psykiatri, vedtok et
enstemmig storting å kreve av regjeringen at man skulle følge opp den
meldingen med en forpliktende, økonomisk plan. Det ble gjort. Det samme
ble gjort når det gjaldt satsingen på kreft og på utstyr, og når det gjaldt
den forrige eldresatsingen som regjeringen Jagland la fram og fikk vedtatt
her i Stortinget, og som Riksrevisjonen har gitt sine beste karakterer. Og
det er det ikke ofte de gjør. Derfor er jeg forundret over at Regjeringen
ikke har grepet den åpne invitasjonen til et samarbeid med opposisjonen, for
gjennom et slikt samarbeid ville man markere overfor det norske folk at
satsingen på omsorg er så viktig at der legger vi en del partipolitikk til
side, og så gjør vi et felles løft.
Jeg finner ikke - etter å ha hørt
debatten i dag - noen god begrunnelse for dette. Jeg ser bort fra den
politiske støy som har vært rundt privatisering og rundt kommuneøkonomi.
Til representanten Meltveit Kleppas voldsomme utfall mot meg, må jeg bare
si: Det er ingen i Kristelig Folkeparti som beklager den satsing på
kommuneøkonomien som bl.a. Senterpartiet har fått til i regjering. Det har
partiet all ære av, men det er da ikke noen grunn til ikke å forplikte seg
til en forutsigbar handlingsplan for eldreomsorgen. Det er der jeg mener
resonnementet til regjeringspartiene svikter. Ikke desto mindre, dette er
jo en regjering som ledes av en statsminister som i sin umiddelbare reaksjon
på Kristelig Folkepartis forslag om en slik plan, gikk i TV-studio i
Dagsrevyen søndag kveld og applauderte det. Så er det rart at vi er
skuffet?
Nå må jeg si at jeg har ikke noen
annen naturlig forklaring på det som har vært statsrådens og
regjeringspartienes svar og konklusjon i denne saken, enn at
Finansdepartementet nekter å forplikte Regjeringen på en økonomisk satsing
for flere år framover, og Kommunaldepartementet nekter Regjeringen å
øremerke noen flere penger til kommunesektoren. Vi kjenner lusa på gangen.
Men vi gir ikke opp. De som er
avhengige av omsorg ute i kommunene, trenger forutsigbarhet, og derfor ber
jeg om at Regjeringen griper sjansen til høsten og kommer med den
forpliktende planen som resten av Stortinget har bedt om.
Presidenten: Representanten Harald T Nesvik har hatt ordet to ganger
tidligere og får ordet til en kort merknad, begrenset til 1 minutt. Harald T Nesvik (FrP) [16:09:59] : Jeg vil bare
gi en saksopplysning til representanten Meltveit Kleppa, som helt åpenbart
ikke kan ha lest
Dok.nr.8:34
(2005-2006). Hvis representanten hadde gjort det, hadde hun nettopp kunnet
lese om hvordan modellen skal fungere. Det dreier seg ikke om å utlevere
noen sjekker, men om å overføre pengene til dem som skal yte tjenestene.
Videre er det også slik at det er
naturlig at man bruker et departement til å utarbeide det detaljnivået som
trengs i en del større saker som dette, og da tror jeg at Regjeringen rår
over litt flere ansatte som kan gjøre dette, enn det Stortingets egne
organer rår over.
Videre spurte representanten Meltveit
Kleppa om vi kan vise til at det er noen land som har innført dette. Ja,
det er det faktisk. Det er utarbeidet et internasjonalt system som heter
RUG-systemet, Resource Utilisation Group, som går nettopp på det som har med
omsorgsbehov og tjenestenivå å gjøre. Sveits er ett av de landene som
undertegnede snart skal besøke for å se på hvorledes dette fungerer og måten
det blir gjort på, for systemene er allerede utviklet. Så da kan
representanten Meltveit Kleppa besøke det landet.
Presidenten: Representanten Rune J Skjælaaen får også ordet til en kort
merknad, begrenset til 1 minutt. Rune J Skjælaaen (Sp) [16:11:16] : Jeg er ikke
skuffet, men jeg er faktisk litt overrasket. Fordi opposisjonen ikke fikk
det akkurat slik som de ønsket, velger de altså å stemme imot et forslag om
at Regjeringen skal komme med en sak. Det kommer de faktisk til å gjøre,
slik jeg har forstått det. Når de ikke får igjennom at det skal være en
proposisjon, vil de altså stemme imot det forslaget som regjeringspartiene
fremmer. Det synes jeg faktisk er noe underlig - og samtidig ber de om og
ønsker å være med på å utforme eventuelt innhold i den saken som vi ber
Regjeringen komme med. Statsråd Sylvia Brustad [16:12:20] : Til
representanten Nesvik vil jeg bare si: Ja, vi holder det vi lover, for hvis
man ser de totale endringer i egenandeler under ett, er det en nedgang i
forhold til det som var tilfellet tidligere. Det dreier seg om at vi har
satt ned egenandelstak 2 fra 3 500 kr til 2 500 kr, vi innfører gratis lege
til unger under 12 år, egenandelen på fysioterapi ble fjernet igjen og vi
har fått billigere medisiner, for å nevne noe.
Når det gjelder den konkrete
egenandelen som representanten Nesvik snakket om, er det altså en
årsvirkning på 2,5 %, men fordi det blir i løpet av et halvt år, blir det
dobbelt så mye.
Så må jeg også korrigere
representanten Nesvik når det gjelder skattenivået. Vi har holdt det
uendret på 2004-nivå, nettopp fordi vi ønsket å frigjøre penger, ikke minst
til denne viktige sektoren som dreier seg om at vi ønsker like muligheter
til alle mennesker rundt omkring i landet, uansett tykkelsen på lommeboka.
Så til Kristelig Folkeparti. Jeg
mener at denne regjeringa har forpliktet seg veldig, fordi vi også ønsker
forpliktelser i tida framover. Vi har i løpet av et og et halvt år greid å
snu trenden i en betydelig mer positiv retning når det gjelder å få inn
flere ansatte for å gi mer omsorg til dem som trenger det. Vi er altså over
halvveis til målet - som er å øke kapasiteten med 10.000 årsverk innen 2009
- i løpet av et og et halvt år. Denne regjeringa har valgt å prioritere
kommuneøkonomien, fordi dette er noe av det viktigste vi skal drive med.
Jeg mener også at denne regjeringa
forplikter seg veldig når den varsler et investeringstilskudd. Vi varsler
en overgangsordning for inneværende år, og vi varsler at vi kommer til å
styrke kommuneøkonomien i tida framover.
Så registrerer jeg at fordi Kristelig
Folkeparti ikke fikk akkurat en proposisjon, men en egen sak, ville de ikke
være med i det samarbeidet. Det er jeg lei meg for. Men jeg vil i hvert
fall si veldig klart: Denne regjeringa har ikke tre syn, den har ett syn.
Og fordi vi mener at satsinga på omsorg er så viktig som den er, vil vi også
- slik vi har varslet - i en egen sak i tilknytning til statsbudsjettet
komme tilbake til hvordan vi ønsker å foreslå at dette skal følges videre
opp. Omsorgsplanen 2015 er jo varslet i omsorgsmeldinga, og den mener jeg
er meget forpliktende.
Presidenten: Jan Bøhler har hatt ordet to ganger og får ordet til en kort
merknad, begrenset til 1 minutt. Jan Bøhler (A) [16:15:09] : Jeg synes
representanten Høybråten sier det godt når han sier: Legg partipolitikk til
side, la oss her prøve å få fram en sterk og bred enighet. Det er derfor vi
blir så fortvilet over dette med at man setter konfrontasjonen akkurat ved
dette med proposisjon og hvordan oppfølgingen skal være aller best. Man må,
som sagt, huske på at også den forrige eldreomsorgsopptrappingsplanen var en
stortingsmelding. Alt ble ikke glimrende gjennom den satsingen heller. I
2005 var sykehjemsdekningen i Norge noe lavere enn i 1997. Vi har ikke en
situasjon med gull og grønne skoger i eldreomsorgen, og derfor er det behov
for straks å gjennomføre en ny satsing. Satsingen slik den er lagt fram i
meldingen denne gangen, ser jeg som en mer omfattende, mer konkret, mer
direkte innsats enn det som lå i den første meldingen i 1997. Man tar i
denne meldingen for seg langt flere områder, og vi utvikler en mengde
forpliktende planverktøyer knyttet til denne planen, når det gjelder
tannhelse, demens, rehabilitering osv. Så jeg håper at alle blir med videre
også.
Presidenten: Magnhild Meltveit Kleppa har hatt ordet to ganger og får ordet
til en kort merknad, begrenset til 1 minutt. Magnhild Meltveit Kleppa (Sp) [16:16:32] : Eg skal berre for ordens skuld understreka at eg ikkje har kome med
« voldsomme » utfall mot Kristeleg Folkeparti. Eg har framført ei undring over
eit innlegg som Høybråten no lèt sirkulera i mange aviser. Kanskje kan han
sjølv karakterisera det som « voldsomme » utfall mot regjeringspartia, men det
er ei heilt anna sak. Eg har svart på eit spørsmål som han stiller .
Eg vil seia til representanten Nesvik
at det truleg ikkje er utan grunn at det har vore stille om dette
RUG-systemet sidan 1997. Det må nok vera fordi det er vanskeleg å
gjennomføra.
Etter å ha følgt denne debatten er eg
veldig glad for at det er langt meir som samlar enn som skil i helse- og
omsorgskomiteen. Det lovar godt for den saka som Regjeringa har lova i
samband med budsjettet for 2008.
Presidenten: Tre representanter har nå tegnet seg på talerlisten.
Presidenten vil foreslå at møtet nå avbrytes og settes igjen kl. 18. - Det
anses vedtatt.
Forlanger noen ordet før møtet heves?
- Møtet er hevet. Sakene på dagens kart
Ein heldt fram med handsaminga av
Jan-Henrik Fredriksen (FrP) [18:01:16] : Det var
ikke min mening at denne saken skulle forlenges til kveldsmøtet, men når jeg
nå engang bad om ordet, var det med bakgrunn i at både statsråden og Inga
Marte Thorkildsen kom med innlegg som er uten rot i virkeligheten når de
beskriver Fremskrittspartiets politikk.
Statsråden nevnte at størrelsen på
pengeboka ikke må være avgjørende for å få god omsorg, og Thorkildsen sa at
med Fremskrittspartiets politikk vil det kunne bli et klasseskille innenfor
helse og omsorg.
Dette klasseskillet er allerede til
stede i Norge innenfor helse og omsorg. Dette klasseskillet har vært der de
siste 20 årene. Alle med høy utdanning, god jobb og høy lønn eller som bare
har god råd, har benyttet seg av omsorgs- og helsetilbud i utlandet i lang,
lang tid. De som står i kø i Norge i dag, er folk flest, som ikke har råd
til disse tjenestene på et tidlig tidspunkt. Det er jo nettopp
Arbeiderpartiets politikk som har ført til disse sosiale skillene mellom dem
som kan tillate seg å kjøpe seg fram i køen, og folk flest som må godta å
vente, bl.a gjennom sykelønnssystemet. Dette finner man riktig sett ut fra
en samfunnsøkonomisk helhetstenkning.
Den viktigste grunnen til dette er
nettopp at man ikke klarer å ta i bruk de ressursene som ligger der innenfor
helse og omsorg. Den andre grunnen er at man ikke ønsker å gi dem som
trenger det, juridisk bindende rettigheter. Det at man ikke ønsker
juridiske rettigheter, fratar pasientene makten, og det styrker makten til
byråkratiet. Fremskrittspartiet har fremmet denne typen forslag i en
årrekke, og vi gjør det også i dag.
Det Regjeringen ønsker, er et tilbud
til dem som trenger et helse- eller omsorgstilbud, ved at byråkrater, som
ikke har kjennskap til den enkeltes ønsker, skal få lov til å bestemme over
den enkelte. Dette er en gjennomføring av en elitistisk tankegang hvor den
enkelte blir fratatt alle rettigheter, og rettighetene og makten blir
overført til byråkrater. Det er denne makten Arbeiderpartiet, SV og
Senterpartiet ønsker å beholde, fordi de tror at de vet bedre og kan ta
klokere valg enn det enkelte mennesket.
Hva er galt med at fru Hansen eller hr.
Larsen får en mulighet til å kunne velge bort et helse- eller omsorgstilbud
som de er misfornøyd med? Det er trist at noen tror de er blitt gitt en gave
til å bestemme over og på vegne av andre, når den enkelte kan gjøre et valg
selv, spesielt med tanke på at det er 70 % av de eldre som klarer seg helt
utmerket alene og kan ta sine egne valg.
Presidenten: Fleire har ikkje bede om ordet til sakene nr. 1 og 2.
(Votering, sjå sidene 2409 og
2411)
[Neste innlegg av Magnhild Meltveit Kleppa]
![]()
Møte måndag den 26. mars 2007 kl. 18
![]()
![]()
sak nr. 1
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om framtidas
omsorgsutfordringer (Mestring, muligheter og mening) (
Innst.S.nr.150
(2006-2007), jf.
St.meld.nr.25 (2005-2006))
![]()
Innstilling fra helse- og omsorgskomiteen om representantforslag
fra stortingsrepresentantene Harald T Nesvik, Jan-Henrik Fredriksen og Vigdis
Giltun om en plan for omlegging av norsk eldreomsorg der staten får ansvaret
for at pengene følger brukeren og dekker utgiftene til omsorgen (
Innst.S.nr.126
(2006-2007), jf.
Dok.nr.8:34
(2005-2006))