TALERE:
Tore Nordtun (A) : Vi har nå til behandling en innstilling fra finanskomiteen om opphevelse av ølloven og endringer i alkoholloven og arveavgiftsloven.
La meg innledningsvis si at når det gjelder ølloven, er forslaget først og fremst en lovteknisk opprydding, med kun ett unntak. Unntaket går på den loven vi har hatt tidligere om at når alkoholstyrken oversteg 7 volumprosent, kunne det ikke kalles øl. EFTA, eller overvåkingsorganet ESA, påpekte dette i et åpent brev den 10. september 1998, der det heter at forbudet i ølloven § 17 mot innførsel og omsetning av øl med alkoholstyrke over 7 volumprosent er i strid med EØS-avtalen. Og det er en enstemmig komite som slutter seg til innstillingen på dette punkt.
Når det så gjelder fradrag for dokumentavgift i arveavgiften, sluttet også et stort flertall i komiteen seg til den endringen, nemlig at dokumentavgiften som arving eller gavemottaker betaler på næringseiendom, nå skal komme til fradrag i dennes arveavgift. Men jeg presiserer at denne endringen ikke medfører endringer i reglene om dokumentavgiften, og jeg imøteser større omtale av dokumentavgiften og arveavgiften fra departementets side på et senere tidspunkt.
Helt til slutt er spesielt denne merverdiavgiftslovendringen omtalt under Andre merknader og forslag, hvor Fremskrittspartiet har tatt opp forslag som går spesielt på dette med merverdiavgiften og de uheldige innvirkninger den har på konkurranseforholdene innen flytrafikken i Norge. Vi fra Arbeiderpartiet og Høyre har i denne merknaden om merverdiavgiftslovendringen som Fremskrittspartiet har tatt opp, presisert at så lenge Regjeringen på det nåværende tidspunkt ikke har vært i stand til å fremlegge et nødvendig grunnlag for behandling av momsendringer i forhold til nøytralitet i luftfartsnæringen, er ikke vi i dag beredt til å gå inn på realitetsbehandling av det. Men la det være helt klart at vi er sterkt innstilt på nå å gå inn og se på disse konkurranseurimelighetene som er i denne saken. Vi hadde også håpet at Regjeringen skulle komme til Stortinget med denne saken, slik at vi kunne ha gjort den ferdig før vi tok ferie den 18. juni. Så er ikke skjedd, men vi vil presisere at vi må ha litt mer materiale før vi kan ta fatt på det.
Jeg vil også vise til at vi fra Arbeiderpartiets side nå aktivt har gått inn og vært med i det flertallet som gikk vekk fra seteavgift og over til passasjeravgift. Vi er også nå inne på vedtaket i innstillingen om revidert, hvor vi bl.a vil ta bort investeringsavgiften fra 1. juli for luftfarten - på verksteder bl.a. - slik at vi er innstilt på å foreta de tilpasninger som er nødvendige for at denne delen av vår industri skal ha de riktige konkurrransebetingelsene.
Med dette anbefaler jeg innstillingen.
Siv Jensen (Frp) : Det er bra at man nå vedtar en fradragsrett for dokumentavgift i arveavgiften knyttet til fast næringseiendom. Men en slik fradragsrett burde også kunne utvides til å gjelde flere grupper, og jeg tar med dette opp det forslaget Fremskrittspartiet har i innstillingen på det området.
Så til den avgiftsmessige forskjellsbehandlingen mellom flyselskaper. Jeg registrerer at representanten Nordtun på vegne av Arbeiderpartiet gir uttrykk for en betydelig grad av vilje til å gjøre noe med dette. Men med vilje kreves det faktisk at man stemmer og trykker på knappen. Det er litt synd, synes jeg, at her kunne man foretatt en ganske enkel operasjon for å løse opp i dette problemet, og dette er også basert på et forslag som Regjeringen har hatt ute på høring. Det er klart at vi er enig i at det er unødvendig at dette ikke har kommet fra Regjeringen ennå, men det kunne altså Stortinget ha gjort noe med. Slik sett synes jeg det er synd at et slikt forslag blir nedstemt. For det er klart at konkurransemessig er det store ulemper for en del norske selskaper på markedet i dag, og det kan føre til at man kanskje ser utflagging av en del selskaper. Det betyr tapte arbeidsplasser, det betyr tapte skatteinntekter, ja, det betyr også tapt fagkompetanse. Og det ville kanskje til og med kompensert for det mulige provenytapet man her ser ved å gjøre endringer i merverdiavgiftslovgivningen.
Det som er gledelig, er at det blir flertall når vi behandler revidert om i hvert fall å fjerne investeringsavgiftsbiten. Det synes vi er gledelig.
Jeg tillater meg å ta opp det forslaget som Fremskrittspartiet har fremmet i denne proposisjonen, men jeg må også henvise til det brev som ble sendt fra Stortingets kontor til finanskomiteen, hvor man diskuterte adgangen til å ta opp denne typen lovendringsforslag gjennom behandlingen av revidert. Litt avhengig av Presidentskapets vurderinger og tilråding til dette, vil vi vurdere å komme tilbake til det spørsmålet senere.
Presidenten: Siv Jensen har tatt opp de to forslagene hun refererte til. Øystein Djupedal (SV) : Helt kort: Jeg
vil først få ta opp det forslaget som er referert i innstillingen fra SV,
som i utgangspunktet ikke hører hjemme i denne odelstingsproposisjonen.
Grunnen til det ble også referert fra representanten Jensen, nemlig at dette
er det dokumentet som var tilgjengelig for oss for å fremme skatteforslag,
selv om det ikke er noen egen skatteproposisjon fra Regjeringen. Det
forstod jeg også var et spørsmål man muligens ville komme tilbake til, men
herved er forslaget tatt opp - et forslag som for øvrig berører den største
urimelighet i vårt skattesystem, og som etter hvert forhåpentligvis flere
vil slutte seg til.
Når det gjelder de andre forslagene,
støtter SV opphevelsen av ølloven, vi støtter ikke det forslaget som går på
fradrag for dokumentavgift i arveavgiften - vi prioriterer ikke den typen
avgiftslettelser, uten noen nærmere begrunnelse for det her. Når det
gjelder forslaget fra Fremskrittspartiet, er det et forslag som vi heller
ikke støtter.
Presidenten: Øystein Djupedal har tatt opp det forslaget han refererte til.
Per-Kristian Foss (H) : To
kommentarer: Det ene er spørsmålet om dokumentavgift, for Regjeringen
fremmer et forslag som går i riktig retning, men som bare er en liten bit av
en større problemstilling. Fremskrittspartiet tar opp en annen bit av
problemstillingen og fremmer forslag om den.
Ingen av forslagene griper egentlig
inn i det som kanskje er hovedproblemet med hensyn til arv. Det er selve
skatteberegningsgrunnlaget, satsen og fribeløpet. Men vi avstår også fra
det, fordi det må være en viss logikk i hvordan man opptrer. Når
Regjeringen nedsetter et utvalg for å vurdere hele ordningen, ifølge
innstillingen, er det rimelig, hvis man ønsker å få noe utredet, å vente til
det er utredet. Hvis man vet svaret, kan man la være å utrede det! Og jeg
registrerte at ingen partier i denne sal mener at man vet svarene.
Det er flere skjevheter ved
arveavgiftsordningen utover det både Fremskrittspartiet og Regjeringen her
foreslår. Regjeringen får full tilslutning til sitt forslag. Jeg kunne ha
lyst til å spørre for eksempel representanten Jensen om hva hun synes om en
annen side ved arveavgiftsordningen, nemlig om det er rimelig, som i dag, at
man i forskriftene knyttet til dokumentavgift, regner et dødsbo som kjøper
av en avdød persons eiendom og derfor pålegger dødsboet 9/12 av full
dokumentavgift i tillegg til den fulle dokumentavgiften som kjøper av en
eiendom fra et dødsbo må betale.
Dette er ganske kompliserte
problemstillinger. Jeg tror nok man vil være tjent med, for ikke å snuble i
sine forslag, å få det hele rimelig grundig vurdert. Det endrer ikke våre
prinsipielle holdninger, bl.a til at arveavgift i familiebedrifter etter
hvert har blitt en svært tyngende avgift, som vi er innstilt på å sette ned
i en eller annen form - beregningsgrunnlag, fribeløp eller
sannsynlighetssats, eller en kombinasjon av dette. Men det er en rekke
andre urimeligheter ved arveavgiftslovgivningen i dag og beregningen av
dokumentavgift som vi gjerne vil ha utredet og sett i en sammenheng. Det er
i grunnen mitt råd til Fremskrittspartiet også, for man kan risikere å
snuble her, for eksempel glemme å ta opp den problemstillingen jeg nå pekte
på.
Så til den andre problemstillingen,
som ingen andre partier enn Fremskrittspartiet har tatt opp i forslags form.
Det gjelder reglene - og kanskje særlig praksis - for beregning av
merverdiavgift for flyselskaper. Der er det åpenbart urimeligheter. Det
tror jeg er bredt erkjent. Det er urimeligheter som har kommet særlig til
syne når konkurransen er fri, og når de norske selskapene i ulik grad flyr
både innenlands og utenlands. Jeg sier i ulik grad. Dessuten tror jeg nok
at etter hvert som marginene har blitt noe mindre i innenlands lufttrafikk,
har man fokusert mer på avgiftene, og det er ikke unaturlig. Flyselskapene
innenlands går med store underskudd for tiden, og da fokuseres det også på
denne siden av kostnadene. Jeg synes derfor det er all grunn til å
understreke at vi fra Høyres side ønsker en likebehandling av all innenlands
flytrafikk, uavhengig av om selskapene har adgang til å operere mer eller
mindre i utlandet samtidig som de flyr innenriks. Jeg tror at det er her
veldig mye av forskjellen ligger.
Fremskrittspartiet fremmer også her et
forslag, på tross av at de har vært med i et flertall som tidligere har bedt
Regjeringen om å nedsette et bredt utvalg - og Regjeringen har fulgt det opp
- for å vurdere konkurransevilkårene innenfor luftfarten, et utvalg der
bransjen, eksperter og departementsfolk er med. Og mandatet er hentet ut av
Stortingets egen innstilling.
Hvis man vil ha noe utredet, synes jeg
på en måte det er litt intellektuelt redelig å vente på utredningen, for
hvis man hadde visst svaret, behøvde man ikke ha bedt om en utredning. Jeg
synes også at det samme resonnementet gjelder her. At det haster, vil jeg
gjerne ha understreket, men jeg tror det fortsatt er tid til å få det inn i
en rimelig behandling med sikte på neste år.
Jeg vil be om at statsråden følger
dette aktivt opp, for jeg er enig med dem som sier at på litt lengre sikt
kan dette dreie seg om ganske betydelige konkurranseforskyvninger mellom
store internasjonale selskaper og mindre nasjonale selskaper og kanskje - i
verste fall på lengre sikt - utflagging av arbeidsplasser.
Siv Jensen (Frp) : Først til spørsmålet om arveavgiften: Jeg tror at
eksemplene fra representanten Foss bare er noen ganske få i forhold til en
del av de urimelighetene vi ser knyttet til arveavgift. Fremskrittspartiets
syn på arveavgiften er nemlig at den er en umoralsk dobbeltbeskatning som
bør fjernes snarest mulig. Når det gjelder denne advarselen fra Foss om
faren for å snuble, ser vi ikke den. Vi vil arbeide aktivt for at mest
mulig av arveavgiften blir fjernet, for den er i hvert fall, slik vi ser
det, helt umoralsk.
Så til dette utvalget som ble nedsatt
for å se på konkurransevilkårene for luftfarten: Ja, det er helt rett, som
representanten Foss sier, at dette utvalget ble nedsatt med enstemmig
tilslutning fra Stortinget. Men det som er problemet, er at
merverdiavgiftsspørsmålet ikke ble drøftet i finanskomiteen på det
tidspunktet da det utvalget ble nedsatt, for da regnet man nemlig med at
Regjeringen ville komme til Stortinget med en sak om
merverdiavgiftsspørsmålet. Det skjedde ikke, slik at det flertallet i
finanskomiteen har gjort i innstillingen til revidert, er nettopp å påpeke,
som et tillegg til dette utvalget, at man også her skal belyse
merverdiavgiftsspørsmålet. Det var altså ikke forutsatt da dette utvalget
ble nedsatt.
Så for all del: Jeg er helt enig med
representanten Foss i at når man først går inn for å nedsette et utvalg, bør
man vente på resultatene. Men det var altså ingen forutsetning i
utgangspunktet for dette utvalget. Nå er det lagt inn. Det er vel og bra,
det, men det hadde gått an å løse denne delbiten allikevel.
Hvorfor er det for eksempel slik at
Høyre og Arbeiderpartiet støtter forslaget om å fjerne investeringsavgiften,
men ikke forslaget om å fjerne merverdiavgiften, når begge deler bidrar til
konkurransevridning? Jeg synes på mange måter at argumentasjonen fra
representanten Foss ikke holder i denne sammenhengen.
Presidenten: Flere har ikke bedt om ordet. - Per-Kristian Foss har bedt om
ordet.
Presidenten minner om at det er sent
på kvelden, og vil gjerne også minne om at vi har flere saker til
behandling. Per-Kristian Foss (H) : Jeg skal legge
meg det på sinne.
Jeg vil bare si til problemstillingen
om hvorfor man tar opp investeringsavgift og ikke moms. Jeg synes at
problemstillingen med investeringsavgift er meget enkel - meget enkel! Det
er den ikke i dette tilfellet. Flyselskapene har selv pekt på at det ikke
bare gjelder regelverket, men også praktiseringen av det. Derfor har vi
lyst til å få et bedre grunnlag for å ta standpunkt til dette, og følger den
rimelig normale arbeidsform at vi ikke tar opp egne forslag på områder som
ikke er berørt i dokumentene fra Regjeringen.
Jeg legger merke til at i hele
innstillingen til revidert har Fremskrittspartiet en standard merknad som
går igjen noe slikt som 32 ganger, og det er at man i behandlingen av
revidert budsjett bør gjøre minst mulig. De som imidlertid har de mest
vidtrekkende forslag, og de mest uutredede forslag, er nettopp
Fremskrittspartiet, også i forbindelse med revidert. Det er kanskje greit å
holde samme prinsipp gjennom hele behandlingen.
Jeg vil til slutt bare si at jeg
noterte meg at representanten Jensen ikke fant noen grunn til å berøre den
problemstillingen jeg tok opp, urettferdighet ved behandling av dødsbo. Det
bare viser at dette er en problemstilling som er atskillig mer omfattende
enn det begrensede forslag Fremskrittspartiet tar opp. Derfor er det
kanskje klokt å vente til man får berørt alle deler av problemstillingen,
slik at man slipper å gjøre urettferdigheter når man f.eks foretar lettelser
for enkelte, men ikke for andre i behandlingen av både dokumentavgiften og
arveavgiften.
[Neste innlegg av Per-Kristian Foss]
[Neste innlegg av Siv Jensen]