TALERE:
Presidenten: Etter ønske fra energi- og miljøkomiteen vil presidenten foreslå at debatten blir begrenset til 1 time og 45 minutter, og at taletiden blir fordelt slik: Arbeiderpartiet 35 minutter, Senterpartiet 20 minutter, Høyre 15 minutter, Sosialistisk Venstreparti og Kristelig Folkeparti 10 minutter hver, Fremskrittspartiet, Venstre og Rød Valgallianse 5 minutter hver.
I tillegg foreslår presidenten at en av de uavhengige representantene får en taletid på inntil 5 minutter.
Videre vil presidenten foreslå at det blir gitt anledning til replikkordskifte på inntil tre replikker med svar etter innlegg av hovedtalerne fra hver gruppe og etter innlegg fra medlemmer av Regjeringen.
Videre blir det foreslått at de som måtte tegne seg på talerlisten utover den fordelte taletid, får en taletid på inntil 3 minutter.
- Dette anses vedtatt.
Kjell Terje Fevåg (A) (ordfører for sakene nr. 3 og 5):
Energi- og miljøkomiteen behandler i dag tre utbyggingssaker på sokkelen: Godkjennelse av ny plan for utbygging og drift av oljen i Troll vest gassprovins, petroleumsforekomster i Oseberg Sør og Jotun. Dette i tillegg til tilleggsopplysninger til godkjennelse av ny plan for utbygging og drift av oljen i Troll vest gassprovins og utbygging og drift av petroleumsforekomstene i Oseberg Sør.
Jeg vil ta for meg alle disse sakene i mitt innlegg her i dag. Men først vil jeg rette opp en feil i Innst.S.nr.246, Innstilling fra energi- og miljøkomiteen om godkjennelse av ny plan for utbygging og drift av oljen i Troll vest gassprovins. På side 3, andre spalte, andre avsnitt etter siste komma lyder innstillingen:
« og at fremdriften i utbyggingen av Troll C vil ikke bli vesentlig ved en slik løsning. »
Denne setningen skal lyde etter nevnte komma:
« og at fremdriften i utbyggingen av Troll C ikke vil bli vesentlig hindret ved en slik løsning. »
Komiteen viser til innstillingen om behandlingen av godkjennelse av utbygging og drift av oljen i Troll vest gassprovins, til vedlagte svar fra Olje- og energidepartementet datert 16. april og 23. april 1997 samt St.meld.nr.54 (1996-1997) Tilleggsopplysninger til St.prp.nr.38 (1996-1997) , Godkjennelse av ny plan for utbygging og drift av oljen i Troll vest gassprovins, og St.prp.nr.53 (1996-1997) , Utbygging og drift av petroleumsforekomster i Oseberg Sør.
Stortinget godkjente den 15. desember 1986 plan for utbygging og drift av første fase i utbyggingen av Trollfeltet. Første fase omfattet utbyggingen av gassreservene i den østlige delen av feltet. Andre fase, utbygging og drift av oljereservene, ble godkjent av Stortinget i mai 1992. Godkjennelsen ble gitt bl.a på vilkår av at rettighetshaverne forpliktet seg til å videreføre arbeidet med å kartlegge muligheten for ytterligere lønnsom oljeutvinning fra Troll, og at den foreliggende plan er et direkte resultat av dette arbeidet. Reservene i den foreliggende plan for Troll vest utgjør om lag 91 mill. Sm3 olje, og de totale utvinnbare oljereservene i Troll er nå kommet opp i om lag 185 mill. Sm3 olje. I tillegg vil det bli produsert 46 milliarder Sm3 assosiert gass sammen med den oljen som er planlagt produsert i henhold til foreliggende plan. Komiteen har merket seg at lønnsomheten i det foreliggende prosjektet er god.
Komiteen viser til at den framtidige oljeproduksjon av reservoarmessige grunner vil avhenge av samlet gassproduksjon fra Troll, og at en utsettelse av prosjektet vil føre til tap av oljereserver. Dette innebærer at prosjektet er tidskritisk.
Det er lagt til grunn at utbyggingen vil medføre et årlig utslipp på om lag 350.000 tonn CO2 eller ca 3 % av de totale utslippene fra norsk sokkel i år 2005. Hoveddelen av CO2-utslippene kommer fra driften av gassturbiner.
Komiteen har merket seg at ekstrakostnadene ved en forberedelse for en eventuell senere elektrifisering vil kunne være i størrelsesorden 100 mill. kr, og at rettighetshaverne nå har gått inn for at i Troll C tilrettelegges for senere elektrifisering, og at framdriften i utbyggingen av Troll C ikke vil bli vesentlig hindret ved en slik løsning.
Komiteen viser til at den i sin behandling av proposisjonen har vært særlig opptatt av muligheten for oppsamling og injeksjon av CO2 og kostnadene knyttet til dette ut fra de opplysningene som ble forelagt i St.prp.nr.38 (1996-1997) .
Komiteen har merket seg at det under omtale av kostnadene ved CO2-behandlingen i St.prp.nr.38 for
1996-97 ikke forelå informasjon fra operatøren om at et pålegg om deponering av CO2 ville medføre en utsettelse av prosjektet, og at det arbeidet som operatøren har utført for å utrede det tekniske konseptet og kostnadene for CO2-fjerning og deponering, ble gjennomført på et tidlig tidspunkt i prosjektets planleggingsfase og med utgangspunkt i såkalt aminteknologi, fordi den er utprøvd ved anlegg på land og således er kommersielt tilgjengelig, men ikke tilpasset bruk på plattform til havs.
Det hersker også stor usikkerhet om kravspesifikasjoner til utstyrsvekter og til plattform. Ifølge operatørens siste beregninger vil et anlegg basert på nevnte teknologi for CO2-fjerning bli om lag 700 mill. kr dyrere - fra 1,3-2,0 milliarder kr - enn det som lå til grunn ved innsendelse av PUD og konsekvensutredningen.
Det er under utvikling alternativ teknologi for fjerning av CO2 fra avgasser, basert på såkalt membranteknologi. Utviklingen av denne teknologien er imidlertid ikke kommet så langt at den vil være kommersielt tilgjengelig i nærmeste framtid. Kværner, som arbeider med denne teknologien, anslår det første tidspunkt den vil være kommersielt tilgjengelig på, til år 2002.
Oljedirektoratet legger nå til grunn at framtidig teknologi må benyttes fordi dagens teknologi vurderes som uegnet til bruk på Troll C. Forutsatt at et demonstrasjonsanlegg installeres på Troll C i år 2000, vil dette etter Oljedirektoratets vurdering kreve en investering på 1,2 og 1,8 milliarder kr. I tillegg kommer de økonomiske tapene og industrielle konsekvenser som følge av en utsettelse av prosjektet.
Komiteens flertall fra Arbeiderpartiet, Høyre og medlemmet Hillgaar viser til kostnadene knyttet til investeringer i og drift av et anlegg, samt ressurstap og nåverditap ved en utsettelse.
Flertallet tar til etterretning at departementet opprettholder sin konklusjon om at CO2-rensing ikke bør pålegges, og mener for øvrig at dette spørsmålet må ses i sammenheng med framtidig elektrifisering som det mest nærliggende tiltaket for å få ned CO2-utslippene i dette tilfellet.
Komiteen viser videre til de store planlagte utslippene av produsert vann, og at en reinjisering av dette vannet vil øke de totale CO2-utslippene med 35 % som følge av økt kraftforbruk knyttet til drift av gassturbiner.
Komiteen har merket seg at operatøren vil få et pålegg om å utrede alternative renseteknologier for det produserte vannet, og at operatøren har tatt høyde for at injeksjon kan gjennomføres på et senere tidspunkt.
Så bare noen få kommentarer til forslagene i innstillingen.
Når det gjelder forslag nr. 1, fra Senterpartiet, Kristelig Folkeparti og SV, har Stortinget tidligere fattet vedtak om at alle feltutbygginger på norsk sokkel skal legge fram vurderinger av kostnadene ved å reinjisere CO2 fra produsert gass og fra plattformer og turbiner. Vi stemmer derfor imot forslaget.
Når det gjelder forslag nr. 2, fra Høyre, har vi allerede i dag stimuleringsmekanismer som CO2-avgiftene, utformet for å gi incentiver til reduksjon av CO2 på sokkelen. En lettelse i avgiften vil eksempelvis også i utgangspunktet måtte være gjenstand for en bredere vurdering.
Når det gjelder forslag nr. 3, fra Høyre, vil jeg vise til utredningen om elektrifisering av eksisterende og planlagte produksjonsinnretninger i St.prp.nr.65 (1996-1997) , som er en direkte oppfølging av det vedtaket i Stortinget der Regjeringen blir bedt om å legge fram en oversikt over kostnadene ved å elektrifisere eksisterende olje- og gassfelt på norsk sokkel. Når det foreligger, regner vi jo med at det forslaget blir oppfylt, og det ligger også i den nevnte innstillingen. Derfor vil Arbeiderpartiet stemme imot.
Når det gjelder Oseberg Sør og Jotun, vil jeg vise til innstillingen og de flertallsmerknadene som Arbeiderpartiet er med på, samt saksordførers redegjørelse.
Gunnar Fatland (H) (ordfører for sakene nr. 4 og 6):
Stortinget er i dag invitert til å fatte beslutning om utbygginger på sokkelen for i alt ca 30 milliarder kr. To av prosjektene, Troll C og Oseberg Sør, er tilleggsutbygginger til tidligere hovedprosjekter. Troll C, som gjelder uttak av svært tynne oljelag i tilknytning til gassprovins vest i Trollfeltet, er spesielt tidskritisk fordi gassproduksjonen reduserer reservoartrykket. Dette prosjektet representerer også en spesiell teknologisk utfordring. Da Troll gass kontraktene ble godkjent av Stortinget i 1986, så man bort fra mulighetene for å ta ut disse relativt store oljeressursene fordi de oljeførende lag var for tynne til å være drivbare. En rivende teknologiutvikling når det gjelder horisontalboring, har senere endret dette. Resultatet har blitt en kraftig forbedring når det gjelder ressursutnyttelse, som enkelte pleier å benevne som et for høyt utvinningstempo.
Det er jo nettopp den teknologiske utviklingen som er hovedforklaringen på at vi nå har en langt høyere oljeproduksjon enn hvert enkelt utbyggingsvedtak historisk skulle tilsi. I ressursforvaltningsmessig sammenheng må det derfor skilles klart mellom en stor oljeproduksjon som har utspring i at vi får mer ut av de samme kildene, og et høyt utvinningstempo som skyldes at man hele tiden tapper nye kilder.
Alternativet til dagens produksjonsnivå ville jo i mange tilfeller være å la oljeressurser bli igjen i grunnen og dermed ville store verdier gått tapt. Istedenfor å kritisere bransjen og myndighetene på dette punkt, burde man heller delt ut medaljer for fremragende ressursutnyttelse. At vi i tillegg blir et rikere land som en bieffekt av dette, det får nå stå sin prøve.
Når det gjelder debatten om CO2-utslipp, elektrifisering m.v., kommer jeg tilbake til dette senere i innlegget og felles for alle tre prosjektene.
Satellittfeltet Oseberg Sør er et mindre, men lønnsomt oljefelt med noe gassressurser i tillegg. Sammen med den planlagte innfasing av Oseberg Øst, vil disse feltene bidra til en effektiv utnyttelse av ledig kapasitet i eksisterende prosessutstyr på hovedfeltet Oseberg A samt i rørledningsanlegget Oseberg transportsystem. Flertallet i komiteen mener derfor at de foreliggende
planer for utbygging og drift av Oseberg Sør er i samsvar med fastlagt politikk om å gi høy prioritet til leting og utvinning av olje- og gasstrukturene som er tidskritiske i forhold til utnyttelse av etablert infrastruktur på sokkelen.
Et mindretall i komiteen, Senterpartiet og Sosialistisk Venstreparti, går inn for at utbyggingen av Oseberg Sør blir utsatt, og jeg regner med at nevnte partier vil redegjøre nærmere for sitt syn på dette i senere innlegg.
Det tredje prosjektet som fremmes for utbyggingsvedtak, er Jotun, som i all hovedsak er et oljefelt. Feltet er relativt lite, men med god lønnsomhet og høy utvinningsgrad. Mye av oppmerksomheten omkring denne utbyggingssaken har vært knyttet til spørsmålet om Elfs gassbehandlingsplattform på Heimdal burde utnyttes som en del av infrastrukturen til Jotun. Det spørsmålet ble langt på vei avklart gjennom at Norsk Hydro og Elf for kort tid tilbake inngikk en intensjonsavtale om at Hydro overtar som operatør på Heimdal.
Da Norsk Hydro har en betydelig portefølje av potensielle og konstaterte petroleumsreserver i regionen, vil fortsatt utnyttelse av den relativt nye Heimdal-plattformen kunne være en realistisk forhåpning.
Esso som operatør av Jotun mener å kunne dokumentere at den valgte utbyggingsløsning med en brønnhode-plattform koblet opp mot et produksjons- og lagerskip uansett er den billigste og beste løsningen. Departementet har heller ikke bestridt denne konklusjonen.
Det er likevel både ønskelig og nødvendig at Stortinget på et mer helhetlig grunnlag får drøfte de ulike sider og konsekvenser av å utnytte eksisterende infrastruktur på sokkelen. Det er derfor positivt at disse til dels kompliserte problemstillingene vil bli tatt opp i neste års stortingsmelding om petroleumsvirksomheten. Også her regner jeg med at Senterpartiet og SV selv vil redegjøre for sitt felles forslag om å utsette Jotun-utbyggingen.
Felles for alle tre utbyggingene som i dag debatteres, er at konfliktgradene i forhold til fiskeri- og miljøinteresser er relativt små. Det er satt høye miljøstandarder når det gjelder håndtering av produsert vann, oljeholdig borekaks og fakling. Videre vil all planlagt gassturbindrift være konvertibelt for ny lav NOx-teknologi når denne er kommersielt tilgjengelig. Energieffektiviteten er relativt sett høy både for Troll C og Jotun, mens gassinjeksjon ved høyt trykk er oppgitt som en hovedårsak til at energieffektiviteten blir relativt lav for Oseberg Sør.
Spørsmålet om å kreve CO2-rensing for Troll C, og eventuelt også for Oseberg Sør, fikk særlig stor oppmerksomhet da det ble kjent at det kunne være et stortingsflertall som ville gå inn for slike krav. Rensemuligheter, kostnads- og avkastningsberegninger i Troll C-proposisjonen viste at et rensekrav med tilhørende investeringer ville isolert sett i økonomisk forstand gi lav eller ingen avkastning, men heller ikke svekke totalavkastningen nevneverdig. Sett i sammenheng med en del andre forhold som legger press på Norge i klimagass-sammenheng, var det bl.a slike opplysninger som lå til grunn for at Høyre fant tiden moden for å ta nye skritt i retning av å dempe eller stoppe økningen i klimagassutslipp fra petroleumsvirksomheten.
Men reaksjonene uteble ikke - Regjeringen avslørte straks av opplysningene i proposisjonen aldri hadde vært ment å være noe beslutningsgrunnlag, men snarere en prosedyremessig « øvelse » for å tilfredsstille Stortingets pålegg ved behandlingen av klimameldingen. Utsettelser, massepermitteringer, store ekstrakostnader, vektbegrensninger og mangel på teknologi viste seg å være forhold som ikke var belyst i proposisjonen. Å si at det arbeidet som Regjeringen hadde gjort på dette området var kritikkverdig, er å ta forsiktig i. Komiteen fant det da også helt nødvendig å be om en tilleggsmelding, noe som i seg selv innebærer en viss kritikk.
Når det er sagt, var det en fyldig og grundig melding Stortinget senere fikk seg forelagt. I samsvar med komiteens ønske hadde den også en gjennomgang og oppdatering av Oseberg Sør i tillegg til Troll C. Sett i sammenheng med oppfølgingsdelen av klimameldingen vedrørende elektrifisering i Jotun-proposisjonen, fikk komiteen til slutt et greit beslutningsunderlag, selv om det selvsagt er ulikt syn på flere av Regjeringens konklusjoner.
For ordens skyld nevner jeg at Del II om oppfølging av klimameldingen i Jotun-proposisjonen ikke blir behandlet nå, men forutsettes å bli behandlet av det nye storting som trer sammen til høsten.
De tre utbyggingsprosjektene vi nå behandler, er på mange måter ulike, bl.a når det gjelder størrelse. Mulighetene for senere rensing og/eller elektrifisering er også teknisk forskjellige ut fra type produksjonsplattformer som anvendes, og de relative kostnader for å få til lavere CO2-utslipp. Feltutbyggingene har imidlertid det til felles at det hadde vært ønskelig å få ned utslippene ytterligere.
Det er allikevel riktig å fremheve at petroleumsvirksomheten på norsk sokkel drives etter svært høye miljøstandarder. Både norske og utenlandske selskaper har gjennom forskning og utvikling bidratt sterkt til at sokkelvirksomheten relativt sett belaster miljøet vesentlig mindre enn sammenlignbar virksomhet i andre land. Men Norges rolle både som energiprodusent og eksportør og som en fremtredende miljønasjon stiller helt spesielle krav til miljøprofil ved all økonomisk aktivitet på norsk område.
Nettopp energisektoren, som bidrar sterkt til å redusere klimautslipp i andre land, må samtidig bære et betydelig ansvar for at de nasjonale CO2-utslipp øker. Real-politisk må dette problemet møtes med tiltak som innenfor forsvarlige økonomiske rammer kan dempe den negative fokusering på petroleumssektorens rolle i det klimapolitiske bildet. Høyre mener derfor at flere hensyn taler for at man nå må øke innsatsen når det gjelder å utvikle effektiv renseteknologi - det gjelder både for CO2 og NOx - slik at teknologien blir tilgjengelig til lavere enhetskostnader. Dette er nødvendig for at pålegg om f.eks. CO2-rensing ikke får som konsekvens at en rekke små og marginale felt aldri blir produsert, og at
felt blir nedstengt av økonomiske grunner før produserbare ressurser er tatt ut. Det bør i den forbindelse vurderes om en slik teknologiutvikling kan stimuleres ytterligere, f.eks gjennom at olje- og gasselskapene kan gis visse fradragsmuligheter i den løpende CO2-avgift for denne type utviklingskostnader. Høyre fremmer forslag i tråd med dette.
Høyre mener videre at et høyt tempo i en slik teknologiutvikling vil være avhengig av at enkelte større olje- og gassfelt med god lønnsomhet etter en individuell vurdering møter krav om CO2-rensing. Dermed vil utviklingsarbeidet kunne knyttes opp til konkrete pilotprosjekter når kvalifisert teknologi foreligger. Dagens teknologi for separasjon av CO2, men også forventet kommersialisering av ny separasjonsteknologi rundt år 2002, innebærer at rensetiltakene foreløpig er lite kostnadseffektive. Den største utfordringen i forhold til sokkelvirksomheten ligger derfor i å utvikle bedre og billigere renseteknologi, som er tilpasset kravene til lav vekt, liten plass og høyere kostnadseffektivitet. I planleggingspremissene for fremtidige utbyggingsprosjekter må det videre legges til grunn at anvendelse av ny teknologi og nye rensekrav kan bli pålagt.
På generelt grunnlag mener Høyre at følgende premisser som en hovedregel bør legges til grunn for kommende utbyggingssaker: For det første et høyt ambisjonsnivå for utslippsreduksjoner/rensing. For det andre fokusering av teknologiutvikling, herunder positive stimuli for økt satsing på teknologiutvikling for CO2. Og for det tredje videreføre studier om muligheter for mer kostnadseffektive løsninger for hel- eller delelektrifisering - fra land eller fra eventuelle regionale offshore-baserte gasskraftverk med reinjeksjon av CO2. Høyre mener at en slik strategi best kan ivareta de energi- og miljøpolitiske målsettinger som et flertall i Stortinget hittil har stilt seg bak.
Når det gjelder de konkrete konsekvenser denne strategien får for de aktuelle prosjektene som diskuteres i dag, betyr det at Troll C-plattformen klargjøres for senere delelektrifisering. Oseberg Sør kan tilpasses eventuelle pålegg om reduserte utslipp dersom de tekniske og økonomiske forutsetninger senere skulle ligge til rette for f.eks elektrifisering. Og Jotun har en slik størrelse og tekniske og økonomiske begrensninger som ikke gjør det naturlig å kreve ytterligere rensetiltak nå.
Den prosessen både vi i Stortinget, departementet og selskapene har vært gjennom i de siste ukene, har vært nyttig og bør få som utfall at veien fram mot en enda renere petroleumsvirksomhet blir kortere enn om vi ikke hadde fått denne gjennomgangen. Det er gitt viktige prioriteringssignaler og investeringssignaler. Jeg regner med at petroleumsbransjen, forskningsmiljøer og verkstedindustrien tar utfordringen like suverent som de har tatt mange andre store utfordringer tidligere.
Det skal bli spennende å følge utviklingen fra et nytt ståsted. Jeg har nok også en følelse av at i den grad fremtiden bringer overraskelser på dette området, vil det være positive overraskelser, dersom jeg kjenner petroleumsbransjen rett, og det tror jeg faktisk at jeg gjør.
Til slutt vil jeg ta opp de forslag som Høyre har fremmet i Innst.S.nr.246, om utbygging av Troll vest.
Presidenten: : Gunnar Fatland har tatt opp de forslag han refererte til. Håkon Giil (Sp) : Som allereie nemnt,
er det eit svært spesielt tilfelle når vi her debatterer tre utbyggingssaker
på ein og same gongen, og det er dimensjonar over investeringane - 30
milliardar. I tillegg til desse sakene har vi òg ei tilleggsmelding som tek
føre seg nærare opplysningar om korleis situasjonen er når det gjeld
separerings- og injiseringsteknologien.
Regjeringa har lagt fram mangelfulle
opplysningar. Det vart det som representanten Fatland kalla for ei
prosedyreøving. Det var heilt naturleg å be om tilleggsopplysningar, og
desse har vi fått.
Eg tykkjer det er interessant det som
vert lagt fram når det gjeld tilleggsopplysningane. Vi kan slå fast at alt
i dag er separering og injisering av CO2 teknisk mogleg. Vi har ein
tilgjengeleg teknologi basert på kjemisk absorpsjon ved bruk av amin som
gjer dette mogleg, men problemet er at desse løysingane er så tunge og
arealkrevjande at dei ikkje kan nyttast utanskjers. Difor får vi no ei auka
satsing, kan det sjå ut for, på såkalla membranbaserte teknologiar. Det er
i utvikling, og det er von om at innan få år vil denne teknologien vere
kommersielt tilgjengeleg. Året 2002 har her vore nemnt. Men pr. i dag er
vi i den situasjonen at teknologien, forskinga, ikkje er komen langt nok.
Eg vil også hevde at slik som det kan sjå ut, er heller ikkje forskinga
vorten prioritert. Senterpartiet, SV og Kristeleg Folkeparti har såleis
vist til opplysningar i Aftenposten den 13. mai 1997. Der vert det opplyst
frå SINTEF/NTNU at ein kunne hatt moderne teknologi for å fjerne CO2 frå
m.a. eksosgass dersom ein ikkje hadde lagt bort denne forskinga for fleire
år sidan. I 1992 fullførte SINTEF Energi på oppdrag frå Statoil studiar for
å separere CO2, og dei kom fram til prosessar for å skilje ut heile 90 % av
CO2-innhaldet i eksosgassen. Av grunnar som ikkje er kjende for meg,
bortsett frå at det er opplyst at løysingane vart svært dyre, vart det
likevel vedteke ikkje å vidareføre dette arbeidet og denne forskinga. Eg
går ut frå at dei aktuelle instansane har vurdert det slik at det var
rimelegare å betale CO2-avgift.
Desse medlemene seier seg leie for
dette, men det er snøen som fall i fjor. Det viser vel likevel at denne
forskinga ikkje har vore teke nok på alvor, og det viser også at det er
nødvendig at Stortinget talar endå klarare om verdien av forsking, sjølv om
dette no er kome i det eg vil kalle eit godt gjenge.
Senterpartiet si grunngjeving for å gå
inn på utbygginga av Troll vest er klar. Utvinninga er tidskritisk. Ut frå
eit ressursforvaltningsomsyn er det rett å utvinne oljen på Troll vest.
Alternativet, å late denne ressursen bli i reservoaret for alltid, såg for
oss meiningslaust ut. Når ein først har lagt til rette for gass- og
oljeutvinning i Troll-området, må det vere rett å gjere seg bruk av den
ressursen som finst der, og ikkje late oljen forsvinne ut i reservoaret for
aldri sidan å kunne utvinnast.
Senterpartiet i lag med Sosialistisk
Venstreparti og Kristeleg Folkeparti har funne det rett å halde ved lag den
langsiktige målsetjinga om reduksjon av utsleppa frå Troll C så snart ein
har kvalifisert tilgjengeleg teknologi. Sidan år 2002 har vore nemnt, har
vi funne at Stortinget bør presenterast slike løysingar innan den nemnde
tidsfristen. Sjølvsagt er det her føresetnaden at ein dermed skal ha høve
til å påleggje reinseløysingar, noko som ville vere meir i samsvar med
ynsket i denne salen om ei reinare og meir miljøretta oljeutvinning.
Vi er såleis usamde med fleirtalet,
som ikkje vil påleggje CO2-injisering. No tolkar eg likevel Høgre slik at
eit slikt pålegg kan kome seinare, og i så fall helsar eg dette velkome. Eg
vil også leggje til at framlegget frå Høgre har ei rekkje interessante
moment. Det gjev, som alt nemnt, viktige signal. Senterpartiet vil nok i
utgangspunktet reservere seg mot ein del av dei føringane som vert lagde,
men det at ein her set meir trykk på ynsket om auka satsing på ein betre
reinseteknologi, oppfattar vi som viktig.
Vi vil sjølvsagt vurdere resultatet
når det ligg føre, og Regjeringa skal også vurdere dette. Resultatet vil vi
altså kome tilbake til og sjå på når det føreligg, men vi tykkjer at dette
er såpass interessant, også med den grunngjevinga som representanten Fatland
gav i innlegget sitt, at Senterpartiet vil støtte dette framlegget når det
no kjem til votering. Det er ikkje nokon motsetnad mellom framlegga frå
Høgre og framlegget frå Senterpartiet, SV og Kristeleg Folkeparti.
Når det så gjeld Oseberg Øst og Jotun,
går Senterpartiet i lag med SV mot utbygging. Grunngjevinga er, eg hadde
nær sagt den vanlege, og eg kan ikkje fri meg heilt frå kjensla av at dette
har eg sagt før. Likevel må det seiast. Etter det opplegget som vi har
fått oss presentert frå Regjeringa, vil det verte ei kraftig opptrapping av
investeringane fram til årtusenskiftet, og det vil framleis etter opplegget
frå Regjeringa verte veldig vanskeleg med reduksjonar før ein kjem ned på
eit meir normalt nivå etter år 2000. No veit vi at desse prognosane har
endra seg før, og det kan dei gjere igjen. Det høge investeringsnivået og
det presset vi har på økonomien som fylgje av det, er ei årsak til at vi går
mot utbygginga, men ikkje den viktigaste. Det viktigaste er nok at ein her
ynskjer ei meir langsiktig forvaltning av ressursane, og i den samanheng er
redusert utvinning ein nøkkelfaktor.
Eg vil også ta opp ei side ved sjølve
tilbodsprosedyrane. For så vidt i samsvar med vanleg praksis er det, også
når det gjeld desse sakene, inngått såkalla intensjonsavtalar, og sjølvsagt
er det med atterhald om Stortinget si godkjenning. Men likevel, ein kjem
ikkje bort frå at ved at ein inngår slike intensjonsavtalar,
førehandsavtalar, legg ein eit press på Stortinget. Ein legg utidige
bindingar, i ordet si eigenlege tyding, på Stortinget. Senterpartiet, SV og
Kristeleg Folkeparti har teke opp på nytt igjen denne praksisen.
Lat meg også få nemne, og det står for
Senterpartiet si rekning, at dersom vi meiner alvor med vårt snakk om eit
redusert oljeutvinningstempo, må vi vise dette når vi skal ta stilling til
dei einskilde utbyggingsframlegga. Det er det ikkje alle som gjer. Den
feilen som er gjord til no, og eg tenkjer då på den store auken i
investeringar etter 1995, kan vi enno eit stykke på veg rette opp, og vi kan
få ein meir langsiktig investeringsprofil. Men dersom ein ikkje er villig
til å leggje seg på den løysinga, må ein berre også seie at då er det ein
innebygd aksept for det oljeutvinningstempoet som ein her har lagt opp til.
Lat meg nemne at SV og Senterpartiet
har gjort framlegg om at utbygging og drift av petroleumsførekomstane i
Oseberg Sør så vel som i Jotun vert utsett. Dersom desse
utsetjingsframlegga no vert voterte ned, rår eg Senterpartiet sine medlemmer
til å røyste mot innstillingane. Eg har fått fullmakt til i samråd med
representanten Paul Chaffey å gi SV det same rådet.
Elles skal eg få ta opp dei framlegga
som vi står som medforslagsstillar til i dei ulike innstillingane - det vere
seg Troll vest eller Oseberg Sør, så vel som Jotun.
Odd Eriksen hadde her overtatt presidentplassen. Presidenten: Representanten Håkon Giil
har tatt opp de forslag han viste til. Paul Chaffey (SV) : Håkon Giil har nå
gått ganske grundig gjennom mindretallets standpunkter, merknader og forslag
i disse innstillingene, og jeg finner ikke noen grunn til å gjenta det, men
vil bare slutte meg til det han har sagt i sakens anledning.
Jeg vil i stedet bruke litt tid på å
snakke om en litt annen side av denne saken som jeg syns har vært ganske
interessant. Det er den utviklingen disse sakene tok da det ble meldt i
radioen, var det vel først, at Regjeringens forslag ikke ville få flertall i
Stortinget hva angår utbyggingen av Troll vest. Det var første gang
noensinne, så vidt jeg vet, at et forslag fra en regjering om oljeutbygging
ikke så ut til å få flertall i Stortinget, og grunnen til det var at Høyre
hadde bestemt seg for å si nei til utbyggingen av Troll vest på de
premissene Regjeringen hadde foreslått. Jeg går ut fra at det var en del
mennesker i oljemiljøet som fikk kaffen i halsen den morgenen.
Nå skjedde jo det at det var ganske
lett å snu Høyre, viste det seg, når det kom til stykket. Men som et varsel
om en oljedebatt som kan komme i årene framover, syns jeg for så vidt dette
er en interessant utvikling. Det som har vist seg, er jo bl.a at
Regjeringen nå er nødt til å legge fram langt grundigere redegjørelser for
og dokumentasjon på hva CO2-reduserende tiltak vil koste og kreve, enn den
har gjort til nå. Det er en del av oljepolitikken som har fått en helt
summarisk behandling tidligere, og som ingen har tatt helt alvorlig.
Regjeringen gjorde det heller ikke nå, og det er kanskje ikke så rart
ettersom Arbeiderpartiet og Høyre har støttet slike utbyggingsprosjekt
uansett hva som har stått i proposisjonene. Men det er klart at hvis det
forandrer seg, kan man jo få en ordentlig diskusjon, en grundig analyse av
hva kostnadseffektiviteten er i forhold til forskjellige former for
CO2-reduserende tiltak. Det er et stort framskritt. Det gjør at man nå kan
vurdere forskjellige former for løsninger. Og det gjør at oljedebatten -
oljetempo-debatten og utbyggingsdebatten - dels fortsatt vil være en debatt
for eller mot utbygging av enkelte felt, men det vil i tillegg bli en debatt
om man kan fjerne, deponere, CO2 ved de enkelte feltene, altså at man skal
bygge ut felt, men med minst mulig CO2-utslipp.
Det er også sånn at Høyre vel har vært
noe preget av regionale interesser i forhold til oljepolitikken. Det er å
håpe at man med noe utskifting i den leiren kan få inn flere som mener at
drivhuseffekten er en reell trussel mot denne kloden, og diskutere også
norsk energi- og oljepolitikk på de premissene. Da tror jeg at man i neste
periode i Stortinget kan få ganske mye mer interessante runder om
oljeutbygging enn situasjonen har vært til nå, hvor vi fram til disse sakene
aldri har opplevd at det har vært noen som helst tvil om at Regjeringen
ville få flertall for sine forslag.
Det er sagt i forhold til disse sakene
at det blir svært dyrt å deponere CO2 selv når denne teknologien om
forhåpentligvis ikke så lenge blir tilgjengelig. Det jeg tror man må gjøre,
er å huske på at man kan ikke bare se på kostnaden ved deponering isolert på
et felt. Man er nødt til å sammenlikne den kostnaden med CO2-tiltak på
andre områder i samfunnet. Det er nok sånn at det å få til store
CO2-utslippsreduksjoner f.eks i samferdselssektoren vil være langt, langt
dyrere enn å gjøre det i petroleumssektoren. I hvert fall tyder de
oppstillingene av kostnader knyttet til elektrifisering eller deponering av
CO2 som vi har sett så langt, på at det er langt billigere.
Det man også er nødt til å sammenlikne
med, er kostnaden for Norge ved ikke å følge en internasjonal klimaavtale
som pålegger oss å redusere CO2-utslippene med f.eks. 10 %, i en situasjon
der norske CO2-utslipp øker med 30 % fram til år 2010, hvis det er riktig
det som står i langtidsprogrammet, og der EU-landene har vedtatt å redusere
sine utslipp med 15 % - altså en forskjell på 45 % i CO2-utslipp i forhold
til 1989-nivå på det vi vil ende opp på hvis vi ikke gjør noe, og det vi bør
ende opp på hvis vi følger en internasjonal klimaavtale. Da er det nokså
klart at det må få konsekvenser også for petroleumssektoren. Nå har jeg på
følelsen at jeg har sagt dette i Stortinget noen ganger før, men i forhold
til de sakene vi behandler i dag, er det viktig, fordi de feilene vi gjør nå
ved å bygge ut felt der vi kunne ha redusert CO2-utslippene, blir veldig
dyre feil å rette opp i framtida. Det er de marginale utslippene som kommer
på toppen av det vi ellers gjør, og som vil være aller dyrest å gjøre noe
med i framtida hvis vi skal ta de utslippsreduksjonene på andre områder. Vi
står nå foran det som sannsynligvis er teknologiske gjennombrudd når det
gjelder CO2-fjerning, og vi har sjansen til å bygge ut felt som er i områder
der det er høy oljeaktivitet fra før, som det sånn sett er gode argumenter
for å bygge ut - og hvis vi kan gjøre det og samtidig få fjernet CO2, er det
utrolig synd at man ikke bruker den muligheten, men i stedet fortsetter som
før, øker CO2-utslippene og påfører det norske samfunnet enda større
kostnader inn i neste århundre, kostnader som er helt unødvendige, og som
man ikke ville få hvis man fulgte det rådet SV og Senterpartiet har gitt i
denne saken.
Hilde Frafjord Johnson (KrF) : Det mest interessante i petroleumsdebatten i
det siste har vært Høyres posisjoner. Den lille piruetten partiet foretok
seg i forbindelse med Troll vest, viser antydninger til større vilje til å
ta hensyn til miljøet i petroleumspolitikken. Det er prisverdig, selv om
det tok en nokså brå slutt da nye opplysninger kom på bordet. Vi får
likevel håpe at dette er begynnelsen på en ny trend. Da kan det danne seg
interessante flertallskonstellasjoner i Stortinget, som også representanten
Chaffey var inne på.
Det er helt uakseptabelt at
Regjeringen kommer med så slett informasjon i en sak som tilfellet var med
Troll vest og teknologimulighetene i denne sammenheng. Stortinget har bedt
om at nye teknologiske løsninger som rensing og injeksjon av CO2 på sokkelen
skal vurderes. Stortinget har derfor også krav på å få tilfredsstillende
informasjon for å kunne fatte de nødvendige beslutninger. I dette tilfelle
var proposisjonens innhold under enhver kritikk. Det virket som om man
satset på at stortingsflertallet, les Høyre, ikke ville finne på å stille
andre krav enn det Regjeringen selv la opp til. Det går ikke. Det var også
bakgrunnen for at Stortinget så seg nødt til å be om en tilleggsproposisjon
om saken. Men det skal sies at den proposisjonen var til gjengjeld faglig
sett solid.
De nye opplysningene har medført at
Kristelig Folke-parti sammen med Senterpartiet og SV fremmer et eget forslag
der vi ber Regjeringen vurdere ulike forslag til løsninger for separering og
injisering av CO2 fra avgass fra Troll vest og fremme forslag for Stortinget
om dette når teknologien er kommersielt tilgjengelig.
Når det gjelder Høyres forslag, ønsker
vi fra Kristelig Folkepartis side ikke i utgangspunktet å gi fradrag fra
CO2-avgiften til teknologiutvikling. Det er vi kritisk til, men vi ønsker
heller ikke å motsette oss en utredning av de øvrige deler av forslaget. Vi
ønsker heller ikke å signalisere noen støtte til elektrifisering fra
sokkelbaserte gasskraftverk. Her er det en rekke forhold som må avklares,
men vi vil heller ikke her motsette oss at slike spørsmål blir utredet. Vi
vil derfor signalisere en støtte til disse forslagene fra vår side.
Når det så gjelder de to andre
utbyggingene som Stortinget nå skal ta stilling til, vil jeg vise til det
Kristelig Folkeparti hele tiden har sagt om utvinningstempoet. Vi ønsker et
lavere tempo, men mener at dette først og fremst må skje gjennom lete- og
konsesjonspolitikken. Dette innebærer en restriktiv holdning til åpning av
nye leteområder som vi har fulgt opp, et nei til nye runder for Barentshavet
som vi også har fulgt opp, en tidsmessig forskyvning av nye
konsesjonsrunder, også sekstende konsesjonsrunde, tilbakeholdenhet ved
antallet felt som tildeles i den forbindelse, og utsettelse av utbygginger
tidlig i prosessen.
Ut fra hensynet til de omfattende
investeringer som er gjort når den enkelte utbyggingssak kommer til
Stortinget, vil vi først gå inn for utsettelse av slike utbyggingsvedtak
eller gå imot nye utbygginger når tungtveiende økologiske hensyn tilsier
dette, eller når dette har vært en konsekvent linje gjennom hele
beslutningsprosessen fra Kristelig Folkepartis side.
Det vil bl.a gjelde for en del av de
utbygginger i områder som Kristelig Folkeparti foreslo ikke åpnet for
leting, og som er tildelt i forbindelse med femtende konsesjonsrunde.
Verken Jotun-feltet eller Oseberg-feltet befinner seg i et slikt økologisk
sårbart område. Oseberg Sør er for øvrig også et satellittfelt der
utbyggingstidspunktet bidrar til en bedre utnyttelse av infrastrukturen i
Oseberg-feltet. Det er likevel ingen tvil om at det i en temposammenheng
hadde vært en fordel å utsette utbyggingen, om dette ikke hadde vært
tilfellet. Også Jotun kunne med fordel vært utsatt, om Stortinget hadde
kommet inn på et tidligere tidspunkt i beslutnings- prosessen. Det er dette
som er så alvorlig.
Fra Kristelig Folkepartis side er vi
helt uenig i at Stortingets mulighet til å fatte denne typen beslutninger i
realiteten er minimal. Dette er ikke akseptabelt. Beslutningsprosedyrene
innebærer nesten i praksis at forslag om utsetting eller å gå imot
utbygginger kan fremmes under forutsetning av at de ikke blir vedtatt. Det
er ikke holdbart.
På denne måten bindes landets
nasjonalforsamling, og en er i realiteten stilt overfor en slags
tvangssituasjon. Dette problemet er blitt ytterligere forsterket gjennom
NORSOK-prosessen. Enda mer er nå fastlagt i forkant av Stortingets
behandling. Vi fikk et godt eksempel på dette i forbindelse med Troll vest.
Fordi utbygger hadde valgt en utbyggingsløsning som ikke tok høyde for
tiltak som stortingsflertallet mente var påkrevd, ble det ramaskrik. Det
var snakk om milliardkostnader langt over det Regjeringen skisserte i
proposisjonen, og det var snakk om oppsigelser og permitteringer av
hundrevis av ansatte. Stortinget kunne ikke kreve en slik løsning nå - av
hensyn til de inngåtte kontrakter og av hensyn til leverandørbedriftene og
kostnadene.
Stortinget skal altså ikke kunne
stille brysomme spørsmål eller komme med enda mer brysomme krav, selv om en
ettertrykkelig har bedt om at slike løsninger blir fremmet reelt og
substansielt skikkelig i proposisjonene til Stortinget. Regjeringen satser
altså alt på at alt sklir igjennom slik de selv foreslår, med støtte fra
Høyre. Hvis Stortinget skulle finne på noe annet, kan det i enhver
sammenheng trues med oppsigelser og milliardtap. Dette mener vi ikke er
holdbart, og det er derfor Kristelig Folkeparti flere ganger har tatt opp
beslutningsprosessene i forhold til utbyggingsprosjekter på sokkelen.
Dette med oppsigelser og trusler og de
økonomiske konsekvensene av eventuelle utsettelser eller eventuelle forslag
om å gå imot utbygginger kan man selvsagt velge å la være å forholde seg
til. Den linjen har Senterpartiet og SV lagt seg på, og det har jeg stor
respekt for. I Kristelig Folkeparti har vi imidlertid valgt å forholde oss
nettopp til disse konsekvensene og forholder oss til følgene av slike
forslag dersom de skulle få flertall.
Jeg registrerer at representanten Giil
i sitt innlegg mente at vi ikke kan kritisere utvinningstempoet med mindre
vi går inn for utsetting eller går imot utbygginger når de kommer til
Stortinget til endelig vedtak. Det er en vurdering jeg ikke deler, for for
oss har dette med valg av virkemidler og styringsverktøy å gjøre.
Likevel mener vi at dette ikke er til
å leve med for Stortinget som beslutningsorgan og som nasjonalforsamling.
Stortinget reduseres til et rent sandpåstrøingsorgan eller en
stemplingsautomat for Regjeringens politikk - der det eneste stempel man
disponerer, er merket « OK ».
Dette viste seg veldig klart og
tydelig da Troll vest-saken i sin første fase pågikk. Troll vest viste at
opposisjonen har et felles ønske om å ta i bruk ny teknologi for å få ned
CO2-utslippene på sokkelen. Det vil sikkert være ulike oppfatninger om
hvilke felt som vil være aktuelle for å ta i bruk ny teknologi når denne er
kommersielt tilgjengelig. Men det kan ikke være sånn at bare der
Regjeringen selv finner det for godt å ta i bruk ny teknologi, skal slik
teknologi tas i bruk. Det er egentlig implikasjonene av de
beslutningsprosedyrer vi i dag har.
Jeg håper at Høyres erfaringer i
Troll-saken har gitt partiet noe å tenke på. Høyre har en tradisjon for å
være opptatt av også Stortingets egen innflytelse og myndighet i
beslutningsprosessene. Det jeg ser som antydninger til en ny utvikling i
denne saken, er at vi fra Stortingets side, fra sentrumspartienes, SVs og
Høyres side nå har et sterkere ønske om å ta i bruk ny og mer miljøvennlig
teknologi enn det virker som Regjeringen har. Jeg håper at dette vil føre
til at Høyre på ny gjennomtenker sine holdninger til beslutningsprosedyrene
for utbyggingsprosjekter på sokkelen. For det hadde vært en fordel om en
kunne begynne neste stortingsperiode med å legge om beslutningsprosedyrene i
utbyggingssammenheng på sokkelen. Det er å håpe at dette kan føre til et
flertall for en slik endring i petroleumspolitikken. Jeg tror det er
nødvendig, både av hensyn til betydningen av og muligheten for å ta i bruk
ny teknologi ved de ulike utbyggingene som vil komme til Stortinget, og det
er nødvendig at en del av de partiene som ønsket et annet utvinningstempo, i
realiteten kan bidra til å styre utvinningstempoet i en bedre retning. Det
er etter min oppfatning helt nødvendig.
Når det gjelder andre forhold knyttet
til alle tre utbygginger vi i dag behandler, vil jeg vise til Kristelig
Folkepartis merknader i de respektive innstillingene, både der vi står
sammen med andre partier, og der vi har merknader alene.
Statsråd Ranveig Frøiland : Tre nye oljefelt - Troll C, Oseberg Sør og Jotun
har vi til handsaming i Stortinget i dag. Samtlege av desse felta ligg i
område der ein i mange år har hatt aktivitet når det gjeld
petroleumsverksemd. Felta er likevel forskjellige, bl.a med omsyn til val
av utbyggingsløysingar.
Produksjonen frå desse felta vil
starte på eit tidspunkt der norsk oljeproduksjon er på eit høgt nivå. Eg
vil derfor innleiingsvis gjera greie for kvifor eg meiner det likevel er
riktig å byggja ut desse felta no.
Generelt for alle felta gjeld
sjølvsagt at ei utsetjing av utbygging også fører til ei utsetjing av
inntekter, og dermed tapt avkasting på inntektene. Eg vil òg leggja til at
leverandørindustrien, spesielt verkstadindustrien, treng desse prosjekta for
å sikra sysselsetjinga. I tillegg er det forhold ved kvart av dei tre felta
som gjer det fornuftig å starta utbygging no.
Ved avgjersla om å byggja ut
gassreservane i Troll-feltet i 1986 vart dei utvinningbare oljereservane i
Troll vest rekna å vera i storleiken 20 mill. standardkubikk-meter. Gjennom
oljeselskapas og styresmaktenes felles innsats er utvinningsgraden for olja
auka monaleg, og oljereservane i Troll framstår i dag om lag ni gonger
større enn dei var i 1986.
Troll er i dag, i tillegg til det å
vera det største gassfeltet på norsk sokkel, eit oljefelt av monaleg
storleik. Gassproduksjonen frå Troll er allereie starta opp. Ein forseinka
oppstart av oljeproduksjonen vil kunna føra til at store volum i Troll vest
går tapt for alltid som følgje av trykkreduksjon. Mi oppfatning er at
samfunnet derfor er best tent med ei utbygging av dette feltet no.
Oseberg Sør vert planlagt bygt ut som
eit satellittfelt til Oseberg-feltet, som har vore i produksjon sidan 1988.
Det er venta at produksjonen på Oseberg-feltet vil falla i 1997. Innfasing
av satelittfeltet Oseberg Sør i år 2000 vil bidra til ei effektiv utnytting
av ledig kapasitet i eksisterande prosessutstyr på Oseberg A og i
rørledningen Oseberg transportsystem. Det er allereie investert mykje
pengar i denne infrastrukturen. Eg ser det derfor som svært positivt at
innretningane framleis vert brukte når hovudfeltets produksjon vert
redusert, både av omsyn til samfunnsøkonomi og med tanke på
ressursforvaltning.
Jotun-feltet ligg i eit område der det
har vore petroleumsaktivitet i snart 30 år. Det er likevel først dei siste
åra ein har vore i stand til å få lønsemd i det svært modne
Balder-Jotun-området. Det har i lange periodar vore lagt ned ein god del
arbeid føre utbyggingssøknaden som har ført til ei fleksibel løysing med god
økonomi. Det er etter mi meining viktig at myndigheitene oppmuntrar til å
finna løysingar for slike vanskelege førekomstar og område. Utsetjing av
slike prosjekt vil kunna gje svært uheldige incentivverknader.
Frå Regjeringa si side er vi svært
opptekne av at dei nye oljeutbyggingane vert gjennomførte på ein miljømessig
mest mogleg gunstig måte. For dei tre utbyggingane som i dag vert
diskuterte, er det lagt ned ein god del arbeid for å finna fram til
løysingar som tar omsyn til miljøet best mogleg.
For Troll C-utbygginga har
CO2-separering og elektrifisering av plattforma vore vurdert. Teknologi for
separering av CO2 på oljeplattformer er i dag ikkje ferdigutvikla. Slik
teknologi er likevel under utvikling og vil tidlegast kunna nyttast offshore
i år 2002.
Eg er oppteken av å få til ei rask
utvikling av denne teknologien. Eg registrerer derfor med stor glede at
Statoil arbeider med å få etablert samarbeid med leverandørindustrien og
relevante forskingsmiljø for å forbetra teknologien for å reinsa ut CO2 frå
røykgassar frå gassturbinar på land. Ambisjonen til Statoil er innan
utgangen av 1999 å ha utvikla eit integrert kraftverks-, reinse- og
deponeringskonsept der energiforbruk og investeringskostnader er reduserte
med 40 % i forhold til dagens teknologi. Først nokre år seinare vil
teknologien eventuelt kunna takast i bruk. Det vert òg arbeidd med
tilsvarande problemløysingar for offshore-installasjonar.
Operatøren for Troll C har forplikta
seg til å leggja til rette for at planlagde gassturbinar kan ombyggjast til
lav-NOx-turbinar når utstyret er kommersielt tilgjengeleg for den aktuelle
turbintypen. Det er i proposisjonen lagt opp til å påleggja operatøren å
greia ut alternative reinseteknologiar for produsert vatn, og operatøren har
i sine planar teke høgd for at injeksjon kan gjennomførast på eit seinare
tidspunkt.
Rettshavarar på Troll-feltet har gått
inn for å klargjera Troll C-plattforma for seinare framføring av elektrisk
kraft i kabel til plattforma. Dette inneber at avgjerd om eventuell
elektrifisering kan fattast på eit seinare tidspunkt, samtidig som
prosjektet ikkje vert forseinka. Eit krav no om å forsyna Troll C med
elektrisk kraft i kabel frå land frå oppstart vil innebera forseinka
framdrift av prosjektet og dermed øyding av naturressursar.
For Oseberg Sør har også både CO2
-separering og elektrifisering vore vurdert. Økonomiske og tekniske
forhold, bl.a knytte til vekt og avstand til land, tilseier likevel at dette
ikkje er aktuelt for Oseberg Sør. Eg vil elles peika på at operatøren har
forplikta seg til å leggja til rette for at planlagde gassturbinar kan
ombyggjast til lav-NOx-turbinar når utstyret er kommersielt tilgjengeleg for
den aktuelle turbintypen. Andre tiltak som vil verta gjennomførte med tanke
på miljøet, relaterer seg bl.a til behandlinga av produsert vatn frå
plattforma. Det produserte vatnet vil verta reinjisert i reservoaret slik
at utslepp til sjø vert redusert til eit minimum.
På Jotun er heller ikkje
CO2-separering eller elektrifisering aktuelt, på grunn av tekniske problem
bl.a knytte til gjennomføring av slike tiltak på produksjonsskip. Eg vil
likevel peika på at kraftgeneratorane som skal nyttast, vil verta utstyrte
med gjenvinningsanlegg for spillvarme. Denne varmen vil dekkja varmebehovet
på produksjonsskipet. Med omsyn til utslepp til vatn frå Jotun skal både
produsert vatn og oljebasert borevæske reinjiserast. Vidare vil vatnbasert
boreslam nyttast der det er mogleg. Dette inneber at utsleppa til vatn frå
Jotun vert svært små. Det skal utarbeidast eit program for miljøovervaking
av verksemda. Dette vert planlagt integrert med miljøovervaking av andre
felt i området.
På bakgrunn av det eg har sagt, er det
mi oppfatning at utbyggingane av Troll vest, Oseberg Sør og Jotun vil verta
gjennomførte innanfor forsvarlege rammar når det gjeld miljøet.
Dei direkte sysselsetjingsverknadene
av desse tre prosjekta er berekna til 16.000 årsverk. I tillegg kjem
indirekte verknader.
Troll C-plattforma skal leverast av
Umoe Haugesund. Verdien på kontrakten er 3,7 milliardar kr. Oseberg
Sør-plattforma skal etter planen leverast av Aker Maritime, og kontraktens
verdi er på 3 milliardar kr. Utan denne kontrakten ville Aker Stord nesten
stått utan oppdrag frå neste år. Dekksanlegget skal byggjast hos Aker
Stord, mens stålunderstellet skal byggjast hos Aker Verdal. Det er òg
inngått intensjonsavtale med Kværner om prosjektering, innkjøp, fabrikasjon
og installasjon av produksjonsskipet på Jotun.
Produksjonsskip, som er konseptet som
er valt for Jotun, har dei siste åra representert eit satsingsområde for
norsk industri. På sokkelen er det hittil fem produksjonsskip som er under
bygging. Det vil vera viktig å halda ved lag den konkurranseposisjonen som
norsk leverandørindustri har opparbeidd seg i sitt engasjement.
Til slutt vil eg få peika på eit poeng
som litt for lett kjem i bakgrunnen når ein diskuterer oljeverksemda: Alle
dei prosjekta som vi i dag diskuterer, viser god samfunnsøkonomisk lønsemd
og vil gje monalege inntekter i statskassa i åra framover. Troll C har ein
noverdi på 19 milliardar kr før skatt. Noverdien for Oseberg Sør-prosjektet
er berekna til 11 milliardar kr, mens den samfunnsøkonomiske lønsemda for
Jotun viser ein noverdi før skatt på 5,6 milliardar kr. Gjennom skattar og
SDØE vil staten sikrast over tre firedelar av denne verdien. Desse
inntektene vil gje auka velferd for landet vårt, både for oss som sit her,
og for komande generasjonar. Eg legg vekt på at ein får med at desse
inntektene er viktige for velferdssamfunnet vårt, for eg føler at dei partia
som er mest opptekne av å bruka pengar, ikkje vil vera med og utvinna olje
frå desse installasjonane med det det vil medføra av inntekter til staten.
Men ein må òg ha det med i vurderinga når ein skal bruka pengane.
Til slutt vil eg seia at
NORSOK-prosessen har vore til grundig behandling i Stortinget, og Stortinget
har altså slutta seg til den vidara behandlinga av denne, og ein konsekvens
av det er at ein må arbeida litt med leverandørindustrien før Stortinget
gjer endeleg vedtak.
[Neste innlegg av Statsråd Ranveig Frøiland]
Presidenten: De etterfølgende talere har en taletid på inntil 3 minutter. Bent Hegna (A) : Siden det er noen før
meg som har kjørt repriser, får jeg også ta sjansen på å si noe av det jeg
har sagt før.
De såkalte sentrumspartiene
framstiller ofte norsk oljepolitikk som en slags tut og kjør-politikk. Det
er selvfølgelig ikke riktig.
I bunn av norsk oljepolitikk ligger at
utvinningen skal skje innenfor en mest mulig miljøvennlig ramme, og at
forvaltningen av ressursene skal komme framtidige generasjoner til gode.
Overføring av inntektene til Oljefondet sikrer at også framtidige
generasjoner får nyte godt av oljealderen.
Den største trusselen mot langsiktig
forvaltning av oljeressursene er ikke at oljen utvinnes og oljepengene
settes på bok, men at enkelte politikere vet at de finnes, og vil bruke dem
nå. Det fikk vi bekreftet av Kristelig Folkepartis medlem i
samferdselskomiteen, som slår fast at mer penger til vei nå skal tas fra
Oljefondet - de skal tas fra framtidige generasjoners sparepenger.
Kristelig Folkeparti, som ofte vil utsette, stille strengere krav, som er
skeptisk til oljeutvinningstempoet, som er negativ til det meste - slik
Hilde Frafjord Johnson beskrev det for oss - er i denne runden de første til
å signalisere at pengene skal brukes nå. Hva blir det neste?
Enkelte framstiller det som mer
miljøvennlig å utsette oppstarten av mindre felt og satellittfelt. Samtidig
skal det være mer miljøvennlig å redusere aktiviteten på sokkelen. Det skal
være fornuftig å strupe kranene.
Utvinningstempoet er i stor grad
bestemt av den teknologiske utviklingen som bringer fram ny teknologi hele
tiden. Samtidig gir stadig lavere kostnader bedre lønnsomhet. Dette kan da
umulig være negativt.
Oljeutvinningen på norsk sokkel er en
av verdens mest miljøvennlige. Oljeindustriens vilje og evne til å følge
opp miljødebatten ved å engasjere seg kraftig i det såkalte MILJØSOK, har
ført til store reduksjoner i miljø-farlige utslipp. Kostnadene ved
produksjon på norsk sokkel har gått ned etter arbeidet med NORSOK - et
arbeid for å redusere kostnader og gjøre små og vanskelige felt lønnsomme.
Dette har gjort det mulig å utvinne mer fra eksisterende felt og å få
produksjon fra små og marginale felt. Dette er god ressursforvaltning, og
det er god miljøpolitikk.
I tillegg til dette tar også
Arbeiderpartiet et ansvar for alle de titusener av ansatte innenfor
oljeindustrien. Det kan ikke være sånn at arbeidsplasser i industrien til
enhver tid skal være avhengig av politiske strømdrag og innfall fra de
såkalte sentrumspartiene. Det skulle bare mangle at ikke også
arbeidstakerne innenfor denne næringen har sikkerhet for at politikerne gjør
det mulig å trygge arbeidsplasser ved å føre en stabil politikk.
Statsråd Ranveig Frøiland : Berre heilt kort, for eg følte at eg ikkje fekk
svart på ein del spørsmål som vart stilte til meg.
Først når det gjeld Kristeleg
Folkeparti: Eg må seia at eg satt og lytta i undring, for eg tenkte at her
skulle vel Kristeleg Folkeparti stemma imot alle desse tre
utbyggingsprosjekta, så mange motførestellingar som dei hadde til desse.
Det forstår eg då etter innlegget til representanten frå Kristeleg
Folkeparti ikkje er aktuelt, det er eitt av dei ein er med på å røysta imot.
Men det er rart at ein brukar slike ord når ein synest at det er viktig å
byggja ut prosjekta, og det forstår eg òg at Kristeleg Folkeparti gjer.
Eg var litt inne på NORSOK-prosessen,
som har vore til behandling i Stortinget, og som vi følgjer opp frå
Regjeringa si side. Og det er altså slik at ein i ein tidleg fase skal
diskutera med leverandørindustrien for å laga
planar for utbygging og drift, og så
må ein òg avklara med leverandørindustrien kva som er mogleg teknologisk og
økonomisk. Og ved at ein kortar ned på prosessen, vert altså prosjekta
billegare - for vi hugsar alle tilbake igjen til 1992 då ein ikkje hadde eit
einaste prosjekt liggjande på beddingen fordi kostnadene med å byggja ut
hadde vorte så høge - derfor vart dette arbeidet sett i gang, og det følgjer
vi altså opp.
Når det gjeld forslaget frå Høgre om å
gjera meir på den teknologiske sida og å stimulera for å redusera
CO2-utsleppa, er mitt svar på det at vi allereie har etablert
stimuleringsmekanismar - CO2-avgifta er jo ein slik - som incentiv til å
redusera CO2-utsleppa på sokkelen, og all erfaring viser at det har vore
veldig viktig å ha denne CO2-avgifta, for det viser at leverandørindustrien
sjølv, i tillegg til oljesektoren, meiner at her må ein gjera noko for å
redusera CO2-utsleppa mest mogleg, og det held ein fram med.
Når det gjeld forslaget om
elektrifisering, har eg sjølvsagt korkje noko imot det eller kommentarar til
det, anna enn at vi har lagt saka fram for Stortinget - ein heil rapport som
oppfølging av det som Stortinget har vedteke når det gjeld elektrifisering
på sokkelen. Stortinget ønskjer ikkje å behandla dette i vår, og det tar vi
sjølvsagt berre til etterretning. Det er klart at vi i samband med alle
framtidige utbyggingar kjem til å utgreie dette med elektrifisering, for det
har Stortinget sagt. Det skal vi sjølvsagt gjera, det er ikkje noko ein
treng å påleggja Regjeringa endå ein gong, for det er eit arbeid som
departementet og Regjeringa sjølvsagt skal fortsetja å gjera - i tråd med
det som Stortinget har sagt. Men når ein ønskjer meir opplysningar, vil eg
invitere til at ein stiller spørsmål til departementet. Å visa til kva
ulike aviser skriv i sine reportasjar, synest eg er ein underleg veg å gå
når vi har så mykje kompetanse i departementet.
Presidenten: Flere har ikke bedt om ordet til debatten om sakene 3, 4, 5 og
6.
(Votering, se side 3955 f.)