Header dokumenter

Odelstinget
Møte fredag den 21. november kl. 11.25 1997


Sak nr. 1
Innstilling frå finanskomiteen om forslag frå stortingsrepresentant Ranveig Frøiland om lov om opphevelse av lov av 3. desember 1948 nr. 8 om Statens varekrigsforsikring (
Innst.O.nr.4 (1997-1998), jf. Dok.nr.8:27 (1997-1998))

TALERE:


       Presidenten: Etter ynske frå finanskomiteen vil presidenten foreslå at taletida blir fordelt med inntil 5 minutt til kvar gruppe.

       Vidare blir det foreslått at det ikkje blir gjeve høve til replikkar etter dei enkelte innlegga, og at dei som måtte teikne seg på talarlista utover den fordelte taletida, får ei taletid på inntil 3 minutt.

       - Dette er vedteke.


       Ingebrigt S Sørfonn (KrF) (ordførar for saka):

       Trongen for Statens varekrigsforsikring, SVF, var så absolutt til stades like etter siste verdskrig, då det ikkje var mogleg å forsikra transport til eller gjennom krigssoner, og då mange hadde vonde minne og erfaringar frå ei brutal krigstid.

       Bakgrunnen for etableringa av Statens varekrigsforsikring var todelt: for det første å yta forsikring for transport til eller gjennom krigssoner, og for det andre å sikra beredskapen i tilfelle krig i Noreg.

       I dag er situasjonen ein heilt annan enn då denne ordninga vart etablert. Det er difor heilt naturleg å sjå nærare både på beredskapsmessige og forsikringsmessige sider ved ordninga, og vidare drøfta spørsmålet om eigarskap til den akkumulerte kapitalen i ordninga. Med andre ord: Me bør vera opne for ei revurdering av ordninga, men det er ikkje det same som å avvikla ordninga utan nærare vurdering.

       På denne bakgrunnen tilrår eit fleirtal i finanskomiteen at Dok.nr.8:27 vert å avvisa.


Ranveig Frøiland (A) : Statens varekrigsforsikring vart etablert ved lov i 1948. Loven skulle, som det er sagt tidlegare, sikra forsyning til land i tilfelle krig og sikra norske interesser mot tap som følgje av krig. I den perioden som varekrigsforsikringa har fungert, har den gjeve monalege overskot.

       Det er sjølvsagt ikkje nokon tvil om at situasjonen er endra frå 1948 og til i dag. Derfor meinte regjeringa Jagland at ein kunne oppheva denne loven, og tok sikte på at den skulle avviklast med verknad frå 1. januar neste år. Men ein sa at i spesielle tilfelle kan det vera i staten si interesse å sikra transport i regi av private organisasjonar eller næringslivet til eller gjennom krigsutsette område, og at Regjeringa bør greia ut korleis slike samfunnsmessige omsyn skal takast i vare, vidare at Regjeringa bør vurdera nærare eventuelle framtidige ordningar for å sikra ei tenleg ordning i situasjonar der viktige samfunnsmessige omsyn tilseier det.

       Regjeringa Bondevik har trekt saka attende og sagt at dei treng meir tid til å greia ut det forslaget som vart lagt fram. Eg har likevel merka meg at næringsminister Sponheim har uttalt at han er samd i at det er staten sine pengar, men han vil som sagt bruka meir tid på sjølve saka og utgreia den vidare.

       Frå Arbeidarpartiet og SV si side meiner vi at saka er tilstrekkeleg utgreidd, og at vi kan ta stilling til å oppheva denne loven no. På bakgrunn av det tar eg opp forslaget som ligg i innstillinga frå Arbeidarpartiet og Sosialistisk Venstreparti.


Presidenten: Representanten Ranveig Frøiland har teke opp det forslaget ho refererte til.


       Siv Jensen (Frp) : Komiteflertallet anbefaler tilbaketrekking av Ot.prp.nr.3 om lov om opphevelse av lov av 3. desember 1948 nr. 8 om Statens varekrigsforsikring. Dette fondet har næringslivet innbetalt midler til i årevis. Så foreslår arbeiderpartiregjeringen, og nå representanten Frøiland, at staten bare skal konfiskere disse midlene - de skal altså gå rett inn i statskassen og rett ut til andre formål. Det er ikke forklart nærmere hva man erstatningsvis har tenkt seg utover at Regjeringen bør utrede og vurdere enkelte forhold, men det er altså etter at loven er avviklet.

       Jeg er enig med representanten Frøiland i at det er lite sannsynlig at det vil bli krig i Norge med det aller første, og det er derfor heller ikke nødvendigvis slik at vi derfor trenger å ha dette fondet. Men nettopp fordi næringslivet har betalt inn midler til fondet, skal det ikke være slik at staten konfiskerer dem og så velger å bruke dem på helt andre formål.

       I tråd med innstillingen fra finanskomiteen anbefaler derfor Fremskrittspartiet at forslaget fra representanten Frøiland avvises.


Per-Kristian Foss (H) : Jeg ønsker ikke på dette grunnlaget å gå inn i en debatt om sakens substans, altså hvordan en forsikring kan dekkes, og hvilke forpliktelser som følger, og om det skal være fondsoppbygging, eller om staten kan være direkte ansvarlig gjennom en rimelig velfylt statskasse. Men jeg registrerer at dette er blitt en slags pliktøvelse for avgåtte arbeiderpartistatsråder. Den føler ikke jeg noe behov for å delta i, for jeg ser rett og slett absolutt ingen begrunnelse for å haste gjennom denne saken.

       En fondsordning som har fungert siden 1948, kan man bruke tid - og skikkelig tid - på å utrede og vurdere om bør oppheves, og et minimumskrav må iallfall være at berørte blir hørt. Det har kommet betydelige motforestillinger etter at denne saken plutselig ble fremmet som et ledd i budsjettarbeidet. Representanten Frøiland har nok rett i at situasjonen har forandret seg i verdenspolitikken siden 1948, men at det skjedde en plutselig forandring i verdenssituasjonen i oktober i år, har jeg problem med å se. Det er mulig representanten Frøiland har bedre oversikt enn meg, men jeg har ikke registrert den plutselige forandring i verdenssituasjonen knyttet til fremleggelsen av budsjettet fra den avgående statsråd i oktober. Jeg tror derfor man her trygt kan bruke tid på å behandle saken, og jeg synes at den nye regjerings begrunnelse for å gjøre dette er meget god.

       Jeg støtter tilbaketrekkingen og ser derfor ingen grunn til å stemme for forslaget fra tidligere statsråd Frøiland.


Jørgen Holte (Sp) : Representanten Ranveig Frøiland, som står bak dette Dok.nr.8-forslaget, grunngav forslaget med at saka er godt nok utgreidd - for den avgått regjeringa.

       Når sentrumsregjeringa, regjeringa Bondevik, har trekt denne saka, er det sjølvsagt ut frå nokså klare grunngjevingar om at eigarskapet til kapitalen i fondet ikkje er avklart. Dei som har uttalt seg om dette, har etter det vi er kjende med ikkje fått tatt del i den avviklingsprosessen som regjeringa Jagland påstår er godt nok tatt vare på.

       Eg skal heller ikkje gå så mykje inn i substansen til dette fondet. Men det er klart at hovudårsaka til at denne ordninga kom i stand, var at norske bedrifter skulle kunne forsikre sine vareparti under transport over heile verda, fordi den private forsikringsmarknaden ikkje kunne eller ville tilby dekning i samband med krigsrisiko. Det er bakgrunnen for saka. Eg skal ikkje ta stilling til om det kan vere gode grunnar for å vidareføre ei slik ordning, om avspenningssituasjonen er slik at vi no - etter midten av september - raskt kan bestemme oss for å avvikle ordninga. Eg er også kjend med at lova om Statens varekrigsforsikring ikkje har noka avviklingsføresegn, og berre av den grunn bør ein gå sakte fram, og ein bør gå sikkert fram.

       Bak denne saka har vi opplagt hatt ei bortimot uakseptabel saksbehandling. Det er også bakgrunnen for at Regjeringa har trekt saka. Eg finn som sagt ingen grunn til å støtte det Dok.nr.8-forslaget som representanten Ranveig Frøiland har fremma.


Statsråd Lars Sponheim : Regjeringen Jagland fremmet i Ot.prp.nr.3 (1997-1998) et forslag om å avvikle Statens varekrigsforsikring. Videre ble det foreslått å inntektsføre om lag 2,3 milliarder kr fra ordningen i statsbudsjettet for 1998. Dette beløpet er oppstått som følge av at Statens varekrigsforsikring i en rekke år har hatt større premieinntekter enn utbetalinger.

       Statens varekrigsforsikring tilbyr forsikring av varetransport mot krigsfare. Ordningen har betydning ut fra en både beredskapsmessig og næringsmessig vurdering. Krise eller krig innebærer en forsyningsmessig vanskelig situasjon. Risikoen ved transport av varer øker. For å kunne sikre varetransport også i en slik situasjon er det viktig at det finnes ordninger som kan avlaste noe av risikoen for næringslivet, slik at varestrømmene ikke stopper opp.

       Regjeringen foreslo i Ot.meld.nr.1 (1997-1998) å trekke Ot.prp.nr.3. Begrunnelsen for å trekke proposisjonen er at konsekvensene av å avvikle loven om Statens varekrigsforsikring ikke er utredet. Dette gjelder bl.a virkningene for beredskapssituasjonen i landet. Videre er de næringsmessige konsekvensene og mulighetene for å dekke forsikringsbehovet i det private markedet ikke utredet. Dessuten er brukerne og eventuelle konkurrenter i forsikringsmarkedet ikke blitt hørt.

       Økonomisk har det ingen reelle konsekvenser at en nå ikke inntektsfører de 2,3 milliarder kr i statsbudsjettet for 1998. Pengene står på Statens varekrigsforsikrings konti og er plassert kortsiktig i kapitalmarkedet og gir tilfredsstillende forrentning.

       Styret i Statens varekrigsforsikring sendte 1. oktober 1997 et brev til Nærings- og handelsdepartementet hvor departementet ble bedt om å utsette fremleggelsen av en proposisjon om selskapet. I brevet står det bl.a.:

       « Styret fant at saksbehandlingen har vært påfallende sterkt fremskyndet, og dette kan etter styrets mening ha medført at enkelte sider som styret ville ha vektlagt, ikke er blitt tilstrekkelig utredet. »

       Videre står det:

       « Styret er ikke kjent med at følgende hovedspørsmål har vært grundig utredet: For det første de forsikringsmessige sider, for det andre de beredskapsmessige sider og for det tredje eierinteressene til selskapets kapital. »

       NHO påpeker i et brev av 31. oktober 1997 til Stortingets finanskomite at saksbehandlingen har vært uakseptabel, og at det er gode grunner for at forsikringsordningen bør opprettholdes. De er imidlertid positiv til at ordningen blir evaluert, og at det deretter foretas en vurdering av ordningen.

       Disse uttalelsene underbygger min oppfatning om at fremleggelsen av Ot.prp.nr.3 skjedde uten at det nødvendige grunnlagsarbeidet var gjort. For å fremskaffe et tilstrekkelig grunnlagsmateriale for å kunne vurdere Statens varekrigsforsikrings fremtid og statens rolle innen varekrigsforsikring vil jeg ta initiativ til at det opprettes en arbeidsgruppe ledet av Nærings- og handelsdepartementet, noe som også er i tråd med NHOs anbefaling. Arbeidsgruppen får i oppgave å utrede beredskapsmessige og forsikringsmessige sider ved ordningen samt spørsmålet om eierskapet til Statens varekrigsforsikrings kapital. Jeg vil legge vekt på at både representanter for næringslivet, forsikringsbransjen, styret i

       Statens varekrigsforsikring, GIEK og berørte departementer blir involvert i dette arbeidet. Jeg tar sikte på at arbeidsgruppen skal ha utarbeidet en rapport innen 1. mars 1998.

       Etter at arbeidsgruppens rapport foreligger, vil Regjeringen foreta en vurdering av statens rolle innen varekrigsforsikring. Deretter vil det være naturlig at Regjeringen legger saken fram for Stortinget på nytt.

       Odelstinget vedtok tirsdag 18. november 1997 ved behandlingen av Ot.meld.nr.1 å trekke Ot.prp.nr.3. Dok.nr.8-forslaget fra stortingsrepresentant Ranveig Frøiland er så godt som identisk med Ot.prp.nr.3, som arbeiderpartiregjeringen fremmet. Det fremkommer her ingen nye opplysninger som kan bringe klarhet i de mange uavklarte spørsmålene i Ot.prp.nr.3.

       For å sikre en forsvarlig behandling av saken, vil jeg på det sterkeste oppfordre Stortinget til å forkaste forslaget fremsatt i Dok.nr.8:27, hvor det foreslås å avvikle Statens varekrigsforsikring med virkning fra 1. januar 1998.


Presidenten: Dei talarane som heretter får ordet, har ei taletid på inntil 3 minutt.


       Thorbjørn Merkesdal (V) : Dagens debatt er en følge av regjeringen Jaglands ønske om å trekke tilbake lov om Statens varekrigsforsikring. Regjeringen Jagland ønsket å føre akkumulert kapital på 2,3 milliarder inn i statsbudsjettet før det var etablert en ordning som kunne ivareta de funksjoner som Statens varekrigsforsikring i dag har.

       Venstre er ikke enig i en slik arbeidsform. Dertil er det etter vår mening galt å trekke penger som næringslivet har satt av til forsikring, inn i statsbudsjettet uten noen større debatt om saken. Den debatten må komme.

       Det er ikke sikkert at ordningen som ble etablert i 1948, er den beste i dagens situasjon. Derfor er det bra at Nærings- og handelsdepartementet forbereder en utredning for å se på de ulike sidene ved Statens varekrigsforsikring. Jeg har oppfattet det slik at også Arbeiderpartiet ønsker en slik utredning. Venstre er i motsetning til Arbeiderpartiet uenig i at dagens ordning skal avskaffes før vi vet hva den skal erstattes med. Venstre vil derfor avvente Nærings- og handelsdepartementets arbeid før vi tar stilling til endringer i Statens varekrigsforsikring.


Presidenten: Fleire har ikkje bede om ordet til sak nr. 1.

       (Votering, sjå side 37)